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Yasmin Porat, superviviente israelí del derramamiento de sangre en el kibutz Beri: «eliminaron a todos, incluidos los rehenes» en el fuego cruzado

Yasmin Porat, superviviente israelí del derramamiento de sangre en el kibutz Beri: «eliminaron a todos, incluidos los rehenes» en el fuego cruzado

El programa Haboker Hazeh (“Esta mañana”), de la emisora pública israelí Kan, entrevistó a Porat el 15 de octubre. La mujer, que sobrevivió al asalto de Hamás a los asentamientos cerca de la frontera de Gaza el 7 de octubre, afirma que los civiles israelíes fueron “indudablemente” asesinados por sus propias tropas.

| etiquetas: palestina , israel , ocupación , genocidio
Comentarios destacados:                      
#1 Vamos que de los 1.000 y muchos muertos del ataque de Hamas hay un buen puñado que en realidad se los cargaron los propios israelíes :palm:

Lo dije ya un par de veces en otros envíos, al terrorismo se le combate desde una perspectiva policial no militar como nos intentan vender Netanyahu y sus secuaces
  1. Vamos que de los 1.000 y muchos muertos del ataque de Hamas hay un buen puñado que en realidad se los cargaron los propios israelíes :palm:

    Lo dije ya un par de veces en otros envíos, al terrorismo se le combate desde una perspectiva policial no militar como nos intentan vender Netanyahu y sus secuaces
  2. ninguna novedad, son sus costumbres, luego echaran la culpa a otros y listo
  3. Actuaciones propias de un país cuya democracia está fuera de toda duda...
  4. Estas declaraciones tienen que doler mucho a más de uno
  5. #4 por sus votos les conoceréis...
  6. #4 Para esto se tiene que tener algo de humanidad y me da que la mayoría de estos han sido recolectados en lo peor de la especie humana
  7. Según Israel abatieron a 1500 sanguinarios combatientes de Hamás en suelo israeli y que esos 1500 sanguinarios junto con unos 5000 cohetes mataron a 1400 israelies.

    Algo no cuadra en lo despiadado del ataque cuando no toca ni a un muerto por combatiente. Además, de esos 1400 israelís muertos, cuantos son soldados? Porque Hamás atacó sus bases y para abatir a 1500 en enfrentamientos tienen que morir muchos en tu lado.

    Y encima ahora tenemos testimonios de que efectivamente sus tropas arrasaron con sus civiles...
  8. #4 Es lo que imaginaba si el resto de soldados es como el que entrevistaron que su madre la mato hamas, no buscan salvar rehenes ni detener a nadie solo venganza y es normal , hacen el trabajo sucio como las bombas matan civiles.
    Y al fin y al cabo las victimas se cuentan como de hamas , porque la venganza tambien es culpa de hamas. Mas victimas de hamas mas razoin para la venganza. Si consiguen salvarlos son menos alicientes para la venganza aparte de mas arriesgado.
    En esa situacion en que no hay diferencias entre los muertos por hamas directamente y los muertos de hamas por fuego cruzado.
    La venganza esta servida.
  9. #1 En realidad es el mantra que el Imperio norteamericano ha querido imponer desde el 11S, e Israel se ha aprovechado de ello para sus objetivos sionistas. Nuestro país es la viva prueba de que se equivocan.
  10. Vaya, esta otra noticia ahora se entiende mejor:
    El ejercito de Israel mata a sus propios ciudadanos o incluso militares con tal de que el enemigo no haga prisioneros.
    old.meneame.net/story/codigo-anibal-doctrina-dahiya-controvertidas-dir
  11. #1 A ver. Si estan los de Hamas matando a todos los que ven pues claro que entran los israelies a lo bestia.
  12. #3 Israel no tiene constitución así que no hay unos "limites" trazados ni un proceder en muchos casos.
  13. #12 si nos comimos lo de los 40 bebes decapitados vamos a dar un tiempo a laa información
  14. #14 Me dices que los de Hamas no mataban a todo lo que se movia?
    Ya.
  15. Están aplicando la doctrina de Arnaldo Amalric en la cruzada albigense, durante el sitio de Béziers, en julio de 1209:
    «¡Matadlos a todos. Dios reconocerá a los suyos!» («Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.»)
  16. Menuda traducción más mala
  17. #1 lo mismo que ocurrió en el secuestro de las olimpiadas de Munich, los sionistas provocaron la matanza para dejar mal a los palestinos. Ellos, como ahora, pretendían negociar un intercambio de rehenes. La Golda Meir dijo que "con terroristas no negocian". Septiembre Negro no era tan escrupuloso como la cínica de Golda y si tenía intención de negociar con los terroristas israelíes.

