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El Supremo condena a un año de cárcel a los cantantes de dos grupos de música neonazi por un delito de odio en sus letra

El Supremo condena a un año de cárcel a los cantantes de dos grupos de música neonazi por un delito de odio en sus letra

Una de las canciones se refería a las personas migrantes diciendo que sus cuerpos "penderán de árboles y farolas" y sus "hijos morirán antes de que puedan nacer". El Tribunal Supremo ha confirmado las condenas a un año de cárcel contra los líderes de las bandas de rock nazi Batallón de Castigo y Más que Palabras y dos distribuidores musicales por delitos de odio, al considerar que las "expresiones supremacistas de desprecio" --que incluyeron gritos de "sieg heil"-- no pueden ampararse en la libertad de expresión .

| etiquetas: condena , letra , neonazi
  1. #178 Tengo ganas de que se lo nieguen en el TS, luego en el Constitucional. Para que le den un zascazo en Europa. Sera la risa.
  2. #167 La ideología comunista se basa en la violencia contra sus enemigos

    Los comunistas no tienen por qué guardar encubiertas sus ideas e intenciones. Abiertamente declaran que sus objetivos sólo pueden alcanzarse derrocando por la violencia todo el orden social existente. Tiemblen, si quieren, las clases gobernantes, ante la perspectiva de una revolución comunista. Los proletarios, con ella, no tienen nada que perder, como no sea sus cadenas. Tienen, en cambio, un mundo entero que ganar. ¡Proletarios de todos los países, uníos!.
  3. Me apasionan los filósofos de bar que quieren equiparar "Todos los Borbones son unos ladrones" (que es el tuit que le reactiva la condena y por el que se protesta) con cánticos neonazis de matar negros.
  4. Me sigue pareciendo injusto aunque sean nazis, pero todo lo malo que le pase a un puto nazi me gusta, aunque sea injusto :-D
  5. #197 Es que ya te he respondido. No vas a encontrar literalmente en el ideario comunista que hay que matar a todos los disidentes. Pero vas a encontrar como se acusa a ciertos colectivos de los problemas de la sociedad y se les convierte en culpables, se les denosta y se les señala como los responsables de todos los males.

    Exactamente igual que en el ideario socialcomunista. Se señala a los colectivos responsables de todos los males. En ese ideario no se detalla la "solución final" ni se comunica expresamente a la población. Pero es lo que apoya los genocidios que luego se cometen en nombre de la patria y del partido.
  6. #49
    ¡Merece que explote el coche de Patxi López!"
    "¡Que alguien clave un piolet en la cabeza a José Bono!"
    "No me da pena tu tiro en la nuca, 'pepero'. Me da pena el que muere en una patera. No me da pena tu tiro en la nuca, 'socialisto'. Me da pena el que muere en un andamio"
    "Prefiero grapos que guapos"
    "Mi hermano entra en la sede del PP gritando ¡Gora ETA! A mí no me venden el cuento de quiénes son los malos, sólo pienso en matarlos".
    "Es un error no escuchar lo que canto, como Terra Lliure dejando vivo a Losantos"
    "Los Grapo eran defensa propia ante el imperialismo y su crimen"
    "Quienes manejan los hilos merecen mil kilos de amonal"
    "Pienso en balas que nucas de jueces nazis alcancen
  7. #158 Goto #_50 (no se porque no me deja linkear el comentario 50)

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  8. #20 Tirarles productos químicos suena a alguien que arroja ácido a la cara de otra persona. O al menos intentas que así sea. Periodista.
  9. Hay que reconocer que "Batallón de Castigo" mola como suena.
  10. Que curioso que aquí no hay tantos defensores de la libertad de expresión, más bien pocos. Lo de la coherencia ya lo dejamos para otro día.
  11. #81 El comunismo y el nazismo para la unión europea están al mismo nivel: www.abc.es/historia/abci-nazismo-y-comunismo-verdaderas-cifras-terror-

    El resultado fue aplastante: 535 votos a favor, 66 en contra y 52 abstenciones. El pasado 19 de septiembre, la Unión Europea situó oficialmente al comunismo al mismo nivel que el nazismo, tras aprobar una resolución en la que se condenó que «ambos regímenes cometieron asesinatos en masa, genocidios y deportaciones, y fueron los causantes de una pérdida de vidas humanas y de libertad a una escala hasta entonces nunca vista en la historia de la humanidad».

    cc #97
  12. #213 yo no he preguntado qué piensa la UE, sino que donde está en el ideario comunista el exterminio de colectivos por raza o religión como sí existe en el caso del nazismo...
  13. Eso cómo va a ser si me han dicho por aquí que sólo te condenan si eres de izquierdas
  14. #20 exacto, hazzel (o como se escriba) tenía ya tres condenas anteriores, una de ellas por agredir a un reportero con lejia, porque si no me equivoco, lo han condenado a 6 meses ¿no?
  15. #81 Ejem:

    es.wikipedia.org/wiki/Persecución_religiosa_en_el_Bloque_del_Este

    Y sin remontarnos tan atras tienes a los chinos exterminando a los Uigures en la actualidad
  16. #12 si tienen antecedentes sí, como Hasel
  17. #214 Pues sí, está en el ideario: es.wikipedia.org/wiki/Persecución_religiosa_en_la_Unión_Soviética

