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Tabla de datos sobre extranjeros, españoles y la violencia contra la mujer en España

Tabla de datos sobre extranjeros, españoles y la violencia contra la mujer en España

Hilo de Twitter con la recopilación en una tabla y análisis del autor de cuatro series de datos de 2013-2018, del INE y del CGPJ, de denuncias, juicios y condenas desglosadas por nacionalidad.

| etiquetas: tabla , denuncias , juicios , condenas , ine , cgpj , nacionalidad
Comentarios destacados:                                  
#3 O sea, y simplificando algo, en proporción al número de hombres extranjeros hay como tres veces o algo más de denuncias, juicios y condenas en este colectivo que en los hombres españoles.
  1. No sé muy bien cómo menear esto sin caer en microblogging, pero el trabajo del autor me parece digno de admirar (aunque estaría bien una verificación de que los datos son correctos). Y para el que quiera el resumen de la tasa por nacionalidad...  media
  2. Mejor enlaza al INE, no a una twitada
  3. O sea, y simplificando algo, en proporción al número de hombres extranjeros hay como tres veces o algo más de denuncias, juicios y condenas en este colectivo que en los hombres españoles.
  4. #2 El INE no te hace esta recopilación de datos ni te incluye un análisis de los mismos...
  5. #5 por eso mismamente prefiero el INE, me da mas garantías

    Es curioso ignorar los datosvoficuales y tirar de twitadas, cuando se piden datos oficiales, luego nunca aparecen :-|
  6. Muy interesante, una currada de tabla de excel. Aunque #1 me temo que te la tiran, porque toca tema tabú. Aparte que los extranjeros estan de promedio el triple en los delitos por tasa, tambien seria interesante calcular el % de denuncias x condenas en cada grupo.
    ESP EXT
    Denunciados / 10.000 hombres adultos  11.47 48.65
    Enjuiciados / 10.000 hombres adultos  8.85 24.52
    Condenados / 10.000 hombres adultos  6.86 21.28

    Si sacamos los porcentajes

      Españoles % Extranjeros %
    Denunciados / 10.000 hombres adultos   11.47  48.65

    De estos denunciados se admite a tramite un: 77.16%  50.40%

    Enjuiciados / 10.000 hombres adultos   08.85  24.52 

    De estos enjuiciados se condena al:   77.51%  86.79%

    Condenados / 10.000 hombres adultos   06.86  21.28

    A mi juicio:

    Si eres español y te denuncian tienes muchas mas posibilidades (3 de 4) de que el juez admita la demanda que si eres extranjero ( 1 de 2 ). Supongo que aqui cuenta el sesgo politicamente correcto del juez y que la mayoria de extranjeros cuentan con ONG que les proveen de abogado desde el inicio de su estancia.

    Si eres extranjero y te enjuician tienes un 10% mas de posibilidades de ser condenado. Supongo que aqui tiene que ver mas que los españoles ya enfangados, nos dejamos los cuartos en un abogado y que hay un alto numero de retiradas de denuncia y archivos en medio de los procedimientos.
  7. #3 pequeña matización: en términos porcentuales, se termina finalmente condenando más a españoles que a extranjeros. El autor del estudio lanza la pregunta de por qué será.
  8. #2 Lo que dice #5 el enlace no es a una twitada, en el twit hay un link a un trabajo de excel cojonudo que va a levantar ampollas y promete discusiones aqui, si la cuchipandi NSJW no lo tumba.

    t.co/LhrdAsWQYU

    En la web del INE, que es la fuente, te puedes morir para obtener esa claridad de datos porque tiene un diseño infumable.
  9. #9 a mi eso no me garantiza que no sea una cocinada, lo dicho, que me den todos los datos, no los que se quiera cocinar cada cual
  10. #7 Creo que si sigues el hilo el autor hace ese mismo análisis, ¿puede ser?