    El desenlace lo conocemos todos, y lo que hizo después el Mossad, también.
  18. #1 poco a poco van saliendo pruebas que desmienten gran parte de lo atribuido a Hamas, ni bebés degollados, ni violaciones, ni mataron tantos... Pero aquí no llega, ni hay autocrítica ni nada... Y en un par de meses, mismo modus operandi
  19. #13 la Torá está por encima de la ley
  20. #19 Sí hubieron bebés degollados. Tuvo que subir fotos el la cuenta oficial de Twitter del primer ministro de Israel para confirmarlo.  media
  21. #21 una fotos no confirman nada. ¿desde cuándo se le da credibilidad al ocupante? Creerías lo que dijeran los nazis o Hitler contra la resistencia judía? No creo que Hamas haga eso. Lo dijeron para deshumanizar aún más a los palestinos.
  22. #23 Los videos en los que se ven a los palestinos escupiendo el cuerpo de Shani Louk imagino que también serán falsas. O el video en el que se ve cómo secuestran a Noa delante de su marido. Por cierto, hoy se ha sabido que fue violada y asesinada.

    Todo falso, claro.

    En fin, procedo a ignorarte, que no quiero volver a cruzar una palabra contigo.
  23. Una de las razones por las que los militares llevan uniformes es para que puedan ser diferenciados de los civiles, tanto entre ellos mismos como por los enemigos.

    Los soldados que envía Hamás no hacen esto, lo que los hace mucho más difíciles de diferenciar de los civiles. Si le sumas a esto que buscan combatir en zonas urbanas pobladas con civiles, eso va a hacer que cuando ataque el ejército israelí termine disparando a civiles por error.

    Asignar esas bajas a los israelíes sugieriendo que les han disparado intencionadamente a sabiendas de que eran civiles es miserable.
  24. #15 si hubieran matado a todo lo que se movía no tendrían rehenes, vamos digo yo
  25. #25 pero que están bombardeando hospitales chico, nadie está hablando de los muertos en el fuego cruzado
  26. #26 Seguro que entiendes que han matado basicamente a todos excepto a los rehenes. Seguro.
  27. #1 En Europa al menos, siempre se combatió así el terrorismo, y ha demostrado ser el método más efectivo.
    Perseguirlo policialmente, a la par que limarlo políticamente mediante negociación y entendimiento. Y mientras estas dos medidas conjuntas no se han llevado a cabo, no ha tenido solución... también se ha demostrado y a ojos vista el resultado de las dos grandes lacras de europa, que fueron IRA y ETA.

    Y aún así, clama al cielo, que los mismos políticos que tuvieron que lidiar con esos duros huesos, ahora pretendan justificar que Israel "debe defenderse". A quien le cabe en la cabeza que la via militar, hubiese sido nunca una solución, a los problemas terroristas que se hayan vivido en Europa?

    Aunque bueno, visto lo que sucedió en Irak en su dia, está claro quién es quien marca la directiva militar, para solventar el terrorismo.

    Eso si, lo que a mi si me queda clarísimo... cuando la solución es militar y armada... está más que claro que el problema de fondo son intereses, y no terrorismo.
  28. #27 La norma de no atacar hospitales se acepta porque tradicionalmente en los paises occidentales se separan claramente los hospitales de las instalaciones militares: cualquier edificio o zona marcada como hospital se utiliza exclusivamente para tema sanitario.

