#240 El problema es que mucha gente viene a "informarse" a esta web para escapar del control de los principales medios, cuando esta web está en manos de esta gentuza.
Pero oye, si uno está contento con que le mientan porque eso casa con sus prejuicios, pues a correr.
Afortunadamente, fuera del micromundo de Menéame ninguno de estos se come un rosco.
Testigos presenciales de la reunión reconocen que las posiciones eran irreconciliables al principio de la reunión, pero gracias a la gran mediación de Pedro Sanchez, finalmente Tayyip Erdogan ha retirado el veto.
#41 De Rusia puedes esperar cualquier cosa en estos momentos. En su momento (Guerra fría) eran más confiables y eso que en ese momento la destrucción mutua asegurada era de verdad y no sólo mantener un arsenal extinto
#64 Quizás a Rusia se la suda Finlandia (discutible), pero a Finlandia definitivamente no se la suda Rusia, ni el báltico.
En cuanto a Ukrania, ni historia ni nada, sólo quiere el espolio de los recursos. Pero si te vas a la historia como argumento, No conoces la Guerra de Invierno ni la Guerra de Continuación, verdad?
#58 Vaya, lo mismo pensará la otan con 5 oleadas de expansiones ya... es que es ver las bases alrededor de rusia y de asia y se ve claro quien ha estado amenazando a quien. Y ojo, estoy totalmente en contra de la invasión, pero los motivos geoestratégicos se han ido cociendo desde hace años, lo de "ha sido un calentón de Putin" pues forma parte de nuestra propaganda igual que en el otro lado tenemos a la famosa desnazificación.
#215 MAD sigue en vigor aunque los arsenales estem caducos. No hacian falta las 30.000 cabezas nucleares de la guerra fria, 2.000 hacen el trabajo.
Y esta claro que un ataque a Suecia o Finlandia sera una escalada general. Esperemos que se tranquilice todo el mundo y el nuevo estatu quo en Eurasia se estabilice un poco.
#64 Muy buena forma la de Putin de volver atraer a Ucrania, invadiendola, destruyendo ciudades e infraestructuras y dejando miles de víctimas. Casi que parece que lo del golpe de Estado y las "malas artes" no fueron tan malas.
#72 a lo mejor Rusia en todo este tie po tendría que haberse dedicado a mejorar las relaciones con sus vecinos y forjar alianzas que contrarrestaran la expansión de la OTAN en vez sacar el ejército a pasear a la primera de cambio.
#109 Que si hombre que si, que van a meter a China y a India en el mismo grupo cuando tienen varios conflictos fronterizos con el ultimo de ellos con varios muertos.
Eso sin contar que el único de todos los tratados desiguales y humillantes que firmó China en el siglo XIX, el único que no se ha revertido es el firmado con el Imperio Ruso que les hizo ceder todo la Manchuria Exterior
#38 En una democracia, las decisiones sobre la soberanía tienen que tomarse por consulta directa con el pueblo. Ya que la soberanía reside en el pueblo, en las democracias.
Pero la democracia no importa cuando lo dicta el imperio...
Situación actual: no forma parte de la alianza y la soberanía reside en el pueblo.
Situación futura: formarán parte de la alianza y su soberanía residirá en EE. UU.
Es lo que tiene ser una colonia de un imperio.
Supongamos que quieren cambiar la forma de gobierno: de reinado a republica. Es imperativo consultar al pueblo de forma directa porque es algo que afecta a la soberanía nacional.
Supongamos que se quiere que una organización supranacional tenga en sus manos las decisiones que afectan a la declaración de guerra contra otras naciones. Es imperativo consultar al pueblo de forma directa porque es algo que afecta a la soberanía nacional.
Entrar en la OTAN es, en última instancia, una cuestión de soberanía nacional. Eso es lo que siempre se trata de ocultar, ya que nunca se mencionan las consecuencias últimas de la entrada en la OTAN.
Es cuestión de soberanía, pues unirse a la OTAN es depositar buena parte de las facultades del estado en una organización supranacional que controlan otros. Entre esas facultades que se delegan está la seguridad nacional.
