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El Supremo condena a Garzón por las escuchas ilegales de Gürtel

La Sala Penal del Supremo ha decidido condenar al juez Baltasar Garzón por un delito de prevaricación consistente en interceptar las conversaciones que los imputados del 'caso Gürtel' mantuvieron en prisión con sus abogados, interceptación que ordenó y prorrogó a sabiendas de que vulneraba el derecho fundamental de defensa.

| etiquetas: supremo , condena , garzón , escuchas ilegales , gürtel
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  1. La sentencia es injusta, pero es que deberían haberle retirado de la judicatura en cuanto apareció su nombre impreso como candidato por un partido político en el 93. ¿Separación de poderes?
  2. #203 #208 #235 Qué pasa? Que no formais parte de las redes sociales??? juassssssssssssss
  3. Delincuencia es la vuestra asquerosos vosotros haceís la ley, hoy necesitaba escuchar esta canción. Me pregunto cuanto más vamos a tragar.

    www.youtube.com/watch?v=TYt4RGMlq4w

    Liquidar la delincuencia
    es una plaga social
    una raza despreciable
    una raza a exterminar.
    Banqueros, unos ladrones sin palanca y de día
    políticos estafadores juegan a vivir de ti
    Fabricantes de armamento eso es jeta de cemento
    las religiones calmantes y las pandas de uniforme
    la droga publicitaria
    delito premeditado
    Y la estafa inmobiliaria
    Delincuencia, delincuencia es la vuestra.
    ¡Asquerosos!, delincuencia es la vuestra
    vosotros haceis la ley.
    Explotadores profesionales
    delincuencia es todo aquello
    que os puede quitar el chollo
    que os puede quitar el chollo.
    en quedeletras.com
  4. #281 No he votado opiniones. En el primer mensaje no dejas claro que es una opinión, y das a entender que no te has leído la noticia ya uqe has entendido que es una condena por lo del franquismo. En los demás mensajes, en vez de aclararlo de manera comedida y pacífica, saltas a la yugular de los demás usuarios, y eso sienta muy mal, de ahí los negativos.
  5. Cada vez siento más asco y más vergüenza de la justicia de mi país.
  6. Españistán.
  7. Camps a la calle, Garzón condenado.

    Esto es una puta mierda.
  8. #304 No es mi problema, tu falta de comprensión lectiva. Y por el resto de negativos, o sois analfabetos, o hay algo más en vuestro voto. Pokerface.
  9. #2

    Veamos... ¬¬ Adivina adivinanza:
    Un tipo que aparece de la nada desde el 26 de enero de 2012, con un título escrito todo con mayúsculas y al parecer con unos conocimientos sorprendentes de la dinámica de menéame desde el principio...

    Que conste: de acuerdo por la condena por prevaricar por las escuchas (por torpe, quien le mandaba) Pero absolutamente en contra del proceso por investigar las víctimas del franquismo.
  10. #299 Me parecerá perfecto, si soy inocente no tengo nada que esconder.
  11. #299 Pues si resulta que en las grabaciones hay confesiones de culpabilidad, que juzguen al juez, pero que también usen las grabaciones como prueba. Porque se hayan obtenido de forma ilegal no hace que sean menos ciertas, ya que no ha habido ningún tipo de coacción. La próxima vez te lo piensas mejor a la hora de confesar tus chanchullos.
  12. Y aún nos quedan 3 años y 8 meses...
  13. #19 España no, los que nos dirigen.
  14. #303 Una canción de La Polla para defender a Garzón. Menéame nunca dejará de sorprenderme.
  15. #309 en todo caso será comprensión lectora, no lectiva. El póker te lo metes por donde te quepa, que veo que sigues insultando y metiéndote con los demás.