    En Hamás no se respeta esto, y de hecho se usan los hospitales para "proteger" a los militares usando a los pacientes como escudos humanos.

    El problema de abusar las normas es que al final la gente se cansa, y eso es algo que pasa con el uso intensivo de escudos humanos. Si escondes a tus militares detrás de civiles de forma sistemática, llegará un momento que el ejército enemigo dejará de respetar a tus escudos humanos.
  29. #30 claro que sí guapi y la convención de Ginebra mejor otro día que hoy me da la risa
  30. #29 Eso venia a comentar, que la solución militar y armada son intereses.
  31. #28 Si no dijeras una cosa y al rato otra, se entendería mejor. Si es todo lo que se movía es todo lo que se movía. CC #26
  32. #30 Tiene narices que se esté justificando un ataque a un hospital porque patatas
  33. #33 estoy por poner una queja en la embajada de Israel, o pagan a gente un poco más capaz o así es que ni merece la pena entrar al trapo
  34. #30 Lenari ve bien hacer cosas de putos nazis...
  35. #28 Acabas de mover la portería, que lo sepas.
  36. #35 Ya bueno, igual está utilizando una variación de la doctrina de M.Rajoy que dice que todo es mentira, salvo alguna cosa.
  37. #30 Es decir, que si el malo se esconde detrás de un inocente siempre tu defiendes que se dispare en su dirección sin importar lo que le pase al inocente. La culpa es del malo.
    Interesante.
  38. #24 te recuerdo que la daban por muerta en todas las cadenas y uno de los razonamientos era "acaso no has visto su cuerpo en el vídeo?"

    cuidado con la info, po rdios.
  39. #1 si, vas a combatir desde perspectiva policial a una organización capaz de lanzar más de 4.000 cohetes en un día. Soy todo oídos sobre cómo quieres hacerlo.
  40. #30 Ya vale con la matraca de los escudos humanos. Podría haber valido en el primer enfrentamiento hace décadas, pero todo el mundo sabe que los israelíes atacan lugares donde hay civiles sin dudar y con saña. Los únicos escudos humanos en esa zona son los colonos ilegales de Cisjordania, que en la practica son milicianos armados y cuya labor es provocar incidentes para "defenderse".
  41. #12 Pues ná por eso se han cargado a sus propios civiles ahí a lo bestia.
  42. #15 Si los pudieron matar los militares israelíes es que no estaban muertos cuando llegaron los israelíes a liberarlos. Luego los de Hamas no los habían matado.
  43. Todo por el sionismo.
  44. #12 no te has leído la entrevista, verdad? los terroristas les trataban "con humanidad" y los Israelíes los mataron a todos
  45. #25 Portavoz del Ejército Israelí anuncia captura de un cargamento de uniformes de Hamas camuflado como ayuda humanitria a Gaza
    agenciaajn.com/noticia/descubren-una-carga-de-uniformes-de-camuflaje-d

    ¿En serio eres capaz de confundir al tío de la foto con un rehén israelí?  media
  46. Israel necesitaba su Pearl Harbor, su 11-S para justificar el genocidio.
  47. #19 No violaron tanto, no mataron a tanta gente, no mataron a tantos bebés....
    Que ascazo de comentarios.
    Que se puede estar en contra de lo que está haciendo Israel sin tener que justificar a los asesinos estos.
    Hay montones de vídeos y testimonios de lo que hicieron, ahora si solo entras a mnm no los vas a ver.
  48. #30 hazte así que se te ha quedado un poco de psicopatía genocida entre los dedos.
  49. #19 Ah, bueno, si no mataron a tantos...
  50. #29
    ¿A qué terrorismo y qué métodos te refieres?
    Porque en Europa occidental los atentados más sangrientos en los años de plomo los cometió la OTAN a través de su red Gladio.
  51. #9 Testimonios de israelís en Israel, mejor te creemos a ti.