El ejemplo más claro lo ves con el caso de la OPERACION GLADIO. Se vulneraron los derechos de los ciudadanos de paises democráticos, pero no se actuó contra los responsables útlimos de esas órdenes ya que pertenecían a la organización supranacional en la que se había depositado parte de la soberanía.
Estar en la OTAN es lo que nos impide defender nuestra integridad nacional cuando ello va en contra de los intereses del imperio. Por eso Estados Unidos ha reconocido (unilateralmente y en contra del criterio de la ONU y en contra del derecho internacional) que el Sahara Occidental (que es español y con una gran población de ciudadanos españoles viviendo en su territorio) ahora pertenece a Marruecos.
Finalmente, podría darse el caso de que la nación que se une a la OTAN tenga que inmolarse, siendo blanco de los misiles atómicos dirigidos contra el esculo antimisiles que albergue, en caso de una confrontación de dos naciones imperialistas. En última instancia tomar esta decisión exigiría sacrificar la vida de todos por salvaguardar la vida de otros que están jugando al juego geoestratégico de los imperios. Y creo que para estar dispuesto a sacrificar la vida por lo menos deberían de preguntarte, no?
Cuando Suiza, el país que más defiende su soberanía, y está supuestamente también amenazado por estar en Europa, la ceda tan alegremente como los que se dejan amedrentar por los imperios, entonces podré empezar a creer que no es cuestión de soberanía.
#27 Para que se los guardemos y se los tengamos limpios, a ver si crees que nos los regala.
Eso sí, es muy importante para la comarca pues muchas familias depende de esos barcos; saber que no se van y que vienen dos más, son buenas noticias.
#55 sinceramente, tratar de avanzar para no depender tanto del gas y del petróleo de Rusia, a mi me parece buena idea. Tratar de producir electricidad industrial sin la necesidad de quemar gas es buena idea, lo mismo para las calderas de gas de las casas. Comprar gas licuado es una medida temporal, de corto plazo.
#38 una decisión de ese calado no es baladí implica continuidad y el pueblo tiene derecho a opinar de hipotecar su futuro.
Ni siquiera estaba nombrada en las elecciones anteriores...
Luego sí, si quieres ser democrático estas obligado a consultar al pueblo
#134 Yo no sé ni de que cojones estás hablando,vives en una realidad paralela.
Rusia es irrelevante como país, tiene menos PIB que España con el triple de habitantes. La unión Europea es el principal socio comercial de Rusia... Y sin embargo Rusia es el socio comercial número nosecuantos de la Unión Europea.
Lo único que tiene Rusia son materias primas, pero el mundo ha cambiado un poco, las materias primas siguen siendo muy importantes, pero ya no significan toda la riqueza de un país como en el pasado
#170 que troll? Yo te he dado datos. El gas hace daño a europa a corto plazo claro que sí. Pero no es comparable, yo he estado en Rusia. Has estado tu en Rusia? No sabes cómo viven allí. Sin el dinero del gas están a un paso de ser África 2.
#124 en todos los países hay una cierta democracia pero no creo que una vez firmado un tratado internacional como país quitarte de el no lleve muchas consecuencias.
Número de países que han salido de la OTAN?
#210 por muy doloroso que sea para los precios, Europa sigue siendo el único lugar del mundo con un estado de bienestar decente. Subirán los precios de la energía, pero esto servirá para impulsar definitivamente las energías renovables. Era un paso necesario, algún día íbamos a tener que dejar de depender del gas, y mejor pronto que tarde.
Bonus track: la independencia de 1991 fue ilegal y antidemocrática, ya que en el referéndum del 17 de marzo el 70% de los participantes votaron por la continuación de Ucrania dentro de la federación heredera de la URSS.
Este referéndum fue ignorado por los gobernantes. Por menos montaron un golpe de estado a Yanukovich.
#67 Lo de tener intención de invadir en el futuro? No se, algo me dice que en el caso de Ucrania, Rusia tenia intención de invadir en algun momento desde hace años.
#64 se la suda Finlandia? Sabes qué existió una guerra entre Rusia y Finlandia verdad? O qué Finlandia se "independizó" de Rusia a principios del siglo XX?