    El régimen soviético tenía el compromiso ostensible de aniquilar por completo las instituciones y las ideas religiosas.10 La ideología comunista no podía coexistir con la influencia continua de la religión ni siquiera como entidad institucional independiente, por lo que "Lenin exigió que la propaganda comunista empleara militancia e inflexibilidad hacia todas las formas de idealismo y religión", y eso se llamó "ateísmo militante". "Militante" significaba una actitud intransigente hacia la religión y el esfuerzo de ganar los corazones y las mentes de los creyentes a partir de una filosofía falsa. El ateísmo militante se convirtió en el centro de la ideología del Partido Comunista de la Unión Soviética (PCUS) y una política de alta prioridad de todos los líderes soviéticos.3 Se consideraba que los ateos convencidos eran individuos políticamente más perspicaces y virtuosos.311

    Algunas acciones contra sacerdotes y creyentes ortodoxos, además de la pena de muerte, incluyeron la tortura, la deportación a campos de prisioneros o campos de trabajo y la reclusión en hospitales mentales.17181920 Muchos religiosos ortodoxos y otras personas de otras religiones, fueron sometidos también a castigo psicológico o tortura y experimentación de control mental, con el fin de obligarlos a renunciar a sus convicciones religiosas (ver Psiquiatría represiva en la Unión Soviética).181921 Durante los primeros cinco años del poder soviético, los bolcheviques ejecutaron 28 obispos ortodoxos rusos y más de 1.200 sacerdotes ortodoxos rusos. Muchos otros fueron encarcelados o exiliados.1
  18. #196 Que tu opinion es esa ya lo se.

    Lo que pasa es que tu opinion es idealista y falsa. Los derechos individuales YA son arbitrarios en funcion de la RIQUEZA de cada uno. Y los que son asquerosamente ricos y los que acumulan asquerosas cantidades de poder ya te digo que comunistas no son.

    Y eso a ti, que te haces ahora el indignado, te da igual.

    Asi que menos discurso heroico de baratijo y mas lidiar con la realidad material.
  19. #213 No me digas que para la Union de Burgueses para ampliar sus mercados el comunismo y el nazismo estan al mismo nivel? Sabes cuando lo estaban tb? Cuando querian que el fascismo acabase con el comunismo con el que estaban acojonados. Sabes como acabo? Con europa dominada por el fascismo.
    Sabes como dejo europa de estar dominada por el fascismo? Gracias a que los comunistas (que eran iguales) se cargasen 4/5 de las tropas nazis.
    Asi que a ver si aprendemos de la historia y dejamos de sorprendernos porque los liberales defiendan posiciones liberales. Eso si, que una posición sea liberal no la convierte en realidad.

    Para la UE Guaido es presidente de Venezuela, Bombardear Libia es maravilloso, etc..

    Lo de usar como fuente de autoridad una institución como la UE tiene tela.
  20. #192 Ah, que nos refugiamos en el tecnicismo de "raza o religión" xD xD xD xD xD xD xD

    Si pido exterminar a toda una clase social (la burguesía) o ideológico (el ejército blanco) es correcto y está bien, claro, claro. Aparte que lo del clero me suena a tema religioso, no sé, igual estoy confundido.

    Que lo importante, según pareces defender, no es que se proponga el extirminio de x millones de personas, si no el motivo por el que se pide: si es por motivos religioso o étnicos, malo, si es por motivos comunistas, bueno.

    Pos fale, contra ese nivel es que me quedo sin argumentos, lo siento.
  21. #174 como dije en otra noticia, si la rubia nazi del otro día dice lo del judío cantando, ¿la meten en la cárcel por cantar?
  22. #44 Y espero también que se le apliquen atenuantes como a estos.
  23. #222 cuando eliminas una clase social no eliminas a los individuos que la forman sino que repartes sus riquezas... os veo un poco limitados
  24. #221 ¿Qué tiene que ver eso con que «ambos regímenes cometieron asesinatos en masa, genocidios y deportaciones, y fueron los causantes de una pérdida de vidas humanas y de libertad a una escala hasta entonces nunca vista en la historia de la humanidad»? ¿Justificas asesinatos en masa, genocidios y deportaciones porque hicieron otras cosas buenas? ¿Sabes que Franco hizo pantanos, verdad?
  25. #219 insisto... sí querían eliminar el poder de la religión, también eliminar a las clases sociales, etc... pero no a los individuos, ósea en el caso de la religión es legislar para eliminar la influencia de la religión, como en el caso de las clases sociales es repartir sus riquezas... en el caso de los nazis es matar a todos los judios
  26. #4 Te voto positivo por valiente, no por estar de acuerdo. Y no estoy tampoco en desacuerdo, sólo que no conozco el caso en profundidad y no sé si realmente deberían estar en prisión. Al no tener una buena base no me atrevo a formar una opinión.
  27. #61 No dice oprimidos, pero te da una lista exacta. No vale cualquier colectivo.

    www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-510/
  28. #49 efectivamente no tiene nada que ver en cuanto a gravedad con lo de llamar ladrones a los borbones. Ahora, si lanzas amenazas de muerte al entonces lehendakari vasco patxi lópez, o pides la muerte para la guardia civil, igual es hasta peor.