    No es el primer testimonio así que veo, y considerando que también tenemos imágenes que apuntan hacia el lado contrario como el de la chica en el camión, lo que cabe pensar es que entre los grupos militantes que llevaron a cabo el asalto había de todo, algunos que irían exclusivamente hacia objetivos militares y otros que no.
  52. #49 Pues si, a mi me parece muy grave mentir con bebés muertos, y pasar a tus propios asesinados por los del otro bando para inflar el relato y justificar una acción absolutamente desproporcionada. Y eso no implica dejar de condenar los atentados.
    No es ojo por ojo, es cabeza por ojo.
  53. Esto es una manipulación. Alguien se ha leído la transcripción de la entrevista (la cual tambie´n podría tner cierta manipulación en la tradicción?)

    Aryeh Golan: ¿Cómo fueron asesinados todos?

    Yasmin Porat: A través del fuego cruzado.

    Aryeh Golan: ¿Fuego cruzado, entonces también podría provenir de nuestras fuerzas?

    Yasmin Porat: Sin duda.

    Aryeh Golan: ¿En serio?

    Yasmin Porat: Eso es lo que creo.
  54. Una noticia sobre las masacres de los kibutz en Menéame! Un poco de luz sobre todas las aristas del conflicto en esta página? Nah, demasiado bonito para ser verdad, más propaganda de los adalides de la justicia de Menéame. Ahora resulta que los más de 1.400 muertos civiles masacrados sistemáticamente uno a uno fueron también víctimas del ejército israelí, Hamás solo pasaba por allí. :wall:
  55. #53 Qué testimonios??? Pero si hay VÍDEOS de jóvenes ensangrentadas y medio muertas siendo escupidas en camionetas, jóvenes llorando mientras son llevadas en motos, ancianas acribilladas en el suelo, niños secuestrados golpeados... En esta página ya no es que simplemente defiendan una legítima justicia para los palestinos, es que están enfermos de odio y parcialidad. No merece la pena #9
  56. #49 Nada, olvídate, aquí si Hamás dice que los israelíes han matado a 500 personas en un hospital, es que las han matado. Punto pelota. Eso sí, aquí todos mirarán con lupa si los niños israelíes han sido solo degollados o más bien tiroteados, quemados o estrangulados, y ay como alguien adelante una cifra errónea.
  57. #46 Síiii, claro. Hamás estaba de picnic con los civiles israelíes hasta que llegaron los del ejército a acribilillarlos. El nivel de propaganda que os tragáis por aquí es épico.
  58. #51 ¿pero no entiendes que han magnificado el ataque de Hamas en número y formas para justificar ante la opinión pública una "respuesta" bárbara? Los palestinos llevan décadas soportando a estos bestias desalmados, que necesitan de la complicidad occidental para llevar a cabo su limpieza étnica. Podrían hacerlo en dos días, pero estratégicamente prefieren quedar como que responden, aunque sea mentira.
    CC #49 por supuesto que es importante, ya que nuestros medios se están haciendo eco de la propaganda israelí, del ocupante. Imagina que durante el 3er Reich, se diera por cierto todo lo que dijesen los nazis sobre la resistencia. Esto es lo que llevan haciendo respecto a los sionistas. Sí Hamas no degolló bebés, ¿Cuantas mentiras más nos habremos tragado? Y, por cierto, no es que no violasen tanto, es que no violaron. Fíjate es el odio que ya albergas tú contra ellos, ese mismo que han canalizado para justificar la matanza de palestinos inocentes, una vez más
  59. #48 Sí, lo estaban deseando, verdad? O quizás alguien por aquí se plantea que precisamente todos los brutales atentados son una estrategia de Hamás para provocar a los israelíes, que estos generen más víctimas palestinas (por algo Hamás impide las evacuaciones, les interesa que haya víctimas civiles) y lograr así paralizar los pactos del mundo árabe con Israel y volver a poner el foco mundial sobre la zona?
  60. #13 La verdad es que aún no había leído esa forma de justificar la matanza de civiles
  61. #1 Los colonos son para eso: escudos humanos cuya vida solo sirve para justificar un genocidio ejecutado lenta y metódicamente.
  62. #52 Definir OTAN (donde cualquier acción está sujeta al interés de EEUU y poco más) como Europa, me parece una licencia bastante laxa.
  63. #61 Existen muchas dudas sobre como Hamas pudo realizar esas incursiones en uno de los puntos fronterizos mas vigilados del mundo y con unos de los (supuestamente) mejores servicios secretos.
    Para bombardear civiles no les falto rapidez, eso si
  64. #65 Siempre hay que pensar a quién benefician las cosas. ¿Le interesaba a Israel generar un baño de sangre entre su propia población civil en un momento de relativa tranquilidad, cuando se supone que Hamás estaba centrado en reconstruir la franja, cuándo estaban teniendo éxitos diplomáticos para el reconocimiento de Israel hasta con Arabia Saudí y cuando contaban con el apoyo ímplicito o explícito de todas las democracias occidentales para mantener el estatus quo? Lo dudo mucho... La explicación la mayor parte de las veces suele ser la incompetencia, no la conspiranoia.
  65. Cuánta apología del terrorismo. Ya no hacen falta más pruebas que la humanidad es cada vez menos inteligente.
  66. #62 nadie esta justificando nada te estoy exponiendo un hecho , saca tu tus conclusiones.
  67. #30 @admin otro psicópata justificando el asesinato de civiles. Haréis algo para acabar con esta lacra meneante??
  68. #68 Mi conclusión es que tu comentario pretendía estar relacionado con la noticia, pero puedo estar equivocado.