Que se la sude Suecia... No sé, no creo (aunque Finlandia fuera sueca antes de pasar a manos rusas) pero Finlandia es un "tema pendiente" para los rusos
#195 Si Sánchez empieza a extender un régimen autoritario como quiso hacer Yakunovich, el pueblo debe levantarse en armas contra el tirano y defender la democracia.
Yakunovich quiso convertirse en el Putin de Ucrania. Tiroteo a los manifestantes provocando el levantamiento popular, al que acabo uniéndose el ejército y la policía.
Putin ataca a Ucrania porque no puede permitirse una Ucrania democrática y prospera. Los rusos se darían cuenta lo mal que viven.
#36 ¿Pero para qué demonios iba Rusia a invadir Finlandia? Habéis comido propaganda a cucharadas. Rusia (que no es sólo Putin) avisó durante años que no toleraría que Ucrania se convirtiera en una amenaza. Si hubiera mantenido la neutralidad, y hubiera dejado a la población del Este tranquila hablando ruso, todo esto no hubiera ocurrido. De hecho, los rusos intentaron llegar a un acuerdo hasta el último momento.
#249 el que supone una amenaza para todo el mundo es eeuu, que mina con bases otros territorios, provoca golpes de estado y se dedica a molestar a todo el mundo, cuando no invade.
Si retiraran todas las bases y biolabs que tienen fuera de su territorio, se avanzaría mucho hacia la tranquilidad y paz
#38 Bueno, en Menéame dicen que como hasta 1991, los países balticos y los de Europa del Este formaban parte del Pacto de Varsovia, y Putin ha exigido que abandonen la OTAN inmediatamente, lo que deberían hacer si les importase su población es obeceder ipsofacto, presentar inmediatamente la solicitud de abandono, y solicitar ya el reingreso al Paco de Varsovia.
Es el mismo argumento con el que defienden que Zelenski es un cabrón por no ordenar la rendición de Ucrania y los occidentales solo queremos que se prolongue la guerra y por eso le seguimos enviando armas.
#230 Bromeáis mucho con lo de limpiarselos, pero Navantia gana una pasta con el mantenimiento de los barcos yankees de Rota.
De lo de guardarlos, ya se encargan ellos son sus propios soldados.
#96#186 De hecho, es cierto que después de la primera oleada de ataque en la guerra de invierno y ser rechazados por los finlandeses, Stalin lanzó un órdago a la grande y efectivamente terminó ganando la guerra.
Pero lo hizo a un coste de tal calibre que lo podemos etiquetar honestamente de Victoria Pírrica.
#213 Si, tampoco pensaba atacar Ucrania, y llevaba dos años preparando su economía para paliar en lo posible los daños.
Aunque, claro, luego los planes estratégicos los hicieron taaaaan bien....
#10 No te creas. Finlandia y Suecia entran pero sin albergar misiles ni bases. Eso no representa una amenaza para Rusia, así que no le importa gran cosa (básicamente, porque no pensaba atacarlas).
#200 Yo te he dado cuatro enlaces de como el comercio entre China e India se está resintiendo en los últimos años debido a su conflicto territorial y tú dice que es fácil encontrar muchos, pero curiosamente tras 3 comentarios todavía no lo encuentras.
Mira otro noticia sobre el comercio entre China e India....
India prohíbe la importación de drones bloqueando a la empresa china DJI
#90 no es tan sencillo. Vi un vídeo que lo explicaba muy bien pero ahora no lo encuentro. Creo que salió en portada por aquí. En cuanto recuerde el nombre del canal lo encontraré en seguida.
Tiene más que ver con agua y reservas de gas que simplemente con tener fronteras.
#126#125#123 Dios, esto parece una clase de parvulitos
A ver, ¿Os parece digno de mención que los países occidentales se coman las pollas en esta situación?
Niños, lo relevante es lo que está pasando en el resto del planeta. Por eso los EEUU están en dos frentes a la vez, sacando pecho y chuleando, porque pretenden contener el bypass contra occidente que está teniendo lugar mientras hacéis la fiesta porque el vecino, que ya está con nosotros, quiera estar con nosotros. Les damos la tarjeta VIP. OK. Fiestooooon
No sé, es fácil de entender hasta para vosotros
PD: Dependemos más nosotros de ellos que ellos de nosotros. Y lo sabéis. Ellos asumieron nuestras reglas a la fuerza, ahora tienen otras reglas, por otro lado, que les dan la posibilidad de jugar a otro juego. Lo vamos a flipar, sobre todo en Europa. Vamos a tragar mierda a paletadas.
