Dos pitbulls han matado este lunes a un bebé de 15 meses en la localidad italiana de Eboli (sur) tras causarle graves heridas, además de herir a su madre mientras intentaba rescatarlo.
#2 Estoy harto de decir que no hay ninguna necesidad de seguir criando este tipo de perros. Así de sencillo, dejas de criar estos y crías otros. Nadie sale perjudicado.
Estoy harto de decir que no hay ninguna necesidad de seguir criando este tipo de perros. Así de sencillo, dejas de criar estos y crías otros. Nadie sale perjudicado.
#2 Responsabilidad subsidiaria: empuras por homicidio al dueño y ya verás como la gente se lo piensa dos veces antes de ir por ahí con un animal de estos.
#5 En primer lugar eso no le devuelve la vida a ese niño. En segundo lugar, hay mucho retarded suelto que no piensan en las consecuencias de lo que hacen a la hora de conseguirse un perro de éstos. Como no hay ninguna necesidad de tener estos perros, se prohibe su tenencia y se acabó el problema, no hay que andar pensando más. cc #45 #10 Los dueños de los perros no podemos prohibirlos, pero poseer perros con capacidad de matar sí se puede. Y no hay ninguna razón para no hacerlo. Además, el derecho a la vida de las posibles víctimas tiene que ir siempre por delante del "derecho" de otros a hacer el indio con un perro peligroso por ahí. No entiendo que haya que discutir una cosa tan evidente.
#5 Sustituye cualquier cosa que puedas decir de un perro por un arma de fuego semiautomática de asalto, como esta: es.m.wikipedia.org/wiki/AR-15
Por ejemplo:
No es el perro arma, es el dueño.
Si lo educas usas bien nunca dará problemas.
No te preocupes que no hace nada está cargada
Que raro, es la primera vez que muerde dispara solo.
Y ahora repiensa lo de la responsabilidad subsidiaria.
#38 El dueño es responsable de lo que haga el arma ¿Me dejarías tener un AR-15? Soy muy responsable. Prometo no ir a ningún colegio a disparar a niños indiscriminadamente.
#39 En España es legal tener un AR-15 (modificado a sólo semiautomático). Tienes que pasar un reconocimiento médico y superar un examen para obtener la licencia de armas. Además debes acreditar el uso que le vas a dar (deportivo o cinegético) y demostrar que tienes medidas de seguridad en tu casa (un armero homologado). Si te pillan por la calle con el arma o fuera de los lugares autorizados con toda seguridad será intervenida y perderás la licencia, aparte de las sanciones económicas… » ver todo el comentario
#10 Eso yo no lo sé. Pero ese no es el fondo del planteamiento. El planteamiento a mí me parece sencillo e impecable; luego que discutan dónde ponen la raya. Pero lo primero es aceptar la no crianza artificial de animales innecesarios. #14
La soledad no deseada es un problema creciente que afecta a decenas de miles de personas mayores. Es una lacra de nuestra sociedad. Tener un animal de compañía ayuda a que muchas de estas personas mantengan una mejor salud mental, colaborando en mejorar su calidad de vida.
#58 Claro, súper fácil de implantar. Además de ser efectiva a todas horas del día...
Ley de la solución simple: Si tienes una solución simple y evidente a un problema que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.
#59 Que no generas una solución sino otro problema.
Cuando el perro de tu vecino octogenario y muy sordo te despierte todos los días a las 4, 5 y 6 de la mañana, me cuentas de la solución de mierda implantada. Espero que le pongas también asistencia, no para hacerle una comida caliente decente, sino para que le acompañe y recoja las mierdas de su perro, eso cuando lo saca y no le mea y defeca en casa.
No se pueden sustituir personas por animales, por mucho que insistas, y la gente mayor necesita personas.
#61 Veo que a tus padres cuando sean mayores los va a cuidar y alimentar un perro
No es que sea ridículo, es mucho más.