    Luego sería importante saber si estas cosas eran simples licencias artísticas (como cuando decimos "los borbones a los tiburnoes") o no, pero por lo que ha venido diciendo después con continuos alegatos a la violencia, no parecen que solo fueran letras traviosas sin intencionalidad real. Su caso es el mismo al de los neonazis de la noticia pero con reincidencia. Y en barcelona hordas de adolescentes creen que lo encarcelan por cantar contra el sistema xD
  29. #226 Por lo pronto estas mezclando cosas.
    El comunismo y el fascimo son ideologas politicas, como lo es el liberalismo, la socialdemocracia...
    Por otra parte el impacto de una ideologia no solo se limita a los estados que digan basarse en esa ideologia.
    Mientras que todas las consecuencias de la ideologia fascista han sido nefastas para la humanidad , lo mismo no se puede decir del impacto del comunismo.
    Por lo pronto, comunistas estan detras de las constituciones Italiana y Espanhola. Los comunistas estamos detras de la abolición del trabajo infiantil, de la lucha por bajar la jornada laboral a 8h, de las bajas por enfermedad, de la igualdad racial, de la igualdad de genero...

    Es curioso porque la misma UE que quiere igualar al fascismo y al comunismo no considera genocidio el lanzamineto de dos bombas atomicas que devastaron dos poblaciones llenas de civiles. Y tengo casi la certeza de que TU justificas ese genocidio. Que sorpresa que tb lo haga la UE verdad?

    Ay la ceguera!

    PD: Incluso los pantanos que hizo Franco los hizo gracias a un plan previo republicano.
  30. Como el caso de la sede PP. Venden la sede y corrupción solventada.
    Aqui, condenan a unos nazis y caso Hasél olvidado. O al menos esa debe de ser la intención.
  31. #207 Vamos, por cantar cosillas rebeldes :troll:
  32. #225 Lo son.

    Acabar con la burguesia (como clase) es radicalmente distinto a exterminar fisicamente a los burgueses.

    La cosa no es "matar" al empresario que esta apropiandose de la riqueza de los trabajadores, es hacer que las decisiones se tomen de forma democratica y colectiva y que ese empresario sea un trabajador mas. Y para eso no necesitas "matar" al empresario.
  33. #227 Te han puesto más cosas: el terror rojo, el holodomor, el antisemitismo en la URSS. Sí que se dedicaron a eliminar a todo aquél que suponía un obstáculo a su proyecto con muerte y destrucción y sin ningún tipo de contemplación. ¿Que había que matar de hambre medio país aunque fuera de los tuyos? Pues adelante. Fueron unos grandísimos asesinos. Y luego todos los crímenes que se cometieron en américa latina y la famosa frase del Che: "Fusilamientos, sí, hemos fusilado, fusilamos y seguiremos fusilando mientras sea necesario. Nuestra lucha es una lucha a muerte."
  34. #81 y por su clase social?

    En algunos regímenes hasta por llevar gafas.
  35. #61
    Uno de los argumentos esgrimidos por la sala, formada los jueces Jesús María Barrientos –presidente del TSJC–, Mercedes Armas y Carlos Ramos, es que las fuerzas del orden no pueden ser entendidos como un “colectivo vulnerable” y, en consecuencia, un discurso hostil contra la autoridad “no puede ser sancionado conforme al art. 510 CP”, es decir, como un delito de odio.

    www.lavanguardia.com/politica/20180629/45480949978/tsjc-rechaza-querel

    cc #53 #229
  36. #236 eliminar clases sociales significa repartir riquezas y no matar a gente
  37. #231 ¿Pero la constitución Española no es heredera del franquismo? Ahora resulta que es heredera del comunismo y Podemos no se ha enterado. ¿Cómo voy a justificar cualquier guerra y cualquier asesinato? ¿De donde sacas eso? Una cosa es justificar y otra entender por qué se hacen las cosas, entiendo por qué los comunistas se dedicaron a asesinar personas a millones por donde aparecieron y entiendo que lo hicieran los fascistas pero de ningún modo lo justifico ni lo justificaré nunca. Son cosas muy diferentes.