#306 Justamente Rusia es un imperio como cualquier otro y roba recursos como el que más.
Por ejemplo ahora apoya a varias dictaduras en África, como en Mali, a cambio de derechos de explotación minera.
Suponer que se comportan diferente a Occidente me parece muy de ilusos, la verdad.
#317 Los yates no se pagan solo. Rusia ya ha demostrado robar multiple veces. Puedes dar las excusas que te de la gana. La realidad es que Rusia ya roba.
#47 su problema probablemente no sea estar en una región de mierda si no en una región de la hostia.
Si estuvieran reclamando un pedazo de desierto sin recursos tal vez sería distinto, pero hay mucho petróleo en zonas que reclaman
#28 bueno, eso de que los dejó tirados... les dio armas y entrenamiento y luego dejó de hacerlo, ¿se supone que cuando ayudas a alguien estás obligado a seguir ayudándole eternamente?
#108 la OTAN no es una organización política, las acciones individuales de los miembros no les atañen a los demás miembros. La OTAN es u a estructura militar con cadena de mando propia.
#137 Yakunovich podía prometer y luego hacer lo que le saliera de las narices, porque eso hacen todos los políticos. Según tu lógica, a Sánchez habría que darle un golpe de estado por no cumplir sus promesas, o por dar un giro a la política del Sahara, no?
Uno lee el titular y parece una victoria de la OTAN, que consigue presionar a Turquía para que ceda cuando en realidad la noticia dice que Suecia y Finlandia han aceptado todo lo que pide Turquía.
Es decir, Turquía logra todo lo que pedía: Suecia y Finlandia apoyarán a Turquía en su lucha contra el PKK, dejarán de apoyar al YPG; enmendarán sus leyes sobre terrorismo; compartirán información clasificada con Ankara; extraditarán a presuntos terroristas; Turquía, Finlandia y Suecia establecerán un mecanismo conjunto permanente para consultas sobre justicia, seguridad e inteligencia; Suecia y Finlandia confirman que no hay embargos de armas contra Turquía.
Pero oye, si uno está contento con que le mientan porque eso casa con sus prejuicios, pues a correr.
Afortunadamente, fuera del micromundo de Menéame ninguno de estos se come un rosco.
En cuanto a Ukrania, ni historia ni nada, sólo quiere el espolio de los recursos. Pero si te vas a la historia como argumento, No conoces la Guerra de Invierno ni la Guerra de Continuación, verdad?
Mientras conserven la disuasión nuclear, me parece que poco.
Pues claro que quiere los recursos de Ucrania. De hecho ya lo está haciendo, vendiendo grano y acero ucraniano.
Y esta claro que un ataque a Suecia o Finlandia sera una escalada general. Esperemos que se tranquilice todo el mundo y el nuevo estatu quo en Eurasia se estabilice un poco.
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-52871613
Eso sin contar que el único de todos los tratados desiguales y humillantes que firmó China en el siglo XIX, el único que no se ha revertido es el firmado con el Imperio Ruso que les hizo ceder todo la Manchuria Exterior
es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Aigun
Pero la democracia no importa cuando lo dicta el imperio...
Situación actual: no forma parte de la alianza y la soberanía reside en el pueblo.
Situación futura: formarán parte de la alianza y su soberanía residirá en EE. UU.
Es lo que tiene ser una colonia de un imperio.
Supongamos que quieren cambiar la forma de gobierno: de reinado a republica. Es imperativo consultar al pueblo de forma directa porque es algo que afecta a la soberanía nacional.
Supongamos que se quiere que una organización supranacional tenga en sus manos las decisiones que afectan a la declaración de guerra contra otras naciones. Es imperativo consultar al pueblo de forma directa porque es algo que afecta a la soberanía nacional.
Entrar en la OTAN es, en última instancia, una cuestión de soberanía nacional. Eso es lo que siempre se trata de ocultar, ya que nunca se mencionan las consecuencias últimas de la entrada en la OTAN.