No se si hay estudios sobre los beneficios para las personas mayores de la socialización con otras pnrsonas, pero ya te digo yo que poner mascotas a personas mayores sin asistencia es una mierda.
#33 No estoy de acuerdo. Las mascotas pueden ser muy necesarias para algunas personas, y no hablo (solo) de perros de trabajo o lazarillo.
Por ejemplo, para muchos ancianos que viven solos suponen apoyo psicológico, compañía y una mejora de su salud mental.
CC. #15
#71 Si viven solos, en muchas ocasiones no pueden hacerse cargo de las necesidades de la mascota. Lo que necesitan es tener compañía, companía de su misma especie.
#73 ¿Por qué crees eso? Tendría sentido si se tratara de un trabajador que pasa todo el día fuera de casa, pero ¿un jubilado? ¿Por qué no iba a poder cuidar de un perro?
#75 Remito a experiencias personales con mi vecino octogenario y su perro que me despertaba varias veces todas las noches, al que el muy sordo ni oía. Lo de sacar el perro y evitar que defecara o meara en cualquier sitio, porque no todos los días tenía el señor unos horarios regulares también da para libro, y cuando su hijo lograba acercarse por su casa los gritos por la cantidad de mierda que limpiaba en la casa ...
#78 De hecho, en mi ciudad hay muchos jubilados que viven solos y la mayoría tienen perro. Hablo de gente de sesenta o sesenta y cinco años, no de ochenta, que se valen por sí mismos y pueden cuidar a un perro mucho mejor que la mayoría.
Estás poniendo un caso extremo como si fuera la norma. Un señor octogenario que no es capaz de sacar a pasear al perro probablemente tenga problemas también para criar de sí mismo, con lo que su problema no es (solo) la soledad, sino la necesidad de asistencia.
#79 Los comentarios a los que contestaba decían que le "hacen compañia" algo que un jubilao con la edad que mencionas necesita en menor manera, porque se le han muerto menos amigos y por lo general tiene mejor vida social. Normalmente los ancianos solos son los que han perdido mucha de su estructura social (amigos y actividades) y de su familia (hijos dispersos y lejanos).
#80 A ver, es que cada caso es un mundo. Ten en cuenta que para muchas personas la vida social no es suficiente y les pesa llegar a casa y estar solos. Si piensas en tu entorno, seguramente te venga alguien a la cabeza: divorciados a los que se les cae el mundo encima cuando sus hijos crecen y se van de casa, gente que enviuda "joven" y no conciben la vida sin su pareja, etc.
Naturalmente, alguien que tiene dificultad para valerse por sí mismo no estará capacitado para cuidar un perro, pero a muchos otros les ayudará contar con esa compañía.
#81 Si, conozco esa gente aislada, pero no les aconsejo un perro, les empujo a salir de casa y hacer "algo", siendo ese algo cualquier actividad que implique contacto con humanos.
#82 Al menos en los casos cercanos a mí, un perro les ha ayudado a hacer precisamente eso.
Si te encierras en casa a determinada edad, es relativamente fácil acabar con trastornos depresivos.
#86 Vuelvo a lo mismo, hay gente que necesita vivir en compañía, no les basta quedar con amigos de vez en cuando, porque luego vuelven a su casa, donde no hay nadie, y se les cae el mundo encima.
Y sí, un perro puede ser la solución perfecta.
#87 Perfecta no, perfecta no es. En mi opinión es todo lo contrario. Genera duelo reseñable en un corto lapso de tiempo, y no es más que un paupérrimo parche a los problemas de soledad.
#21 Enlázame cualquier artículo de un experto que trate a un pitbull como "perro loco".
Que son peligrosos, sí; que no hace falta inventarse cosas, también.
#10 ¿Estás aquí para contarlo?
¿Fueron graves las heridas?