    Claro, y los republicanos hicieron el plano gracias a los romanos, que fueron los primeros en hacer una república. Pero ya me dirás qué relación tienen los romanos del siglo VI antes de Cristo con los comunistas del siglo XX.
  38. #235 y en todas las he rebatido... es como decir que la base ideológica del liberalismo es la guerra de Vietnam, las bombas de Hiroshima y Nagasaki o el bombardeo de Dresden... la pregunta es simple, sois vosotros que dais mil y un rodeo para negar responderla
  39. #119 ¿He dicho Black Lives Matters pidiéndolo? ¿No? ¿Dices que he dicho "gente" de Black Lives Matters específicamente? ¿No intentarás manipular lo que he dicho para no descuadrar tu visión de la realidad, no?

    Yusra Khogali, una de las cofundadoras de BLM en Toronto: "Plz Allah give me strenght to not cuss(kill these men and white folks out here today" toronto.ctvnews.ca/black-lives-matter-rep-refuses-to-comment-on-tweet- . Muchacha que dice que "white skin is sub-humxn" —la muchacha tacha la x en "man" porque "man" también significa hombre y es una palabra, como prolapso anal, que puede herir la sensibilidad de la gente www.dailytelegraph.com.au/blogs/andrew-bolt/black-lives-matter-white-s.

    Clementine Ford, una escritora feminista y personaje público: ( www.nzherald.co.nz/lifestyle/clementine-ford-apologises-for-tweet-coro ) "Honestly, the corona virus isn't killing men fast enough".

    Marcella Arguello, comentando que bueno, que si tienen que morir unos cuantos hombres blancos para que haya control de armas ella [como no hombre y no blanca] está dispuesta a asumir el riesgo (archive.fo/LSTGt )

    Jenny McDermott www.dailymail.co.uk/femail/article-4150880/Vlogger-Jenny-McDermott-tel diciendo que habría que matar a todos los hombres y bebés. Que, se confirma, es un "bulo" ( maldita.es/malditobulo/no-no-es-cierto-que-la-youtuber-jenny-mcdermott ) aunque no realmente, porque lo que ocurre es que lo hace por el "shock value" para después ponerse a hablar de lo que realmente quiere hablar, que es decir que el #killallmen está hecho para joder a los activistas por los derechos de los hombres (sus palabras). Porque, sí, #killallmen se ha convertido en un meme en la comunidad inglesa, pero un meme entre feministas.

    Angry Wimmin ( www.youtube.com/watch?v=sCRohDqWDcw&feature=youtu.be ) es un documental de la BBC que recoge declaraciones de varias feministas que se consideran radicales. Ahí tenemos a una feminista que abandona a su hijo por ser un hombre y que a pesar de lo mucho que quiere a su hermano no le deja pisar su casa por ser…   » ver todo el comentario
  40. #232 es lo que se llama equiparar a nazis, con la izquierda. El todo vale habitual de los centristas garantes de la democracia.
    Y oye, que yo pienso que el tal Hasel éste luces pocas, por no decir ninguna, y si es un delincuente que lo pague, y no justificaré la violencia ni de unos ni de otros, pero vamos, que los centristas están haciendo un Goebbles de manual, está muy claro.
  41. #234 no ya, y sabes que? Que no me considero comunista, pero no por esto tengo que desconocer los idearios y ser sincero con todos... ellos juegan a fútbol o a buenos y malos.. y a partir de aquí a manipular y lo que sea necesario, pero jamás debatir con la verdad
  42. #239 Yo entiendo que no eres el mas espabilao de los seres humanos pero entiendes que no son cosas contradictorias no?

    La cosntitución espanhola es fruto de una influencia central de franquistas(pertenecientes al regimen que teoricamente se dejaba atras), pero tb de socialistas y comunistas. Literlamente puedes buscar los "padres" de la constitución y ver que esta el senhor Jordi Sole Tura como representante del partido comunista, asi como ver la correlación de fuerzas del momento.

    entiendo por qué los comunistas se dedicaron a asesinar personas a millones por donde aparecieron
    Los comunista no nos hemos dedicado a asesinar a personas a millones. Hemos asesinado muchos nazis eso si.

    Claro, y los republicanos hicieron el plano gracias a los romanos, que fueron los primeros en hacer una república.

    :wall: Claro, lar elación entre Franco y el sistema politico inmediatamente previo es la misma que entre la segunda republica espanhola y el imperio romano. Madre mia, eres un intelectual eh?
  43. #243 Disculpa , queria mencionar a uno de los que te estaban diciendo chorradas y al final se me paso la mención.

    Posiciones honestas como la tuya son profundamente de agradecer.
  44. #206 a los colectivos que consideran responsables de la desigualdad los quieren eliminar no físicamente, sino quitándoles el poder y repartiendo o colectivizando las riquezas y medios de producción que tienen.