Es cuestión de soberanía, pues unirse a la OTAN es depositar buena parte de las facultades del estado en una organización supranacional que controlan otros. Entre esas facultades que se delegan está la seguridad nacional.
El ejemplo más claro lo ves con el caso de la OPERACION GLADIO. Se vulneraron los derechos de los ciudadanos de paises democráticos, pero no se actuó contra los responsables útlimos de esas órdenes ya que pertenecían a la organización supranacional en la que se había depositado parte de la soberanía.
Estar en la OTAN es lo que nos impide defender nuestra integridad nacional cuando ello va en contra de los intereses del imperio. Por eso Estados Unidos ha reconocido (unilateralmente y en contra del criterio de la ONU y en contra del derecho internacional) que el Sahara Occidental (que es español y con una gran población de ciudadanos españoles viviendo en su territorio) ahora pertenece a Marruecos.
Finalmente, podría darse el caso de que la nación que se une a la OTAN tenga que inmolarse, siendo blanco de los misiles atómicos dirigidos contra el esculo antimisiles que albergue, en caso de una confrontación de dos naciones imperialistas. En última instancia tomar esta decisión exigiría sacrificar la vida de todos por salvaguardar la vida de otros que están jugando al juego geoestratégico de los imperios. Y creo que para estar dispuesto a sacrificar la vida por lo menos deberían de preguntarte, no?
Cuando Suiza, el país que más defiende su soberanía, y está supuestamente también amenazado por estar en Europa, la ceda tan alegremente como los que se dejan amedrentar por los imperios, entonces podré empezar a creer que no es cuestión de soberanía.
Eso sí, es muy importante para la comarca pues muchas familias depende de esos barcos; saber que no se van y que vienen dos más, son buenas noticias.
Ni siquiera estaba nombrada en las elecciones anteriores...
Luego sí, si quieres ser democrático estas obligado a consultar al pueblo
Rusia es irrelevante como país, tiene menos PIB que España con el triple de habitantes. La unión Europea es el principal socio comercial de Rusia... Y sin embargo Rusia es el socio comercial número nosecuantos de la Unión Europea.
Lo único que tiene Rusia son materias primas, pero el mundo ha cambiado un poco, las materias primas siguen siendo muy importantes, pero ya no significan toda la riqueza de un país como en el pasado
Número de países que han salido de la OTAN?
www.meneame.net/m/actualidad/alemania-lanza-faraonico-plan-reducir-dep
Bonus track: la independencia de 1991 fue ilegal y antidemocrática, ya que en el referéndum del 17 de marzo el 70% de los participantes votaron por la continuación de Ucrania dentro de la federación heredera de la URSS.
Este referéndum fue ignorado por los gobernantes. Por menos montaron un golpe de estado a Yanukovich.
www.youtube.com/watch?v=w2otcH5PCRE
Que se la sude Suecia... No sé, no creo (aunque Finlandia fuera sueca antes de pasar a manos rusas) pero Finlandia es un "tema pendiente" para los rusos
Los demócratas defendemos que los países son todos iguales y son libres de firmar los acuerdos que deseen.
Ucrania erró en el 2010 por querer entrar en la UE y no en la OTAN. Su error le ha costado decenas de miles de muertos y ciudades y pueblos arrasados
Yakunovich quiso convertirse en el Putin de Ucrania. Tiroteo a los manifestantes provocando el levantamiento popular, al que acabo uniéndose el ejército y la policía.
Putin ataca a Ucrania porque no puede permitirse una Ucrania democrática y prospera. Los rusos se darían cuenta lo mal que viven.
Las democracias europeas no deben abandonar a otras democracias por miedo al agresivo Putin.
Tu razonamiento es crear democracias de primeras y de segunda en Europa y todo por miedo a Rusia. Sería el fin de la UE
En Kaliningrado, Rusia reconoce tener ojivas nucleares.
El ataque turco será en el oeste del kurdistan, donde estaban los rusos, que se han largado hacia Ucrania.
A los Suecos y Fineses le importa un carajo la inflación, están aterrorizados de no acabar como Ucrania.