    Y efectivamente, es tema tabú, por eso me gusta el hilo, porque aunque haya una parte de análisis que quizás pueda ser subjetiva, el resto son datos objetivos de organismos oficiales (que habría que verificar claro). Porque aunque sea un tema tabú es innegable que con datos objetivos en la mano puedes enfocar mejor como tratas con el problema de la violencia de género, no entiendo la necesidad de esconder esos datos (de hecho creo que esconderlos es contraproducente).  media
  11. El INE es facha, este meneo es facha, la verdad es facha...
  12. #6 Básicamente lo que ha hecho es seleccionar y exponer los resultados del INE. Es uno de los problemas del INE, que si bien posee una cantidad brutal de información, es tremendamente tedioso obtenerlos y representarlos.
  13. #6 Pues si prefieres el INE, ¿Has comprobado si los datos son correctos?
    Porque en vez de decir prefiero el INE, podrías decir, esos datos no son correctos, tomad los oficiales, o no decir nada.
  14. #6 Pues eso, pilla las variables que son las mismas, compra cafe y tabaco, y el viernes me cuentas si los datos oficiales coinciden. Me imagino que si lo haran porque esto ya ha salido un par de veces con enlaces al INE, pero una correlacion tan maja con excel, eso son horas y horas que no tiene el meneante medio.

    Creo que tu argumento va a ser el argumento descalificador de reglamento para negar lo innegable.
  15. #8 Pues a #7, que se ha tomado la molestia de poner los porcentajes no llega a la misma conclusión.
  16. #15 lo que decía, que el INE me garantizaría mas imparcialidad que lo que se pueda cocinar cada uno aunque use algún dato suyo

    Ya me sobran interpretadores, prefiero hacerlo yo
  17. Para mí lo más relevante es que el 99.algo de los hombres españoles y extranjeros nada tiene que ver con delitos contra las mujeres, pero viendo según que medio y escuchando a según qué políticos parece que los hombres violamos y maltratamos sistemáticamente.
  18. #3 Si lees bien, dice esto contestando a alguien que dice prácticamente lo mismo que tu:

    "No, es aproximadamente justo al revés, si hablamos de cantidades absolutas (como en esta forma de compararlo).

    Promedio de condenados por delitos contra la libertad sexual, 2013-2017 (INE):

    - Españoles: 2,001
    - Extranjeros: 623"
  19. Anda, si resulta que la mayoría de delitos son por parte de ciudadanos europeos y sudamericanos.
  20. AVISO PARA MENEANTES!!  media
  21. #10 Te den lo que te den vas a seguir pensando igual.
  22. #6 Toma, datos oficiales, sin cocina ni nada: www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=28752

    Que te aproveche!!
  23. #10 Tus deseos son ordenes.

    Si clickas en el download link de 2018 te bajas todas las tablas de viogen en acumulativo desde 2013 que supongo que ha sido el metodo que ha usado el periodista (aparte comenta que tambien ha tirado de datos del CGPJ, pero eso no se donde anda).

    ine.es/CDINEbase/consultar.do?mes=&operacion=Estadstica+de+Violen

    Eso si, tecnologia megaobsoleta (cuanto dicen que es el presupuesto del INE???)

    Son datos en formato .px, que tienes que abrirlos con el programa PC-Axis 2008 aqui abajo.

    www.ine.es/ss/Satellite?L=1&c=Page&cid=1254735116596&p=125

    El programilla puede exportar tablas a excel, pero a menos que tengas una version de 2008, nada, a bregar con ese peaso sofguer que fijo nos ha costado un pico de nuestros impuestos licenciar.
  24. #21 Luego según ese tweet los extranjeros cometen tres veces más delitos que los españoles.
    No sé si lo he interpretado bien, pero el 0,03% es el triple que el 0,01%
  25. #25 La contrarréplica progre es decir que 90*0.01 (0.9) es mayor que 10*0.03 (0.3)
    Ignorar la coletilla de "per cápita" es de primero de Proge en estos casos xD

    (Me pregunto que pasará en la prensa/medios si 0.03 se convierte en 0.1)
  26. #25 No lo has interpretado bien. Dice el 0,03% del 10% y 0,01% del 90%.