La cuestión es fisica básicamente: un perro de morro largo jamás podrá causar los daños que uno de morro corto. Y si muerdo abrir la boca a uno de morro largo es bastante fácil, a uno de morro corto casi imposible.
#32 Porque a un Pastor Alemán lo puedes parar por mucho empeño que ponga (y nunca ponen tanto como uno de presa).
Un Pastor muerde y suelta, muerde y suelta porque está diseñado así genéticamente (es lo que hacen con las ovejas). Uno de presa muerde y además de no soltar da tirones.
#56 Como cualquier perro grande con dientes. Yo la peligrosidad l mido por el potencial físico de causar daño (morro largo va corto) y el instinto y tipo de ataque (nada que ver "marcar" ovejas con hacer presa en un jabalí u osos hasta matarlo).
#32 Además de que hay una norma básica. No dejar a niños con perros sin supervisión (por lo menos tener un ojo y oído al tanto), y jamás con perros que no sean de su núcleo familiar.
"¿Y cuales son estos? "
Ojala hubiese alguna cosa llamada estadistica, que pudiese responder esa pregunta
Las diez razas de perros más peligrosas y agresivas del mundo
www.lavanguardia.com/mascotas/20220328/7762829/diez-razas-perros-mas-p
A tener en cuenta :
La Facultad de Medicina de la Universidad Estatal de Ohio y el Centro Médico Wexner ha realizado un estudio con la finalidad de detectar las razas de perro y los rasgos físicos que tienen estos canes con mayor riesgo de atacar y de provocar lesiones graves a los niños. Según el análisis de resultados del estudio, los perros de la raza pitbull son los más propensos a morder."
#10 Claro, lo peligrosos son los dueños, como las armas, una granada no es peligrosa, lo peligroso es el usuario, pero como no podemos prohibir que existan usuarios idiotas prohibimos el uso de granadas. Pues lo mismo con los perros.
-a mi de pequeño me clavaron un cuchillo, tanto da una granada que un cuchillo, ambos son peligrosos, lo peligroso es el dueño.
Bueno, si, pero si en lugar de lanzarte un cuchillo fuera una granada hoy no lo contabas.
El debate es si somos capaces de discernir cuales son los buenos y malos dueños, y no solo para los perros peligrosos, sino para cualruier tipo de perro.
Si prohíbes las mascotas el problema se arregla para siempre.
Ahora dime como lo haces sin ese discernimiento. ¿Prohíbo unas razas y no otras?, ¿que hago con los perros mestizos?, ¿prohíbo los perros de más de 3kg? ...
Si prohíbes todas las mascotas el problema se arregla para siempre.
#84 Hasta donde sé, una granada y un cuchillo son objetos inanimados que solo pueden causar daño si un humano los manipula. Los perros son animales vivos, con instintos y autonomía para moverse y atacar. Así que en gran parte los peligrosos si son los perros de estas razas.
A tener en cuenta : La Facultad de Medicina de la Universidad Estatal de Ohio y el Centro Médico Wexner ha realizado un estudio con la finalidad de detectar las razas de perro y los rasgos físicos que tienen estos canes con mayor riesgo de atacar y de provocar lesiones graves a los niños. Según el análisis de resultados del estudio, los perros de la raza pitbull son los más propensos a morder."
#2 a todo gilipollas que viene a noticias como esta, diciendo "esto es un problema de educación del perro" (que hay por aquí unos cuantos) se le tendría que encerrar unas cuantas horas con estos, y dejan de decir gilipolleces.
Todos estos perros se deberían mandar a una protectora, donde les tengan bien tratados hasta que mueran (y en la de al lado a sus dueños, por supuesto), y arreglado.
#2 Lo que hay que hacer es denunciar inmediatamente a quien pasee un arma de estas sin correa y/o sin bozal. Si para obtener una pistola hay que hacer psicotécnicos, cursillos, obtener permisos y transportarla adecuadamente, con esto habría que hacer lo mismo.