Media UE está igual, por eso el Parlamento Europeo no repara en gastos para ayudar a Ucrania.
si ningún país tuviera bases ajenas otro gallo cantaría.
Si retiraran todas las bases y biolabs que tienen fuera de su territorio, se avanzaría mucho hacia la tranquilidad y paz
www.europapress.es/otr-press/cronicas/noticia-cumplen-34-anos-entrada-
www.elconfidencial.com/cultura/2022-04-09/operacion-gladio_3405621/
Es el mismo argumento con el que defienden que Zelenski es un cabrón por no ordenar la rendición de Ucrania y los occidentales solo queremos que se prolongue la guerra y por eso le seguimos enviando armas.
hasta luego
De lo de guardarlos, ya se encargan ellos son sus propios soldados.
Pero lo hizo a un coste de tal calibre que lo podemos etiquetar honestamente de Victoria Pírrica.
Aunque, claro, luego los planes estratégicos los hicieron taaaaan bien....
Mira otro noticia sobre el comercio entre China e India....
India prohíbe la importación de drones bloqueando a la empresa china DJI
www.bloomberg.com/news/articles/2022-02-10/india-prohibiting-drone-imp
Te puede encontrar algunos más si quieres, usar Google es fácil, lo que es difícil es encontrar algo que no existe...
Saludos y espero que los zascas no te hayan despertado....
Tiene más que ver con agua y reservas de gas que simplemente con tener fronteras.
A ver, ¿Os parece digno de mención que los países occidentales se coman las pollas en esta situación?
Niños, lo relevante es lo que está pasando en el resto del planeta. Por eso los EEUU están en dos frentes a la vez, sacando pecho y chuleando, porque pretenden contener el bypass contra occidente que está teniendo lugar mientras hacéis la fiesta porque el vecino, que ya está con nosotros, quiera estar con nosotros. Les damos la tarjeta VIP. OK. Fiestooooon
No sé, es fácil de entender hasta para vosotros
PD: Dependemos más nosotros de ellos que ellos de nosotros. Y lo sabéis. Ellos asumieron nuestras reglas a la fuerza, ahora tienen otras reglas, por otro lado, que les dan la posibilidad de jugar a otro juego. Lo vamos a flipar, sobre todo en Europa. Vamos a tragar mierda a paletadas.
Dejame pensar.
Por ejemplo ahora apoya a varias dictaduras en África, como en Mali, a cambio de derechos de explotación minera.
Suponer que se comportan diferente a Occidente me parece muy de ilusos, la verdad.
El futuro está en China. Rusia lucha por no ser irrelevante.
Te quejarás y todo
Si estuvieran reclamando un pedazo de desierto sin recursos tal vez sería distinto, pero hay mucho petróleo en zonas que reclaman
www.engadget.com/india-seizes-725-million-xiaomi-assets-173152529.html
India bloquea numerosas apps de teléfono de China
timesofindia.indiatimes.com/gadgets-news/india-bans-chinese-apps-numbe
India aumenta las tasas de importación de productos chinos
www.business-standard.com/article/economy-policy/india-s-tariff-gap-ha
India bloquea la importación de productos inalámbricos de China
www.aljazeera.com/economy/2021/5/7/india-blocks-china-made-wireless-de
¿Tienes suficientes enlaces o quieres más?
www.globaltimes.cn/page/202206/1269270.shtml
Y yo hablo de China e India pero vale no tienes nada que decir
Del resto de tratados comerciales, búscate la vida, no tengo ganas de ponerme a copiar y pegar. Aquí en Menéame puedes encontrar algunas pistas.
O sea, te quedas sin argumentos y me pides a mi que te los busque, además de ignorante vago
Es decir, Turquía logra todo lo que pedía: Suecia y Finlandia apoyarán a Turquía en su lucha contra el PKK, dejarán de apoyar al YPG; enmendarán sus leyes sobre terrorismo; compartirán información clasificada con Ankara; extraditarán a presuntos terroristas; Turquía, Finlandia y Suecia establecerán un mecanismo conjunto permanente para consultas sobre justicia, seguridad e inteligencia; Suecia y Finlandia confirman que no hay embargos de armas contra Turquía.