    De todas formas, según esta interpretación de datos, solo están contando los extranjeros residentes (con nie) No tienen en cuenta turistas y extranjeros ilegales.

    Lo que viene a desmentir este hombre con estos datos son las falacias de vox.
  27. #27 Entonces, si VOX empieza a poner "per cápita" en todos sus rebuznos dejará de ser Falacia? :troll:
  28. #28 Seguirá siendo una falacia intentar hacer creer que la mayoría de delitos sexuales los cometen extranjeros, cuando es al revés. Por mucho "per capita" que le pongas!
  29. #12 Precisamente yo no veo lo facha aquí. El señor expone que existe un alarmismo social brutal sobre el tema de la inmigración, y su relación con la delincuencia.
  30. #7 Seguramente sea Soros, que ha pagado a los jueces para hacerlo.

    Porque contemplar que pueden ser sesgos cognitivos a la hora de denunciar lo descartamos totalmente.
  31. ¿Sólo desglosa por nacionalidad? Pues menuda mierda. Que me avisen cuando el desglose incluya otros factores sociales mucho más relevantes como la situación económica, la situación laboral, o el nivel educativo. Mientras tanto, se pueden meter los sesgos xenófobos donde les quepan.
  32. #10 Pero el Excel no tiene ninguna cocina en absoluto. Son datos tal cual. La única "cocina" es que divide el número de denuncias, juicios, condenas... entre la población. Lógico. Como resultado, los extranjeros son 3-5 veces más denunciados, enjuiciados, condenados... por violencia contra la mujer. La diferencia, teniendo en cuanta que está tomando datos de millones de personas, es realmente muy, muy grande.

    Si tuvieras 9 hijas y 1 hijo, y entre las 9 hijas juntaran 7 condenas por robo, y el hijo juntara él solo 3, estarías más o menos en la misma situación que describe el Excel. La conclusión es bastante clara, y estadísticamente muy relevante.
  33. #19 La palabra clave de #3 es "en proporción". Creo que algún matao de Vox ha dicho que los extranjeros cometen el triple de delitos de esta índole que los nacionales (y desmentir eso es lo que motiva este hilo), cuando le faltó decir "en proporción", y de ahí la matización que le hace en el tuit que mandas tú, que es la contestación a alguien que dice que "tres de cuatro agresores sexuales son extranjeros", en vez de que los extranjeros son 3 veces más "agresivos" que los españoles.

    Si siendo el 10% de la población, los extranjeros cometieran el triple de delitos que el 90% restante de la población junta, la gente habría empezado a lincharlos por las calles, porque significaría que cada uno es 27 veces más "agresivo" que los españoles. Si cometen la tercera parte siendo la novena parte de la población, eso significa que proporcionalmente agreden tres veces más.
  34. #30 Quiere desmentir que los extranjeros cometan en total el triple de agresiones que los españoles y termina probando que cada extranjero en media comete el triple de agresiones que cada español. A mí me parece lo suficientemente incriminatorio como para que vengan unos cuantos a decir que la conclusión es facha.
  35. #25 Hostias, se dice Hostias.
  36. Con esta info, extraigo dos conclusiones:
    1. Vox exagera cuando señala al inmigrante como autor de crímenes de índole sexual ya que el 99 coma mucho no comete ese tipo de delitos.
    2. Las feministas más recalcitrantes exageran cuando señalan al hombre en general, ya que el 99 coma mucho no comete ese tipo de delitos.
  37. #1 Vuelvo a preguntarlo. ¿Cual es el objeto de saber que hay tanto extranjero involucrado en este delito? ¿Que propones hacer?

    Si la respuesta es nada, la información es irrelevante.
  38. La tabla de este señor tiene un fallo bastante serio, no se si intencional o no:

    Utiliza los datos de población del INE, que sólo cuentan a españoles y extranjeros legales residentes en españa. No cuenta con los extranjeros ilegales y los turistas.