    No es una ideología contra un colectivo per se, como sí es el nazismo contra judios, gitanos, eslavos etc... la base del nazismo es el racismo, la del comunismo es la redistribución o colectivización de los factores de producción
  45. #22 Sí, estoy limitado, y no puedes imaginarte lo orgulloso que estoy de ser tan limitado que no concibo justificación alguna para ordenar, desear o instaurar la muerte de millones de personas por causa alguna: credo, raza, reparto de riqueza...

    Parece ser que los tipejos superiormente intelectuales sí que sois capaces de encontrar justificación a la matanza de personas,

    Prefiero ser limitado, gracias.
  46. #244 Que yo sepa en cuba no había nazis, ni en china. Ni en ucrania, ni dentro de rusia. Pero según tú todo eso no existió, lo de los demás sí, pero eso no.
  47. #247 pero que tiene que ver eso con mi mensaje?? xD
  48. #60 No engañan, van de cara xD
  49. #246 Es exactamente lo mismo. Dices que el ideario comunista no quiere eliminar físicamente a los que considera responsables de las desigualdades, pero eso es una interpretación tuya.
    Se les señala como responsables de todos los males y por ende la aplicación de este ideario a la realidad siempre responde con la represión moral y física de los supuestos culpables.

    Hitler nunca imprimió en el ideario socialcomunista que se debería congregar a todos los judíos y gasearlos para eliminarlos. La "solución final" fue algo que se ocultó a la población alemana. Lo que hizo Hitler con su ideología es sentar las bases para ello. Del mismo modo que el comunismo sienta las bases para la eliminación de todo adversario.

    El resultado es el mismo (genocidio, represión , anulación de la persona...) y la motivación también es la misma. Hacer un mundo "mejor".
    El mundo mejor de los comunistas no tiene a ciertos colectivos (los elimina) y el mundo mejor de los nacionalsocialistas no tiene a otros colectivos(los elimina).

    Es muy naive pensar que son cosas diferentes.
  50. #249 Nada, ¿qué haces metiéndote en mi conversación con drac? xD xD

    Jajjaja...disculpa, me faltó un número....

    #225 Sí, estoy limitado, y no puedes imaginarte lo orgulloso que estoy de ser tan limitado que no concibo justificación alguna para ordenar, desear o instaurar la muerte de millones de personas por causa alguna: credo, raza, reparto de riqueza...

    Parece ser que los tipejos superiormente intelectuales sí que sois capaces de encontrar justificación a la matanza de personas,

    Prefiero ser limitado, gracias.
  51. #251 lo de la interpretación personal es cosa tuya... está bastante claro... porque la base del comunismo está en los factores de producción y del capital, no en los individuos ni razas.

    Pero si es tu fobia no te quitaré de tus falacias
  52. #248 Cuando dije yo que "eso no existiera"?

    Tu planteamiento es sencillamente absurdo. Como crees que se implantaron los regimenes liberales como en el que actualmente vivimos? Con la burguesia dando flores a los estamentos feudales?

    No, se implantaron con revoluciones y guerras. Pero tu, que ahora te haces el alarmadisimo, no dirias que "Los valores democraticos" son iguales que el fascismo porque se puedan vincular millones de muertes a los primeros. Por que? Porque seria absurdo. Como lo es tu analisis del comunismo.

    En Cuba habia una dictadura titere de USA que torturaba, encarcelaba y asesinaba a sus ciudadanos mientras mantenia a Cuba como el casino y el puticlub de USA y Europa, ademas de tenerla plagada de mafiososo. En Rusia y China habia lineralmente regimenes feudales, uno controlado por un monarca absoluto el otro con guerras constantes entre senhores de la guerra. Claro que las revoluciones existieron, y por suerte que existieron, la humanidad les debe muchismo. Si fuese por gente como tu seguiriamos pagando el diezmo a senhores feudales y pensando que el rey lo es por eleccion divina.

    Por suerte la historia no depende del pensamiento de este o aquel retrogrado.
  53. #252 no te enfades... pero entender que eliminar clases es matar a gente me ha parecido muy... no se...
  54. #1 -Han metido a dos cantantes en la cárcel por sus letras.
    - Maldita justicia fascista española, luego hablaran de normalidad democrática
    - Son dos conocidos skins con letras fascistas
    - Esto... ... ehhhh... SI SE PUEDE!! SI SE PUEDE!! SI SE PUEDE!! SI SE PUEDE!! SI SE PUEDE!! SI SE PUEDE!!
  55. #253 Cuando hablo de colectivos no estoy hablando de razas. El comunismo señala como responsables de todos los males de la sociedad al colectivo de personas capitalistas, al colectivo de personas religiosas, al colectivo de personas con ideas contrarias a las dogmáticas y todos esos colectivos son los que elimina.

    Pero además es que muchas veces esos colectivos confluyen con etnias concretas. Por eso a menudo el comunismo también es antisemita (porque los judíos son un colectivo con una fuerte identidad propia y dedicados al negocio del dinero).