#41 Los psicotécnicos de coche también son de risa, pero... ¿te compras así como así munición y una escopeta de gran calibre con mira para atravesar jabalíes a 300 mts.?
En España hay una normativa a mi juicio correcta, lo que pasa es que no se cumple.
Por otra parte, hay mucha idealización de los animales como si fueran seres de luz y no, los perros son seres vivos a los que se les puede ir la olla en cualquier momento y reducirlo todo a la educación es o pecar de ingenuo o ganas de manipular.
#6 A mí no me parece correcta en absoluto. ¿Para que hostias tienes que criar perros así, aunque los lleves con bozal y atados? Para nada. Se crían otros y todos contentos. En 15 años ya no queda ninguno vivo; perjuicios, cero.
#7 los que tienen pitbuls los entrenaran de cierta forma. Cuando no tengan pitbuls entrenaran cualquier otra raza de esa misma forma y seran igual de peligrosos.
#7 Exacto, hay países donde los pit bulls están prohibidos y no pasa nada. Tener un pit bull tampoco creo que sea una necesidad, si quieres un perro hay otras razas.
#19 Yo conozco a un tipo que tiene un pitbull y era el clásico abusón de colegio. Cómo las autoridades le permiten ser dueño de un perro así? Deberían pasar como mínimo un psicotécnico. Y no sé por qué, la mayoría de dueños de estos perros tienen cara de malas personas, de buscar tangana... Por eso tienen perros agresivos de mascotas. Jamás elegirían un perro pacífico porque no aman a los perros como animales, los ven como una posible herramienta para causar temor.
#28 Muchos de estos perros son entrenados para la pelea entre ellos o para proteger rebaños de lobos o jabalies. Siempre se pone de moda cada cierto tiempo, una raza de perros peligrosa y domesticarlos para que no te hagan daño debe tener tela. El peligro está ahí, es un animal que en cualquier momento le puede dar un arrebato y matar a alguien o incluso al propio dueño.
Yo sigo viendo adolescentes (y adultos) con chandal paseando perros de presa sin bozal. En mi opinión, la mayoría de gente que tiene este tipo de perro es por complejo de inseguridad.
Con lo guapos que son los boxer, los fox terrier, los golden, y los mejores, los palleiros, que los hay a patadas en las perreras muriendose en vida
Qué necesidad hay de tener pitbulls y similares.
#11 Eso es cierto. Las protectoras están llenas de perros PPP. De hecho, veo dos tipos de dueños de estas razas: los canis descerebrados que tarde o temprano los abandonan y los bienintencionados que los rescatan de la perrera.
CC. #9
#72 A mi los Pit Bull me caen bien, y si cumpliera ciertas condiciones que no cumplo (espacio, tiempo, dedicación, ...) sería una de las posibles razas a escoger, pero, ¿recogerlo de una perrera? No se me ocurre. A saber que persona lo ha tenido, si lo ha socializado o los traumas que puede tener o el trato.o maltrato sufrido por el mismo. Recuperar un perro así me parece deporte de riesgo. No veo la buena intención, a menos que sea como el camino al infierno, embaldosado con las mismas.
#74 Completamente de acuerdo. Un par de familiares míos tuvieron experiencias muy malas con perros de protectoras que venían con problemas (físicos y mentales) y no pudieron recuperarlos.
#8 La tipica niñera que cuando acaba su jornada, sale a matar toros a mordiscos...
El pitbull apareció en Estados Unidos a principios del siglo XX y surge del cruce entre bulldogs y terrier. El objetivo era crear una raza que combinara la bravura de los terriers con el atletismo de los bulldogs para ponerla a competir en el “bull-baiting”, una actividad que consistía en encerrar en un pozo a un perro y a un toro para que pelearan hasta la muerte.
#8 Eso es un mito cultural, un bulo, una leyenda urbana o cómo prefieras llamarlo.
Pero a nada que buscas información es evidente que no es más que una frase hecha que cierta gente está repitiendo para intentar quitarle mala fama a un perro peligroso.