    80 millones de turistas al año, con una estancia media de 8 dias, es como tener 1.750.000 más de población. A lo que hay sumar 1 millón más de ilegales.

    El INE dice que tenemos 2.320.000 extranjeros, lo que hace una suma de mas o menos 5 millones de extranjeros.

    Total, que corrigiendo la tabla, los resultados vienen a decir que da igual la nacionalidad. En proporción cometen los mismos delitos de índole sexual extranjeros que españoles.
  39. #10 #17 ¿Cocinar? ¿Estás seguro de lo que significa cocinar en estadística? Confundes estadística descriptiva con inferencial. Cc #23
  40. #33 En #40 corrijo la tabla, ya que los datos de población extranjera no son correctos.
  41. #34 La clave está en que la población extranjera es casi el 20%. Este hombre no ha contado con los extranjeros ilegales ni con los turistas en proporción a su estancia media. En #40 lo explico un poco.
  42. #35 Y encima de los españoles muchos seran nacionalizados. Extranjeros que llevan muchos años en España y han adquirido la nacionalidad.
  43. Os ahorro cálculos. Básicamente la probabilidad de que un extranjero cometa un delito de género es tres veces mayor. Y es normal. España ha hecho mucho contra la violencia de género.

    De todas extranjero queda demasiado genérico. Porque "extranjero" es el resto del mundo.
  44. #18 Pero que canales ves tu? {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
  45. #45 Te equivocas, en #40 lo explico.
  46. #17 Pues ya estás tardando en vez de criticar con un palillo el buen trabajo de una persona que se ha molestado en hacero.
  47. Las estadísticas siempre dicen algo, hay que leerlas con atención. Hablan hasta del que se interesa por ellas.
  48. #39 supongo que poner foco en esos conjuntos poblacionales
  49. #3 Mira por ejemplo estos porcentajes:

    Españoles vs extranjeros teniendo en cuenta la nacionalidad: 10%
    Teniendo en cuenta el pais de nacimiento: 32%

    Coño, que raro que al cambiar la nacionalidad (es decir, hacerse españoles) el porcentaje se triplique, ¿no?
  50. #44 si este tema ya es tabú, te estás yendo al tabú de los tabúes.
  51. #8 las moritas quitan las denuncias por viogen
  52. #39 básicamente yo creo que tener cuántos más datos posibles sobre un tema ayuda a gestionar mejor el problema. Y ojo, que no solo es eso, la tabla también vale para decir que es mentira que los extranjeros (en términos absolutos) cometan más delitos. Cómo dice el autor en su Twitter te permite combatir objetivamente hablando el discurso xenófobo de "hay más casos de extranjeros que de españoles".

    Y como dice #50 si analizando datos puedes concluir que unos conjuntos que tienen tasas que triplican las tasas de otros conjuntos tiene lógica que dediques esfuerzos en esos otros conjuntos. Y viceversa, si resulta que no hay diferencia alguna entre conjuntos pues ya sabes que es falso decir que unos conjuntos tienen más tasas que otros. Y como dice alguien por ahí sería genial tener la misma tabla desglosada por nivel económico, riesgo de exclusión, etc.

    De verdad que yo creo que cuando más datos sobre algo mejor, y en este caso la recopilación y el trabajo del periodista me parece interesante.
  53. La noticia sería que el alarmismo que promueven los medios de izquierdas es excesivo .
    Y que si quieren seguir con ese alarmismo, al menos que sepan sumar y multiplicar
  54. #40 según me decían el otro día, no hay extranjeros ilegales sin empadronar, todos se empadronan
  55. #47 Pues deberías aportar datos. Links, etc... Hasta ahora, la información que he buscado avalan los datos del INE.
  56. #56 nada, seguro que no le vale
  57. La noticia sería que el alarmismo que promueven los medios de izquierdas es excesivo .