    Creo que te he respondido claramente a tu falacia. La cual si que es sumamente ingenua.
  56. #224 Si, mientras zurra a un par de testigos, le aplicas el atenuante. Si zurra al juez sale directamente libre.
  57. #241 has mandado 5 links.
    El primero es de alguien usando una expresión "ayudame dios para no matar estos blancos"

    El segundo efectivamente es de alguien pidiendo matar a blancos.

    Los otros 3 son de feministas refiriéndose a hombres
  58. Que gran democracias, esta que condena a quienes escriben o cantan.
  59. #213 Ese artículo es falso, no propagues mentiras. La declaración no se refiere nunca genéricamente al comunismo, y además no es vinculante porque fue votada por el PP europeo con algunos liberales y no son los dos tercios de la cámara.

    maldita.es/malditobulo/20210215/no-el-parlamento-europeo-no-obliga-al-
  60. #257 sabes perfectamente que lo que predica el comunismo es eliminar los poderes que controlan y crean desigualdad en la sociedad, como la religión o el control de los medios de producción en manos de unos pocos.. así que lo que hay que corregir no es eliminar a individuos sino a los medios que controlan...

    Podrías haber dicho que sí querían eliminar a la realeza, como en la revolución francesa, ya que estos se consideran con poderes por encima de los demás per se, pero no habéis llegado a tanto..... todos los demás fue colectivización, por ejemplo, el colectivo de terratenientes se eliminó cuando se les expropió sus tierras, no se les mató per se. A los industriales cuando se les expropió sus fábricas, etc... y esas personas y sus familias dejaron de ser de una clase social para ser de la misma que todos los demás... que murió gente? Por supuesto!! Como hoy también muere gente por todo el mundo, como la pena de muerte en Estados Unidos, pero la ideología no buscaba matar colectivos, al contrario de la ideología racista de los nazis.
  61. #18 Los fascistas y los antifascistas (sharperos o comunistas como quieras llamarlos) son la misma mierda, ambos apoyan ideas extremistas, añoran dictaduras pasadas "de los suyos" y no dudan en usar la violencia para imponer sus ideas. Ambas ideologías son responsables de millones de muertes, responsables de sangrientas y tiranas dictaduras y ambas ideologías son responsables de atroces violaciones a los derechos humanos y en contra de las libertades individuales. Son el mismo perro con distinto collar, un peligro a la libertad, la paz y la democracia.
    Yo soy antifascista y anticomunista por que amo la libertad, por eso esos dos seres de tu viñeta me merecen, por igual, todo mi desprecio.
  62. #81 Creo que viene en la primera página del manual del comunista.

    Lenin:
    -Más de un millón de personas asesinadas por motivos políticos o religiosos.
    -Entre 300.000 y 500.000 cosacos asesinados.
    -Cientos de miles de trabajadores y campesinos asesinados por hacer huelgas.
    -240.000 muertos en la represión de la rebelión de Tambov.
    -Más de 50.000 prisioneros de guerra blancos ejecutados.
    -Entre 3,9 millones y 7,75 millones de muertos por hambrunas entre rusos, kazajos y tártaros.
  63. #255 Verás, el comunismo, como teoría, es cojonuda, poca gente puede negarlo. Como el cristianismo o al democracia.

    ¿qué ocurre luego? Pues la realidad humana: en el ideario comunista la eliminación de la burguesía igual nose planteaba como un extirminio, pero luego...bueno, pues luego vieron que les resulta más fácil asesinarle para expropiar sus bienes que educarles en el comunismo. Y digo burguesía como puedo decir el clero, lo poseedores de tierras, los de otra ideología....en fin, cualquiera que no fueran ellos.

    Hablas mucho de los nazis y el exterminio, pero en un principio los nazis no tenían intención de exterminar al pueblo judio ni del Holocausto. Su idea primigenia era expulsarlos del "paraiso" nacional socialista: Mozambique, otros países.... Al final, pues bueno, como siempre, era más fácil el exterminio que otra cosa.

    ¿Hace eso bueno a los nazis? ¿justifica su presencia en la faz de la tierra? "No, nosotros no queríamos matarlos, sólo que se fueran del reich de los mil años", pero las circunstancias nos obligaron.

    Pues eso.

    Las teorías son muy bonitas, (¡qué te voy a contar del ideario cristiano! Soy ateo, pero pocas ideologías encontrarás que, en diez artículos, regule una sociedad tan armoniosamente) pero, ¡ay la realidad humana!
  64. #97 En las formas no lo son. En el fondo son lo mismo. Lo que pasa es que los malos siempre son los otros.
  65. #17 O no... como dice #12 simbólicas:
    www.meneame.net/story/guardia-civil-granada-detiene-12-cazadores-furti , seguro que el que acumula 41 denuncia piensa que los que pagan son unos "pringaos".
  66. #157 mira la fecha de la noticia :-*
  67. #155 ¿Entonces os meáis en la democracia? Se os ve el plumero.
  68. #265 yo ya he dicho que no soy comunista, también dije hace tiempo en otro caso que soy empresario, con trabajadores. Un pequeño burgués convencional.. eso sí, nadie me podrá engañar con el nazismo racista, de todas las ideologías más extremas el nazismo es la peor de todas
  69. #264 sigues empeñado en buscar ejemplos de aplicación para no hablar de la ideología en si.... en ningún momento he negado muertes, me lo sé muy bien, Stalin, Mao, Pol Pot... pero aún así su ideología no es racista ni busca exterminar colectivos per se como sí defiende el nazismo... simple.. pero para evitar reconocerlo lo queréis complicar
  70. #270 sí, el nazismo es la peor, pero cualquier otra ideología extremista le sigue muy de cerca.