    #302 ¿redes sociales? no entiendo.
  16. No nos quejemos, al menos han condenado a alguien.
  17. #3 Lo triste es que no es solo la justicia la que ha perdido.
  18. Supongo que ya se ha dicho todo.
    Sólo añadir que en realidad me da más pena que rabia.
  19. Yo Ni respeto ni acato la sentencia.
    Cuando se le acusa de prevalicar alegando, como dice la noticia que intervino las comunicaciones de los todos los abogados incluidos sus defensores José Antonio Choclán y Gonzalo y Pablo Rodríguez-Mourullo, contra los que no tenía indicio delictivo alguno, está claro que los jueces no han tenido en cuenta que fue la policía la que alertó al Juez Garzón de que los abogados podían estar implicados en el blanqueo de dinero dirigido desde la carcel por Correa y Crespo.
    Tambien parece que no se ha tenido en cuenta las multiples ordenes que Garzón realizo a los funcionarios de prisión de que sólo se debían intervenir las comunicaciones de los acusados y que por encima de todo estaba el derecho de defensa, por lo que queda claro que no hay prevalicación ya que con sus ordenes protege el derecho de defensa, que paradojicamente se le acusa de violar.
    por lo tanto a mi me parece que es más una vendeta de los jueces que lo han condenado, que otra cosa.
    Hoy es un gran día para Correa y Crespo y para el PP, pero un día negro para la justicía española,eso es indiscutible.
  20. #130 Te he puesto el positivo sin querer no creas que estoy deacuerdo contigo. Si eres culpable, eres culpable y punto. Si eres inocente no podrian usar nunca unas grabaciones de la estrategia de defensa ya que nunca reconocerias el delito. Y precisamente este no ha sido el caso.
  21. #316 Si no lo entiendes, mira la portada de MnM.

    Que eres tu la RAE?? Venga listillo, donde dice que no se puede escribir/decir, asi???

    www.google.es/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla:es-ES:offici;aqi=g-sv1&aql=&gs_sm=3&gs_upl=5300l5300l3l5744l1l1l0l0l0l0l189l189l0.1l1l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=bb253ddc3f3bd437&biw=1525&bih=638

    Solo algunos ejemplos.
  22. #297 ¿Conoces la doctrina de los frutos del árbol envenenado?

    es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_del_fruto_del_árbol_envenenado

    Se hace no sólo para proteger los derechos de los imputados culpables contra los que se consiga ilegalmente pruebas, sino también para proteger los derechos de los imputados inocentes a los que alguien podría querer incriminar.

    Por eso, toda prueba obtenida ilegalmente, así como las pruebas derivadas de la prueba ilegal, quedan anuladas. ¿Burocracia? No, estoy defendiendo tu trasero (sobre todo el mío y el de los míos, que conste, aunque también y de paso el tuyo y el del resto) al defender el cumplimiento de las normas procesales, para evitar que vivamos en una basura tiránica como la de hace 40 años, donde todo valía para conseguir pruebas contra alguien ...

    ... y si no se conseguían, se inventaban y a quejarse al maestro armero. Yo no quiero eso, ¿y tú?
  23. #316 Insultar es meterme con alguna propiedad o caracteristica tuya que te ponga en inferioridad, no seas demagogo. Literato, que eres un literato.
  24. La justicia de este país esta dirigida y controlada por fascistas.
  25. #321 Que sepas que lo que acabas de decir es una aberración desde el punto de vista del Derecho. No todo vale para condenar a una persona, y en una infinidad de ocasiones se rechazan pruebas que se han obtenido de forma ilícita.
  26. Dos cosas: 1.- Si los de la Gürtel hubieran sido de la ETA, aunque no hubieran matado a nadie, el procedimiento sería maravilloso. 2.- Al maravilloso juez que dejó en libertad por error al asesino de la niña Mari Luz, 1500 euros de multa y hasta mañana.
    Nada más que decir, salvo que Pedro Pacheco sigue teniendo razón.
  27. O sea, que se ha saltado la ley por el forro de sus partes y aquí está casi todo el mundo echándose las manos a la cabeza.
    "La Sala ha tenido especialmente en cuenta que Garzón ordenó intervenir las conversaciones de Francisco Correa, Pablo Crespo y Antoine Sánchez con cualesquiera abogados que les visitasen en la prisión de Soto del Real (Madrid), incluidos sus defensores José Antonio Choclán y Gonzalo y Pablo Rodríguez-Mourullo, contra los que no tenía indicio delictivo alguno. El juez instructor accedió así a información referida exclusivamente a las estrategias de defensa y permitió que esa información –que incluía confesiones autoincriminatorias– fuera conocida por la Policía y la Fiscalía, neutralizando toda posibilidad de que los imputados y sus letrados articularan una defensa eficaz y vulnerando el derecho de todo imputado a la confidencialidad de lo que habla con su abogado".
  28. #215 Que algo se haga normalmente (que no sé si eso es cierto o no) jamás implica que esté bien hecho. Un ejemplo:

    La Ley de Enjuiciamiento Criminal (del siglo XIX) permitía el registro policial de habitaciones de hotel sin orden judicial previa ni necesidad de delito flagrante. Desde 1978 (año de aprobación de la Constitución) hasta 2002 se hicieron registros de habitación de hotel sin orden judicial previa ni delito flagrante, y a nadie se le ocurrió cuestionarlo porque es lo que pasa normalmente ...