    ¿Excesivo? Eso lo sabemos desde hace años. Excesivo me parece poco: "masacre, terrorismo machista...", etc. Cuando me puse a estudiar este feminismo hegemónico me quedé de piedra, pensaba que muchas feministas vivían en una realidad aparte y que había que importar mujeres del extranjero pues parecíam según ellas, que en España las estaban masacrando. Eso discurso del miedo ha calado en la sociedad y todavía hay gente que se cree que es el problema más grave a combatir.
  58. Pienso que la diferencia entre españoles o extranjeros a la hora de hacer este tipo de baremos debe ir acompañada de la cantidad que hay en el país de unos y de otros, no se puede hablar si hacer esa resta.
  59. #39 Puedes pensar por ejemplo, en los motivos por los que los extranjeros triplican en delitos contra la libertad sexual.
  60. #17 estamos esperando…
  61. La paradoja de las estadísticas.

    El 0.01% de los nacionales cometen delitos. El 0.03% de los extranjeros cometen delitos. Los extranjeros cometen x3 más delitos. Si restringieramos a cierto tipo de extranjeros sería perfectamente un x10.

    Pero puedes mirar los que no cometen delitos.

    EL 99.99% de los nacionales no cometen delitos. El 99.97% de los extranjeros no comenten delitos. La diferencia es mínima.

    En verdad podemos hacer el mismo juego estadístico con los hombres/mujeres. El 90% de los crímenes lo comenten hombres aunque el número de hombres que no comenten crímenes es practicamente igual que mujeres que no comenten crímenes.

    Curiosamene la "derecha" qiere leyes que discirminen a extranjeros pero no a los hombres y la "izquierda" alrevés, quiere leyes que discirmine a los hombres pero no a extranjeros. Los 2 opciones son incongruentes. O bien hacemos leyes que:

    a) discriminen a hombres y/o extranjeros porque comenten más crímenes que el resto de población.
    b) no discriminamos de ninguna manera.
  62. #40 De acuerdo con casi todos los cálculos excepto con el de turistas e ilegales.
    Los 2.3 millones de extranjeros son hombres, mientras que los turistas e ilegales son de ambos sexos.
    Con lo que asumiendo que la mitad serían hombres, el total en millones sería de 3.7 en lugar de 5.

    Y eso suponiendo que el millón de ilegales no se hayan empadronado, con lo que ya estarían incluídos en los 2.3 millones de extranjeros.
  63. #50 El foco para hacer que.
  64. En resumen, el 10% de la población comete el 30% de los delitos de violencia de género.
  65. #56 Y entonces que vas a hacer al tener esos datos. Que propones hacer.
  66. #44 pruebas o conjeturas? Por cierto… de los extranjeros todos están pensando en los mismos, pero nadie piensa en que muchos pueden ser ingleses rubios y de ojos azules.
  67. #4 Claro, por eso hay ya decenas de comentarios diciéndolo.
    Madre mía con el lloriqueo y el falso victimismo de "eso no se puede decir"...
  68. #69 para poner teléfonos de ayuda a maltratadas en otros idiomas? Y eso dedicándole 2 segundos a pensar, imagina lo que se les puede ocurrir va expertos en materia
  69. #72 yo ha te lo he dicho, te vale? O se te va la fuerza por la boca?
  70. #23 pues creo que ya se porque nunca aparecen estos datos, que ya conocía por cierto, por que tampoco deja nada bien a los santísimos españoles cuando se analizan y muestra que tenemos un problema, aunque todos son graves observa los mas graves, por ejemplo el apartado violación o prostitución de tu misma tabla...