Cuando uno se hace con un perro de esos lo idealiza hasta extremos absurdos o... Precisamente lo quiere usar como arma.
#10 Los dueños de los perros no podemos prohibirlos, pero poseer perros con capacidad de matar sí se puede. Y no hay ninguna razón para no hacerlo. Además, el derecho a la vida de las posibles víctimas tiene que ir siempre por delante del "derecho" de otros a hacer el indio con un perro peligroso por ahí. No entiendo que haya que discutir una cosa tan evidente.
Por ejemplo:
No es el
perroarma, es el dueño.Si lo
educasusas bien nunca dará problemas.No te preocupes que no
hace nadaestá cargadaQue raro, es la primera vez que
muerdedispara solo.Y ahora repiensa lo de la responsabilidad subsidiaria.
Estoy harto de decir que los problemas son los dueños de perros. Si dejan de existir, todos somos ganadores.
#14
La soledad no deseada en los mayores. Un problema de todos.
blogpsicologia.copmadrid.org/la-soledad-no-deseada-en-los-mayores-un-p
La soledad de los mayores, una ‘epidemia’ creciente
cuidateplus.marca.com/familia/mayores/2019/05/16/soledad-mayores-epide
La soledad no deseada es un problema creciente que afecta a decenas de miles de personas mayores. Es una lacra de nuestra sociedad. Tener un animal de compañía ayuda a que muchas de estas personas mantengan una mejor salud mental, colaborando en mejorar su calidad de vida.
Menuda mierda de argumento.
Ley de la solución simple: Si tienes una solución simple y evidente a un problema que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.
asihablociceron.blogspot.com.es/2015/11/la-ley-de-la-solucion-simple.h
Cuando el perro de tu vecino octogenario y muy sordo te despierte todos los días a las 4, 5 y 6 de la mañana, me cuentas de la solución de mierda implantada. Espero que le pongas también asistencia, no para hacerle una comida caliente decente, sino para que le acompañe y recoja las mierdas de su perro, eso cuando lo saca y no le mea y defeca en casa.
No se pueden sustituir personas por animales, por mucho que insistas, y la gente mayor necesita personas.
Tener una mascota: Sus beneficios para las personas mayores
cuideo.com/blog/beneficios-mascota-personas-mayores/
Personas mayores y animales de compañía: una nueva vida
www.fundacion-affinity.org/perros-gatos-y-personas/busco-un-animal-de-
Beneficios de tener una mascota en personas mayores
www.cuidum.com/blog/beneficios-de-tener-mascota-en-personas-mayores/
Beneficios de mascotas para personas de la tercera… » ver todo el comentario
No es que sea ridículo, es mucho más.
No se si hay estudios sobre los beneficios para las personas mayores de la socialización con otras pnrsonas, pero ya te digo yo que poner mascotas a personas mayores sin asistencia es una mierda.
Y hasta aquí llegó la conversación. Adiós.
Por ejemplo, para muchos ancianos que viven solos suponen apoyo psicológico, compañía y una mejora de su salud mental.
CC. #15
Solo mira a tus vecinos mayores, y como… » ver todo el comentario
Estás poniendo un caso extremo como si fuera la norma. Un señor octogenario que no es capaz de sacar a pasear al perro probablemente tenga problemas también para criar de sí mismo, con lo que su problema no es (solo) la soledad, sino la necesidad de asistencia.
Naturalmente, alguien que tiene dificultad para valerse por sí mismo no estará capacitado para cuidar un perro, pero a muchos otros les ayudará contar con esa compañía.
Si te encierras en casa a determinada edad, es relativamente fácil acabar con trastornos depresivos.
Intentamos atajar un problema sin usar la solución, ¡el contacto humano!
Y sí, un perro puede ser la solución perfecta.
Que son peligrosos, sí; que no hace falta inventarse cosas, también.