    ... a nadie hasta 1994, momento en el que a un juez se le ocurrió, 16 años después de aprobada la Constitución, que eso no estaba claro que fuese correcto y que el TC debía pronunciarse. ¡8 años más! tardó el TC en pronunciarse, para finalmente derogar el artículo de la LECrim que permitía esos registros sin orden judicial previa ni delito flagrante. Desde entonces, si tú te vas 3 días a una habitación de hotel, para la justicia esa habitación será como tu casa, y sólo podrá la policía violar tu intimidad si hay delito flagrante u orden judicial de por medio.

    La gente debería valorar más sus derechos constitucionales (la privacidad de las conversaciones abogado-cliente es uno de ellos, el TC se ha pronunciado reiteradamente al respecto), y defender menos a un juez sólo por el hecho de ser quien es ¬¬
  29. Si alguna vez este Estado tuvo una apriencia democrática esta claro que era un espejismo. Sigue en manos de los corruptos, haciendo "negocios" del mismo modo que hace décadas, y de sus esbirros, que no tienen ningun reparo en mostrar su condición de dóciles empleados.
    Si los ciudadanos no damos una respuesta contundente y democrática a desmanes como este perderemos buena parte de nuestra legitimidad y decencia.
  30. Meterse con la derecha en España es como meterse con las vacas en la India. Allí lo llaman religión y aquí lo llamamos transición ejemplar. Circulen.
  31. #320 Quien tiene que acatar la sentencia es el condenado, no tú (a menos que tú seas Garzón, claro).
  32. Relacionada: www.meneame.net/story/importante-sentencia-favor-derechos-fundamentale

    Un culpable es un culpable y las ideologías van aparte.
  33. #208 Quizá sí se la leen, y simplemente es que a algunos (y hay quien lo dice explícitamente) les da igual si Garzón cumple o no la ley. Si los del Gürtel son culpables, quieren una condena sin importar los medios.

    No se dan cuenta los que así piensan que, por culpa de esos escasos escrúpulos de Garzón, numerosos narcotraficantes y terroristas han quedado en libertad (escandalosa fue la puesta en libertad de uno porque a Garzón se le pasó firmar la renovación de la prisión provisional :palm:). Hay más de una multa del CGPJ a Garzón por su escaso celo en el cumplimiento de las normas procesales, además de que ha costado dinero a las arcas públicas en indemnizaciones e.g. por el registro del buque Privilege.
  34. #289 Vale, ya me respondo a mi mismo. En el artículo del mundo dice que Garzón no tenía ninguna razón para sospechar de los abogados estuvieran implicados y en el Pais que no alegó razones suficientes para hacerlo. Por lo tanto, no me queda más que corregirme a mi mismo. Culpa mía, creía recordar que los abogados estaban imputados.

    Lamentablemente esto hace a Garzón culpable, seguramente como tantos otros no condenados, pero tristemente culpable. A algo se tenían que agarrar para cargárselo y aquí encontraron un buen asidero.
  35. Hostias, Camps inocente, Garzón condenado...

    Que hijos de puta, la verdad.
  36. #333 Gracias por la obviedad, está claro que es una forma de expresar mi opinión, no que yo tenga que acatar la sentencia.
  37. #337 Yo creo que en realidad, los dos eran culpables. Lo malo es que Camps se ha escapado. Aunque es sólo una opinión personal y no puedo demostrar que Camps sea culpable (aunque me gustaría).
  38. Ahí va mi karma, la sentencia probablemente es justa, la relación con el abogado es fundamental en cualquier sistema jurídico decente y Garzón es conocido por ser un instructor entusiasta pero chapucero.
  39. #339 Bueno, yo creo que ciertamente las escuchas no debieran haber sucedido. Es decir, se anulan y ya está. Otra cosa muy distinta es que Garzón haya cometido un delito. Eso ya no lo creo.
  40. #322 Sí, he tenido unos cuantos contactos en facebook que "no acataban" lo de garzón, hasta uqe les explicas que no es por el franquismo sino por escuchas ilegales, entonces cambian de actitud y de mensaje. Básciamente, hay desinformación.