    Si no es así, mil disculpas. En compensación te expongo otro hecho:
    El Gran Incendio de Londres comenzó el jueves 2 de septiembre de 1666 en la panadería de Thomas Farynor. Aunque él afirmó haber extinguido el fuego, tres horas más tarde, a la 1 de la madrugada, su casa era un infierno en llamas. La panadería de Farynor estaba situada en Pudding Lane.
    Saca tú tus conclusiones...
  69. #20 para algunos estará por encima de la ley del hombre , pero no es un país que la ley gire entorno hacia un libro sagrado como en los paises islamistas asi que no te inventes cosas por favor , no le haces ningun favor a nadie.
  70. #70 ya pero es que tu hecho no esta relacionado ni estas analizando cuales son las consecuencias de no tener una constitución en una situación de crisis que trace un proceder ,tu me estas haciendo perder el tiempo
  71. #72 ¡Lo mismo digo!
  72. #73 yo te intentado aportar un dato que desconocías y tu simplemente dices tonterías , con tu ignorancia y soberbia llegaras lejos en la vida
  73. #74 Intentas justificar crímenes de guerra con chorradas, cuando te lo hago saber te desdices, y luego me insultas.

    Deja de perder el tiempo, anda...
  74. #75 yo no justifico nada eso es tu cabeza que te juega malas pasadas pero bueno es lo que tenéis los extremistas que es conmigo o contra mi. no es mi culpa que estés limitado mentalmente y toda la información que te den que para hacerte pensar te cortocircuite.
  75. #76 ¡Menos insultar y más aprender a escribir!
  76. #77 gracias por el consejo limitado , tendré que leer mas en español. xD
  77. En realidad no dice eso, pero tampoco voy a perder el tiempo.
  78. #59 Caballero de postizos ¿no le vale a usted las declaraciones de las únicas supervivientes? Hay pecés y hay muertos que no saldarás de tus empeños.
  79. #18 Madre mía... es que paso hasta de comentar más, que me como un strike. Increíble que se permitan decir ciertas cosas con total impunidad. Imagino que las violaciones eran también para un intercambio de rehenes. Es que te tienes que reír joder.
  80. #80 Hay centenares de declaraciones de testimonios estremecedores de masacres en el sur de Israel, pero a portada de menéame solo llega la única declaración en que se deja como angelitos a los asesinos de Hamás. Qué raro... Por no hablar de que como dice #55 la transcripción es algo distinta, menciona que ella cree que murieron por el fuego cruzado, siendo una mera suposición y sin saber quién fue exactamente.
  81. #82 Es Menéame...
  82. #15 digo que nos comimos lo de los 40 bebes decapitados. Ahora hay info de que muchos asesinados eran por fuego amigo. Hamas es responsable de cada muerte en ese atentado  y de haber iniciado esta escalada
  83. #69 Yo no estoy justificando el asesinato de civiles, que por cierto, es una acusación muy seria.