    Y de ejemplo te pongo el cristianismo: lo que te comentaba antes, en el papel es maravilloso, en la práctica...persecución religiosa, obscurantismo cultural, involución tecnológica, inquisición, exterminio de herejes....
  71. #1 EL SUPREMO A PUESTO LO MINIMO NECESARIO PARA QUE LOS NAZIS NO PICEN LA CARCEL SON SUS NIÑOS
  72. #272 sí, también, lo más parecido al islam actual de muchos estados es el cristianismo de hace un siglo o más en Europa. Para mi lo más importante es pensar y tener autocrítica, por eso no me gusta la falsedad de muchos comentarios que no buscan analizar la verdad sino manipularla. Es cierto que hay conceptos subjetivos o ambiguos, pero otros que no. Y en este caso la verdad está clara en lo que referencia al racismo de unos u otros.
  73. #5 Como si estuviéramos obligados a defender a todo el que es represaliado por las letras de sus canciones sólo porque estemos en contra de que el Estado te pueda represaliar por las letras de tus canciones...

    No creo que esta condena debiera haberse producido, pero no siento ninguna lástima por estos hijos de la gran puta en concreto. Y no veo por qué tendría que defenderlos si no se lo merecen. Que les den por culo.
  74. #262 El comunismo teórico, porque en realidad sólo puede ser teórico, no determina que hacer con los disidentes. No es un marco legal. Es una ideología. Y como tal no establece cual debe ser el castigo determinado a cada colectivo o persona individual "culpable" de los males del mundo. Se limita a señalar que colectivos son los responsables.

    Luego llegan los regímenes ,siempre autoritarios, socialistas y el comisario político de turno establece según lo que le parece que se deberán de robar tus propiedades, se te deberá torturar, se te deberá de enviar a un campo de reeducación, a un gulag o pegarte un tiro.

    Para Pol Pot el criterio podía ser simplemente usar gafas. Puesto que entonces se entiende que lees, o que tienes cultura o estudios y por tanto perteneces a la burguesía que es prioritario eliminar.

    El comunismo teórico establece el marco. Los socialismos reales actúan en consecuencia. Es lo que sucede cuando planteas un modelo que necesita de enemigos para sostenerse.
  75. #27 Un caso mediático también donde entró en prisión a pesar de no tener antedecendes fue Isabel Pantoja.

    www.europapress.es/chance/gente/noticia-isabel-pantoja-tiene-entrar-pr
  76. #168 era a propósito.... como su música a las 11 p.m.
  77. #4 Quizá no, pero o todos, o ninguno, para empezar.
    Y para seguir, habría que pensar y definir muy bien y muy claramente qué se prohíbe (apología, enaltecimiento, metáforas, juegos de palabras, humor,...).
    Incluso si consideras iguales fascismo y comunismo (ahí tendría que haber un debate serio, de historiadores, politólogos y filósofos sin buenismos ni giliprogresías -algo imposible-), lo que no puede ser es que encarcelen siempre a los antifascistas y nunca a los nazis franquistas.
  78. las condenas a Hasel también son pequeñas, pero claro, si te dedicas a repetir... pues 6 meses por cada una, o 1 año por cada una, sumas y ale.

    Perdona pero la primera condena a Hasel, en 2014, también por las letras de sus canciones, fue de dos años.

    www.meneame.net/m/Artículos/pablo-hasel-va-carcel-cuando-podria-salir

    cc #247 #12
  79. #276 exactamente lo que hace horas que digo. A diferencia del nazismo que es racista de base.
  80. #1 Todos somos Hasél... Un momento. :shit:
  81. #17 Es que solo es un delito el que han cometido.

    ¿Y tú te crees eso?

    En todo caso, sólo es un delito por el que les han condenado. Que es distinto.
  82. #50 comunismo kk visca Trump y la libertad! :troll:
  83. #49 enaltecimiento del terrorismo e injurias a la Corona y a instituciones estatales
  84. #269 ¿Nos meamos en que? :-D :-D :-D TU y los tuyos si que os meais, si y encima teneis la desFACHAtez de decir que llueve. Venga , espabila que tienes mucahs cajas que embalar :-D
  85. #263 chapó
  86. #285 en España. En Europa estaría ganado, hay antecedentes y hay votos particulares hasta en la misma sentencia.
  87. #280 Es cierto. El enaltecimiento de terrorismo parece que tiene más pena que el delito de odio.