    En cuanto a la gilipollez lectiva lectora, verás..

    Lectora => viene de lector =>Que lee o tiene el hábito de leer
    Comprensión lectora => capacidad de comprender lo que uno lee

    Lectiva => Dicho de un período de tiempo: Destinado para dar lección en los establecimientos de enseñanza.


    Comprensión lectiva no existe, es más, google te sugiere comprensión lectora.
    Si no sabes expresarte, no esperes que los demás comprendamos lo que tú querías decir en un comentario que a todas luces escribiste expresándote mal.
  41. #45 A mí no me parece nada serio que Garzón hiciera lo que hizo. Es más, me parece bien que se investigue hasta la saciedad el caso Gürtel. Un juez debería controlar todas y cada una de las palabras que transcurren entre cliente y abogado... ¿Por qué no debería ser así? El juicio está para decir la verdad, no para ganar la partida tramando estrategias con tu compañero de equipo, sobretodo si sabes perfectamente que eres culpable.
  42. no conozco adjetivos calificativos que se encuentren al nivel de esta noticia... vaya basura de justicia, increíble e indignante... no tengo más que decir.
  43. Pues os digo una cosa, a mi estas cosas me ponen triste pero no me desesperan, estos cabrones que representan a la españa de pandereta podran hacerme lo que quieran, me podran echar a la calle me podran quitar los derechos, lo que sea, pero la boca que no nos la callen

    puede que esta no sea la gota que colme el vaso para muchos, pero informaos, informad, extender el pensamiento por que contra eso no pueden luchar.
  44. #30 sí pero y el mundial de Sudáfrica? eh? eh?
  45. Mi pésame por España, porque hoy la justicia ha muerto.
  46. Nadie está por encima de la ley, ni siquiera el "juez estrella".

    La privacidad de las conversaciones abogado-cliente constituyen uno de los principios básicos de cualquier sistema judicial. ueda muy claramente estipulado que este principio sólo puede romperse en casos de terrorismo, y aún así seguramente no se aprueben las escuchas en todos.

    La sentencia viene a reconocer que Garzón sabía ue lo que iba a hacer era ilegal y aún así decidió seguir adelante. Pues ahora que apechugue con las consecuencias. Se le ha condenado por prevaricación, que por definición es "Delinquir un funcionario público por faltar a sabiendas o por ignorancia inexcusable a las obligaciones y deberes de su cargo". Más claro, agua.

    Y todos los fanboy de Garzón, qué opinan de los GAL? Porque al final se reduce a lo mismo: individuos que decidieron saltarse a la torera la ley y cometer actos contrarios a la legalidad. No se juzga que sus motivos fueran puros, se juzga el hecho en sí. Y por eso es culpable con todo merecimiento.
  47. Te quiero mucho amiguito
  48. #272 #48 #13 Los juicios están para decir verdades y para desenmascarar a los criminales. Si estás imputado en un lío, todas tus palabras deberían ser oídas y analizadas por un juez. ¿Por qué no?, ¿derecho a la intimidad? Creo que antes está el derecho de la verdad.
  49. #313 Yo eso te lo firmaba ahora mismo. Me temo que van a ser unos cuantos mas... :-(
  50. #341 Yo creo que sí, lo ordenó a sabiendas de que no se podía. Pero vamos, entramos en matices difícilmente valorables. Quizá por eso no le hayan metido en la cárcel y sólo le hayan inhabilitado.

    El error, "accidente" o "a propósito" es grave indudablemente y atenta contra un derecho básico.
  51. Garzón inhabilitado y Camps en la calle, de coña oiga!
  52. Y luego aún hay gente que se pregunta porqué españa no avanza mientras otros, como Alemania, nos sacan años de ventaja. Hitler y Franco eran "colegas" (en las dos acepciones de la palabra: "amigos" y "compañero de profesión"): en Alemania los que persiguieron a los nazis y lucharon por la justicia para las víctimas, fueron admirados como héroes; en españa, a los que luchan por la justicia para las víctimas de la dictadura franquista...
  53. Alucinante que se ordenen grabaciones abogado-cliente y la gente defienda al que ordena eso.