    El uso de los escudos humanos es chantaje, dicho en plata. Es decir "yo voy a atacarte, pero tu no puedes responder porque yo voy a poner a unos civiles delante y si me atacas, ellos mueren y yo te voy a asignar la culpa a ti". Apoyar esa actitud mientras se presume de moralidad es de una hipocresia execrable.

    A los países, igual que a las personas, hay que dejarles una vía de salida. Muchas personas aquí solo le dejan a Israel las opciones de irse o de dejarse matar. Y conviene recordar que los palestinos siempre tienen otros países de cultura similar a los que ir, pero los judíos solo tienen un país. Si lo pierden, sólo les quedará volver a ser extranjeros en tierra extraña.

    El odio a los judíos es algo muy arraigado en occidente. Es muy común en la extrema derecha, que parece obsesionda con ellos, pero también se puede encontrar en personas de otros lados del espectro político.
  84. #37 Como se llama un grammar nazi pero con conceptos?
    A parte, las probabilidades de que los rehenes acaben muertos es grande.
  85. #46 CIerto, esos niños judios en jaulas son tratados humanamente.
  86. #87 Ley de Godwin. Gano. Fin.
  87. #84 No es nada raro que en una situaciñon asi haya muertos por fuego amigo. Tampoco es que los israelies se puedan quedar mirando mientras los de Hamas limpian un kibbutz.
  88. #89 Ves, un ejemplo claro, porque un grammar nazi no es un nazi de esvastica. Asi que la ley de Godwin no aplica.
    Tomarselo todo literalmente, algo asi
  89. #18 Perdóname, pero creo que nunca había leído una versión tan tergiversada y sectaria de la masacre de Munich.

    "Los sionistas provocaron la matanza para dejar mal a los palestinos". ¿Por negarse a negociar? ¿Eso es provocar? Además, todas las decisiones policiales las tomaron los alemanes.

    "Ellos, como ahora, pretendían negociar un intercambio de rehenes." ¿Rehenes? Cerca de 250 presos, muchos de ellos con crímenes de sangre y no relacionados con el tema palestino.

    "Septiembre Negro no era tan escrupuloso como la cínica de Golda y si tenía intención de negociar con los terroristas israelíes." Negociar después de matar a dos de ellos por defenderse. Joder, que tiraron el cadáver de uno de ellos por la puerta para que todo el mundo lo viera.

    Yo ví el ataque el directo por la televisión y todo lo que sucedió. No sé qué edad tendrás, pero no pretendas reescribir la historia.

    cc #81
  90. #1 entonces entiendes que con cualquier rehén hay que negociar? Y no digo ni que no, pero decirle a Hamás 'Oye, cualquier rehén que cojas, negociamos' igual no es el mejor mensaje, en esta particular situación al menos.
  91. #82 Hay menos cambios.
  92. #92 la historia sabes quiénes la escriben: Hollywood . Vi la peli del secuestro de Steven Spielberg y tuve que quitarla por el prosionismo que destilaba.

    Recuerdo una secuencia donde la HDLGP de la Golda Mair decía algo así cómo: ¿No sé qué quieren ahora estos palestinos, si ya se lo hemos dado todo?

    Yo planteo otro punto de vista. Lo de lanzar el cadáver no lo sabía (gracias )

    En cualquier caso, Israel es un país formado por terroristas, su ejército viene de bandas terroristas como haganá e irgún. Que digan que no negocian con terroristas da arcadas.
    Un saludo.
  93. #95 arcadas da verte blanquear a terroristas, pero nada nuevo.
  94. #58 Bueno, quizas se lo han ganado por el hecho de amenazar, prohibir e incluso matar a periodistas extranjeros. Digo yo eh?
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