    Y la verdad es que las frases del rapero y de esta gente están al mismo nivel de asquerosidad
  88. #13 la de Hasel tampoco sería prisión si no hubiese tenido una segunda condena por lo mismo
  89. #49 o defiendes libertad de expresión o no. Y no va solo por los Borbones, también por enaltecimiento del terrorismo, eso ya se parece más a lo de la esvastica
  90. #261 Creo que te has confundido de noticia, en la noticia de ABC que he enlazado no se dice nada de que el parlamento europeo obligue a retirar nada a España. Mira las cosas antes de disparar, tal vez tengas razón pero el artículo que enlazas no tiene nada que ver con el que yo enlazo.
  91. #155 tampoco hay que equiparar decir que el rey es un ladrón, siendo este además un ladrón, que hacer una canción nazi diciendo qeu hay que colgar a los inmigrantes y gritando seig heil.
  92. #292 Y tanto que tiene que ver. Es mentira que comunismo y nazismo para la Unión Europea estén al mismo nivel. Es mentira la cifra de las votaciones, que son las mismas (del mismo día) que las del enlace ( 2/3 lo haría vinculante). Es mentira la cifra de los 100 millones de muertos del comunismo, aunque es el bulo habitual, y con los mismos criterios podrían atribuírse al cristianismo 300 millones o al capitalismo 500 millones. Es mentira que el nazismo solo causase 6 millones de muertes, eso son solo judíos. Solo las víctimas del nazismo alemán son 20 millones, sin contar las de regímenes afines como los de España, Italia o Croacia.
    es.m.wikipedia.org/wiki/Víctimas_del_Holocausto
  93. #281 Es que no hay ninguna diferencia con respecto al nacionalsocialismo. Cada uno establece quienes son los enemigos del estado y ambos actuan de igual manera con los mismos.
    Que los criterios para la selección sean si tú tez es más oscura o si llevas gafas es irrelevante.
  94. #102 No te pases con los zascas, hombre
  95. #110 que no, Iancutris, que no va a la cárcel por meterse con los Borbones. Que las injurias a la corona en este país solo tienen pena de multa, y en la misma sentencia se le condena a multa por esa parte. Va a la cárcel por enaltecimiento de terrorismo, por otras frases diferentes a lo de los Borbones.

    Yo creo que el enaltecimiento del terrorismo no debería ya tener pena de cárcel, pero no nos ayudamos obviando la realidad: que el tal Hasel no va a la cárcel por injuriar a la corona.
  96. #109 #177 Y el próximo iluminado que aplique el comunismo también hará una interpretación personal y como la gente no va a tragar con ello va a utilizar todo el poder del estado para acabar con todos los disidentes.

    ¿De verdad crees que el hecho de que todos los regímenes comunistas se hayan impuesto con autoritarismo, represión y violencia es sólo una curiosa casualidad?

    Nunca va a haber una mayoría social que acepte un sistema comunista, jamás vas a lograr convencer engañar a tanta gente. Si quieres imponer un sistema comunista vas a tener que utilizar la fuerza y la represión y vas a tener que matar a mucha gente no solo para conseguirlo sino también para mantenerlo y así es como se crean los Stalins y Pol Pots que ha habido a lo largo de la historia.
  97. #194 O te callas mucho o no eres un izquierdista radical. Tu ristra de propuestas podrías firmarla como democristiano o socialdemócrata.

    Un izquierdista radical que proponga la revolución, la expropiación de los medios de producción y los bienes de interés común (la tierra, la vivienda, etc.) o las asociaciones opuestas a la formación de la sociedad socialista sí sería un tipo peligroso.
  98. #106 El régimen comunista cometio atrocidades hace decadas, no creo que muchos, por no decir ninguno, de los que se autodenominan comunista hoy en día estén abogando por el exterminio de ningún grupo concreto. Los comunistas modernos defienden la teoría comunista básica y dentro de mis conocimientos la mayoría son además demócratas, lo que quieren es aplicar algunas de las ideas del comunismo a la sociedad actual.

    Los nazis actuales, sin embargo, siguen creyendo en la superioridad de unas personas sobre otras y atacando y amenazando a personas corrientes por su color de piel, su sexualidad o su ideología, porque el nazismo si tiene su base estas ideas y no es posible desarrollarlo sin aplicarlas.

    Esa diferencia es evidente y es por eso que los comunistas y los nazis no son iguales. Es tan sencillo como ponerse en los zapatos de cualquier víctima potencial del nazismo, si es que aún no habeis hecho ese ejercicio. ¿Estariais tranquilos ante un grupo de nazis si vuestro color de piel o vuestra sexualidad fuese distinta? ¿Y ante un grupo de comunistas? Pues tan sencillo como eso.
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