    Alucinante que Garzón se siente en el banquillo de los acusados con la toga puesta. No es el juez, es el acusado.

    Alucinante que un juez sea diputado por el PSOE y cuando se va del congreso saque del armario el tema de los GAL que inculpa a sus ex-compañeros de partido.

    Que alguien le explique a este tipo quién es Montesquieu (a él y Alfonso Guerra).
  54. Cuántos del PP-imputados en la Gurtel- han respirado?
    Se irán de rositas?
  55. #267 No soy juez ni abogado, no tengo ni idea de leyes. Garzón no me cae ni bien ni mal, me da lo mismo. He leído el artículo por primera vez en tu comentario.
    Hay que ser muy retorcido/tiquismiquis/especialista para hacer la segunda interpretación (la de Garzón), la primera (la del tribunal) es la obvia para un castellano parlante que lo lee por primera vez.
  56. Sólo con leer las cuestiones previas de la Sentencia, ya es para echarse a llorar: La primera: recusación de dos Magistrados (Sres. Marchena y Varela) SE RECHAZAN por extemporáneas. La segunda: prueba consistente en unión a la causa de la prórroga de las escuchas acordada por e Magistrado que le sustituyó a Garzón cuando fue suspendido. SE INADMITE. La tercera: Prueba consistente en certificación de todas las sentencias dictadas en los últimos cinco años en las que se revocaran intervenciones telefónicas y que hubieran supuesto la deducción de testimonio contra el juez que las había acordado, dado que el proponente no había podido encontrar alguna sentencia en ese sentido. SE INADMITE. La cuarta: Prueba consistente en que se dirigiera comunicación a la Dirección General de Instituciones Penitenciarias para que se procediera al volcado del disco duro donde constan todas las grabaciones efectuadas en ejecución de los autos dictados por el acusado por ser necesario conocer las grabaciones para determinar si había habido una afectación del derecho de defensa y si la decisión del acusado se había ajustado a Derecho. SE INADMITE. La quinta: Prueba consistente en que se aportara testimonio del auto de 14 de marzo de 2011 dictado por el TSJ de Madrid en el que se revocaba la decisión de sobreseer las actuaciones respecto de algunos abogados. SE INADMITE. Y este Tribunal Supremo es el que habla de derecho de defensa... Qué gracia por favor.
  57. Hay que refundar la justicia
  58. #359 Según tengo entendido, en juez del caso de Marta del Castillo, (y otros jueces antes que él) utilizaron la misma interpretación que Garzón de la ley para realizar las escuchas a los acusados, y nadie de la justicia parece que se ha quejado al respecto.

    Y al margen de tu opinión personal, hay jueces (o sea, gente que se dedica a esto, para más señas), que opinan y aplican la ley de otra forma, lo cual nos indica que no debe ser tan "retorcida" la segunda interpretación.
  59. Ridiculo Internacional. Este pais lleva un lastre encima desde hace siglos... y parece que nunca nos van a dejar ir hacia delante. Tristeza.
  60. ¡Bien!
  61. #342 Algunos, la noticia de portada, se refiere a la globalidad, no a algunos. Y la mayoría, defiende la postura que yo defiendo: Que van a por el.
    Que si, que ha cometido irregularidades en las escuchas; muchos de ellos lo hacen, y no son investigados.
    Que si, que el juicio por el franquismo es más escabroso que este, y se lo quieren merendar, tambien.
    Solo espero que a ninguno de vosotros os salpique nunca la terrible corruppción judicial que existe en este pais. Otro gallo cantaría.