    Y es que con datos crudos ya podemos decir que aquí ya hay un problema, y eso no suele hacer tanta gracia, verdad?
  71. #76 lo nada, lo que quiere escuchar es que hay que expulsar a los inmigrantes para correr a llamarte racista.
    Cualquier otra cosa que digas no le sirve, ya que en su cabecita eso es lo que estáis diciendo.
  72. #66 yo duermo, tu no se :-|
  73. #3 #25 Y eso que dentro de los inmigrantes tienes a los jubilados ingleses u otros colectivos con apenas delincuencia que ayudan a diluir un poco las edificar, si no la cosa estaría aún peor.
  74. #79 Lo sé, pero quería ver si se retrataba
  75. #39 evitar que tu hija se junte con idiotas.
  76. #72 pues por ejemplo yo empezaría por coger las campañas de concienciación del ministerio de igualdad (www.violenciagenero.igualdad.mpr.gob.es/sensibilizacionConcienciacion/) y analizaría si esas campañas llegan o son adecuadas a esos conjuntos. Si resulta que la tasa de denuncias a chinos es 10 veces mayor a la española quizás tenga que analizar si estas campañas están llegando al colectivo chino y si son las adecuadas. Esto aplica a cualquier campo vaya, ej. si sabes que las grandes empresas tienen mayores tasas de evasión fiscal pues es lógico que apuntes tus recursos de inspección hacia ellas. También, como autor, o como partido, o como lo que sea, intentaría usar esa base para obtener datos más detallados, en plan "oye, según INE me sale que los extranjeros triplican en valores relativos la tasa de denuncias y me gustaría tener o que se recopilaran datos sobre otras variables como nivel económico o sobre nacionalidad" para ver si hay relación o es solo sesgo.

    Básicamente todo gira en torno a eso, pero tengo la sensación de que para ti esto no es suficiente y que no vas a ver necesidad alguna en saber cuáles son los conjuntos potenciales de estas campañas para ver si están correctamente enfocadas.
  77. #18 un 1 por cien ya seria una barbaridad y suficiente la tomar medidas serias y firmes y tomarlas en serio
  78. #80 no se de donde eres pero en España son las 7 de la mañana. Hora de salir de la puta cama.

    Y si no puedes hacer lo que dices —juntar los datos del INE como ha echo el del tweet— te callas al boca.
  79. #87 ya hace un rato que he salido, además, estoy de vacaciones y no tengobque estar pegado, ni con vacaciones, ni sin ellas :-|

    A vacilar al rio
  80. #32 ¿Qué pasa? ¿No te gusta lo que dicen los datos?
  81. #70 y no solo eso. Estamos sufriendo cada vez más delitos sexuales propiciados por menores, así que también habría que analizar cuántos de éstos son hijos de inmigrantes, aunque tengan la nacionalidad española.
  82. De lo que se desprende de las estadísticas es que durante algún tiempo existe un promedio de un crimen machista por semana, en 2019 se ha disparado el promedio.
  83. #39 el problema precisamente es no es hacerlo. Quieres solucionar un problema y no quieres ver donde esta la causa y el foco?
  84. #84 es decir, hombres. Porque la violencia de género es más común por parte de hombres, por lo que siguiendo tu lógica hay que recomendar a tu hija que se junte con mujeres. No?
  85. #45 Exacto. No es lo mismo chino o nórdico jubilado que moro. Pero eso no te lo dirán.
  86. #32 Hombre español pobre y maltratador o violador, muy malo.
    Hombre extranjero pobre y maltratador o violador, menos malo.
  87. #43 quizás sí lo ha hecho. Todo depende de la definición de extranjero por parte de cada institución.
    Los turistas son definitivamente extranjeros, y los ilegales también, pq no son españoles.
  88. #7 Son suposiciones.
  89. #39 la información, si es veraz, nunca es mala. La información pura no tiene intención.

    Las personas que migran lo hacen porque tienen problemas económicos, sociales o personales. Y emigran a un país mejor que el suyo. Es normal que su nivel educativo sea menor o sus costumbres menos civilizadas. Por eso el porcentaje de delitos siempre será superior al de los locales.

    Ahora, lo que no se puede hacer es suponer que todo extranjero es delincuente, generar odio o tomar estos datos para bloquear la inmigración.
  90. #73 sinceramente me la suda el origen de ese extranjero, lo importante es que si vienes de fuera te comportas, que ya tenemos suficiente con tragar con los animales autóctonos (plural). Si vienes te comportas y te adaptas a las normas del lugar. Seas un inglés como un camerunés.
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