¿Fueron graves las heridas?
La cuestión es fisica básicamente: un perro de morro largo jamás podrá causar los daños que uno de morro corto. Y si muerdo abrir la boca a uno de morro largo es bastante fácil, a uno de morro corto casi imposible.
Un Pastor muerde y suelta, muerde y suelta porque está diseñado así genéticamente (es lo que hacen con las ovejas). Uno de presa muerde y además de no soltar da tirones.
"¿Y cuales son estos? "
Ojala hubiese alguna cosa llamada estadistica, que pudiese responder esa pregunta
Las diez razas de perros más peligrosas y agresivas del mundo
www.lavanguardia.com/mascotas/20220328/7762829/diez-razas-perros-mas-p
A tener en cuenta :
La Facultad de Medicina de la Universidad Estatal de Ohio y el Centro Médico Wexner ha realizado un estudio con la finalidad de detectar las razas de perro y los rasgos físicos que tienen estos canes con mayor riesgo de atacar y de provocar lesiones graves a los niños. Según el análisis de resultados del estudio, los perros de la raza pitbull son los más propensos a morder."
-a mi de pequeño me clavaron un cuchillo, tanto da una granada que un cuchillo, ambos son peligrosos, lo peligroso es el dueño.
Bueno, si, pero si en lugar de lanzarte un cuchillo fuera una granada hoy no lo contabas.
Un saludo
El debate es si somos capaces de discernir cuales son los buenos y malos dueños, y no solo para los perros peligrosos, sino para cualruier tipo de perro.
Si prohíbes las mascotas el problema se arregla para siempre.
Ahora dime como lo haces sin ese discernimiento. ¿Prohíbo unas razas y no otras?, ¿que hago con los perros mestizos?, ¿prohíbo los perros de más de 3kg? ...
Si prohíbes todas las mascotas el problema se arregla para siempre.
"¿Y cuales son estos? "
Ojala hubiese alguna cosa llamada estadistica, que pudiese responder esa pregunta
Las diez razas de perros más peligrosas y agresivas del mundo
www.lavanguardia.com/mascotas/20220328/7762829/diez-razas-perros-mas-p
A tener en cuenta :
La Facultad de Medicina de la Universidad Estatal de Ohio y el Centro Médico Wexner ha realizado un estudio con la finalidad de detectar las razas de perro y los rasgos físicos que tienen estos canes con mayor riesgo de atacar y de provocar lesiones graves a los niños. Según el análisis de resultados del estudio, los perros de la raza pitbull son los más propensos a morder."
Todos estos perros se deberían mandar a una protectora, donde les tengan bien tratados hasta que mueran (y en la de al lado a sus dueños, por supuesto), y arreglado.
Por otra parte, hay mucha idealización de los animales como si fueran seres de luz y no, los perros son seres vivos a los que se les puede ir la olla en cualquier momento y reducirlo todo a la educación es o pecar de ingenuo o ganas de manipular.
Qué necesidad hay de tener pitbulls y similares.
CC. #9
Y así empezó todo.
-Son los dueños, no los perros
-Caso aislado nº...
-Quiero más a mi perro que a la gente (pero mi perro quiere mejor a la gente que al pienso)
-
-
No veria mal volver a los trabajos forzados
El pitbull apareció en Estados Unidos a principios del siglo XX y surge del cruce entre bulldogs y terrier. El objetivo era crear una raza que combinara la bravura de los terriers con el atletismo de los bulldogs para ponerla a competir en el “bull-baiting”, una actividad que consistía en encerrar en un pozo a un perro y a un toro para que pelearan hasta la muerte.
Pero a nada que buscas información es evidente que no es más que una frase hecha que cierta gente está repitiendo para intentar quitarle mala fama a un perro peligroso.
CC. #22
Pues no sé, si tu lo dices... pero vamos que si tu no eres un animal innecesario que vega el dios inventado de tu elección y lo vea.