    Atado, y bien atado dijeron cierto dia de 1978.
  62. Nadie por encima de ley. Lenta pero segura e imparcial. Hoy creo más en la justicia.
  63. Lo que se está fomentando con sentencias como esta es la creación de un clima de crispación generalizado. Cada día que pasa veo más cerca volver a tiempos pasados. Lo tenemos jodido...
  64. #357 Alucinante tu comentario: los jueces no sólo pueden estar en sala con toga cuando son juzgados, sino que se pueden sentar junto al Tribunal, cosa que Garzón no ha hecho, pero podía. Son sus prerrogativas. ¿Has alucinado ya bastante?
    Alucinante, Garzón salió del PSOE por patas enseguida en cuanto se vio el panorama, ¿te acuerdas o es que todavía alucinas?
    Alucinante que hables de Monstesquieu, empieza por leer la constitución y sabrás lo que es la independencia judicial. Qué vergüenza.
    Alucino contigo colega. Las escuchas en el caso de Marta del Castillo con los abogados a nadie le parecieron mal, porque se trataba de encontrar un fiambre, pero como era contra el matecao de gurtel, eso es alucinante, ¿no?
  65. #346 No me gusta el fútbol, ni en esos momentos puedo sentir orgullo :\
  66. ¡Qué pena de tierra la que nos toca habitar! ¡Qué vergüenza de tiempo el que nos toca vivir! :-(
  67. da asco
  68. Estoy con #348, la cuestión es que se pasó de listo sabiendo que estaba cometiendo un delito.
  69. Que se joda, no se puede ser político y juez a la vez como era el. hay que ver como lo defienden todos los rojeras de meneame, pues ajo y agua.
  70. pues igual que si interceptas a un asesino violador y le das un puñetazo en el ojo y él te denuncia por agresión. te la comerías!...
  71. Garzón siempre ha tenido este problema, y se le ha ido la mano saltándose cosas que no debía. Y por lo que leo me parece razonable que el Supremo haya deliberado en esta dirección.

    Dicho esto, es obvio que la persecución del Tribunal Supremo contra Garzón, lo que ha motivado su caza, tiene como base motivos personales o ideológicos contra Garzón, ya sea por el Gürtel, ya sea por la investigación al franquismo.

    Creo que lo complicado y lo que hace que esto sea difícilmente blanco o negro, es que parece que ambas cosas son verdad.
  72. #336 #289 Pues me tengo que corregir otra vez. Leyendo los comentarios me he encontrado con el comenario #267 que lo explica muy bien para mi gusto. Según éste es discutible que pueda ser declarado culpable. ¡Vaya flame me he montado yo solito! :-)
  73. #2 Perdona. Al menos uno de los votos negativos a tu comentario es un error: el mío. No te iba a votar ni negativo ni positivo, ni nada, pero tenía el dedo en el ratón y... ¡zas!
  74. Entre lo de Camps, lo de Garzón y lo del juez que está investigando a Urdangarín, la justicia se está ganando la gloria... por parte de los políticos,claro.

    ¿Qué diferencia habría habido en caso de que Franco estuviese vivo aún? Ninguna. El resultado en la práctica habría sido el mismo.
  75. #315 Parece que porque sea un grupo de musica llamado La Polla van a dejar de tener razon. Tu que escuchas? Mikel Telo y Bustamante?
  76. En la sentencia lo dice muy, pero que muy clarito:

    Garzón colocó "a todo el proceso penal español, teóricamente dotado de las garantías constitucionales y legales propias de un Estado de Derecho contemporáneo, al nivel de los sistemas políticos y procesales característicos de tiempos ya superados, (...) admitiendo prácticas que en los tiempos actuales solo se encuentran en los regímenes totalitarios en los que todo se considera válido para obtener la información que interesa, o se supone que interesa, al Estado".

    Y más: "prescindió de las mínimas garantías efectivas para los ciudadanos y convirtiendo de esta forma las previsiones constitucionales y legales sobre el particular en meras proclamaciones vacías de contenido".

    Vamos, que PREVARICÓ. Y por eso se le ha condenado e inhabilitado. Todos somos iguales ante la ley, aunque algunos uieran ser más iguales ue otros.
  77. #323 Hace 40 años se conseguían pruebas, las que fueran, falsas o verdaderas o incluso se condenaba a la gente sin necesidad de ellas. Garzón ha tenido los redaños suficientes para intentar jugársela al crimen organizado que es la política de este país, pero el resultado ha sido... bueno, ya lo hemos visto. Vergonzoso
  78. #267 Muchísimas gracias por tu comentario :-) Lástima que no esté tan bien valorado como otros más cortitos que se limitan sólo a decir "vaya mierda" o "yuju!".
  79. #267 Hay algún medio que haga este planteamiento que haces en tu comentario? Si no es así, esa es la vergüenza de este país.
  80. #380 Vaya, siempre me tocan los más listos de la clase. Quería decir que a Garzón se le podría incluir perfectamente en esa letra, o en muchas otras de La Polla.
  81. Se acabo nuestro estado de derecho y democracia.......cuando el poder ejecutivo, legislativo y judicial lo controla el mismo partido politico,estamos ante una dictadura. No habia otro diario para publicar la noticia.....?¿
  82. #381 Propongo que, al igual que en los casos de terrorismo, las escuchas estén permitidas en los casos de corrupción ya que ocasionan un daño de embergadura y, sobre todo, si se trata de cargos políticos de todo nivel.
  83. #382 Aparte del hecho de que el caso de la trama Gürtel y el caso de las fosas del franquismo son dos casos separados, resulta que en el segundo pretendía perseguir a gente por crímenes ... alguno de los cuales y a criterio del Supremo ha cometido Garzón en el primero: como dices, conseguir "pruebas, las que fueran, falsas o verdaderas", sin cumplir las normas procesales y violando por el camino derechos fundamentales.

    Como mínimo es curioso.
  84. #267 Si la conjunción determina que la actuación no se limita a casos de terrorismo. Yo extraigo dos conclusiones:

    1) No es necesaria orden judicial para intervenir una conversación en caso de terrorismo.
    2) Las conversaciones de los internos con el abogado no tienen ninguna protección adicional, en comparación con cualquier conversación privada.

    Las dos conclusiones se me hacen un tanto extrañas. ¿Alguien sabe cómo se ha aplicado la ley en casos como 1 y 2?
  85. #278 ¿y a ti te parece bien entonces que se pueda salir libre o condenar a un inocente porque los acusados o la defensa mienta? ¿eso es lo que debe ser la justicia?

    No, pero es inevitable que eso suceda. Si se permiten las escuchas entonces el acusado no contará la verdad ni a su abogado y los fiscales utilizarán las escuchas para obtener ventaja en el desarrollo de la acusación. Y si se da tantas ventajas a la acusación frente a la defensa serán los fiscales los que tienen la sartén por el mango pudiendo manejar a su antojo los juicios como pasaba (y en algunos casos sigue pasando) en otra época no muy lejana. Con ese tipo de justicia no son necesarios los juicios.
  86. Lo que esta claro es que después de 340 comentarios es que este juez levanta pasiones, y eso no es ninguna virtud para la neutralidad que se le exige a un juez.
  87. Se la llama "Sala Penal" porque da una pena...
  88. #39 el problema es q si no se pueden hacer escuchas a los abogados cuando realizan delitos y se les caza in fraganti, la unica manera de conseguir pruebas contundentes contra los corruptos y delincuentes de guante blanco es q los corruptos confiesen, o gastarse millones de euros en recursos para investigar cada detalle e ir acumulando pruebas durante años. y lo normal es q esas pruebas obtenidas no demuestran nada.

    ahora espero q liberen a todos los terroristas por haberse violando su derecho de defensa, pues esa ley q lo permite es ilegal y no han tenido derecho a un juicio justo. aquí hay leyes y derechos para unos (los ladrones poderosos) y juicios amañados para otros (los terroristas)
  89. #315 Esa canción de la Polla es perfecta para definir lo que siento, ODIO. Y recuerdo que la guillotina también es una forma de justicia, delincuencia es lo vuestro.
  90. INVESTIGUEMOS POR NUESTRA CUENTA AL JUEZ QUE JUZGO A GARZON

    SEGURO QUE ENTRE TODOS SOMOS CAPACES DE ENCONTRARLE ALGUN TIPO DE MIERDA
  91. Qué asco de país.
  92. Que asco...
  93. #368 Garzón se fue del PSOE porque no lo hicieron ministro de justicia, que es lo que aspiraba el "pobre" hombre. Y que pueda llevar la toga no significa que no sea una payasada lo que ha hecho. Es acusado, no juez, al menos en ese juicio.
    Bueno, y el hecho de que el fiscal parezca un abogado de la defensa, ya es de risa.
    Y no te sulfures tanto, que te va a dar algo.
  94. Disfruten lo votado, a no que la justicia es independiente, ¿o no?
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