Trabajo en un bingo...los carteles anuncian las normas restrictivas.bla bla bla...los jugadores se la pasan por el arco...la empresa por codicia de facturar mira para otro lado. ..si luego pasa lo que pasa...llega un cliente asintomatico...aire acondicionado de cuando el Cuéntame..el bollo está servido y como esto habrá mil casos. De momento hay suerte...tenemos lo que sembramos y es una gran mierda
Estas noticias me recuerdan a principios de marzo, todos por la calle y trabajando, viendo cómo aumentan los pocos casos en Madrid, los confinados en el hotel de Canarias, viendo que en Italia se pone la cosa un poco fea. Vamos, al exceso de confianza y viendo a los otros países como de lejos y que aquí no va a llegar eso.
#5 Civismo. En el brote del matadero alemán, tampoco han podido limitar la mobilidad, pero parece que lo han controlado porque la gente ha hecho caso a las autoridades.
Así que más pedir responsabilidades a los ciudadanos y menos andar solicitando estados de alarma y leyes que limiten los derechos de los ciudadanos.
#39 eso requeriría reformar la Constitución por la vía larga (disolución de las Cortes y nuevas elecciones).
Con lo de Cataluña latente y estando el país como está, una reforma de ese tipo sería una bomba.
#6 y sin economía no hay salud.
Por algunos comentarios que veo, parece que la economía va totalmente desligada de las personas cuando la economía es el fruto de cómo se relacionan las personas a la hora del intercambio de bienes y servicios.
#11 Me temo viendo lo que veo por la calle, que está vez ya no de le puede achacar a los políticos. Ahora son las actitudes particulares las causantes del problema.
Todos sabemos ya lo que tenemos que hacer y hay medios para hacerlo.
No hay excusas.
#12 la economía sólo son unos tíos bien gordos que usan monóculo y fuman puros, y apuestan sus miles de gritones a barritas rojas y verdes que suben y bajan aleatoriamente
#59 Pues no se yo... igual estoy confundido o Euronews engaña, pero ayer creo que fue que vi que habían rodeado toda la zona afectada con vallas y le pasaban la comida entre las rejas.
#13 jajajaja justito venía a decir lo mismo. Hablé con un familiar aragonés en mayo para dar un pésame y poco más y me maldijo, "que si toda Zaragoza estaba así por los de Madrid", que si tal. Yo callada comiéndome el marrón y pensando: "pues algunas nos hemos quedado en Madrid con todo el chaparrón".
No sería de buen karma llamar de nuevo ahora y preguntarle si voy a tener que seguir en la capi por los de Aragón, jajajaja...
Espero que alguna de esas cabezas que gobiernan nuestras vidas se de cuenta de que como empiecen a haber muertos otra vez no hará falta que cierren nada porque mucha gente dejará de entrar a los comercios sin que le obliguen. Y la economía se hundirá sola.
#12 Es que no, no fuméis cosas malas. Sin economía básica no hay salud, sin economía de mercado puede haber salud, pero para entender algo así hay que dejar las drojas...
El problema de base en todo, desde hace años, es justamente la religión de los mercados y lo peor es que tengamos que aguantar a los iluminados de turno dándonos clases de FE.
Si por mí fuera, estado de alarma de nuevo y fase 2 a las comunidades que lo requieran, Madrid incluída. Eso sí, vuelta la burra al trigo, vuelta a la negociación con el resto de partidos para aprobar una posible prórroga, vuelta al show mediatico cada 15 días para arañar unos pocos votos...
#29 "Cuando las circunstancias que habilitan la declaración del estado de alarma afecten exclusivamente a todo o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, el Presidente de la misma podrá pedir al Gobierno de la nación que se declare el estado de alarma" (artículo 5 de la LO 4/1981).
#64 Pues ya podrían haber aportado algo más que confrontación, palos en las ruedas e intentar tumbar al gobierno.
Y también podrían haberse puesto las pilas en las comunidades que gobiernan.
Para ser capaces de hacerlo mejor, se han comportado bastante irresponsablemente.
#4 El sutil equilibrio entre ambas. Nunca ha sido un todo o nada. Se trata de controlar ambas variables de la mejor manera posible.
Eso se suele traducir en no parar la economía si se pueden contener los brotes y pararla si hay infección comunitaria.
Y esas decisiones se tienen que tomar con datos que ni tenemos ni tú ni yo.
Y que no puedes tener por la privacidad de los casos individuales.
#23: Básicamente, sí. Si se siguen produciendo alimentos y estos llegan a la gente, la gente no va a pasar hambre. Luego veremos cómo se hace el reparto, el dinero y demás, pero en principio el hambre no lo genera tanto la pandemia como el sistema económico.
Los culpables somos los ciudadanos, ya nos están preparando para asumir las consecuencias por nuestra culpa. Y la policía de veraneo, aquí no hay control de ningún tipo.
#13 En parte si. De los madrileños y de todos los demás. Los brotes de Aragón se están dando en los que recolectan las frutas que luego se comen también en Madrid.
Estoy siendo un poco irónico. Con ello quiero decir que si en este sistema económico no tuviésemos temporeros hacinados en infravivienda esto estaría más controlado.
Como Oscense os digo que al igual que en su momento pedí que se cerrara Madrid, ahora quiero que se cierre mi provincia y os recomiendo no venir. Estoy seguro de que en la capital ya está el virus en varios asintomáticos, por pura lógica de nuestra forma de relación con la provincia y si está en la capital ya está también en Sabiñánigo y Jaca y de allí saltará a los pueblos de la comarca.
Lamban no quiere relacionar La Franja con el resto de la provincia por el tema del turismo en el Pirineo. Como esta provincia es inmensa pero vivimos cuatro gatos nos conocemos o tenemos relaciones cruzadas todos y nos enteramos de todo muy rápido.
Como ya he comentado alguna vez, el gobierno central no me inspira excesiva confianza, pero es infinitamente mayor a la que me inspira Lamban y su gobierno. Ni tiene las competencias necesarias para hacer lo que tiene que hacer ni tiene mucha intención, o esa sensación da.
#16 Tiempo ha tenido para legislar para que se puedan tomar medidas de restricción del movimiento por motivos de sanidad pública, pero no lo ha hecho, estaba ocupado.... bueno en otras cosas supongo. Por cierto es lo que pidió el PP
#7 En el resto de entornos igual. Si ni es capaz la gente de ser medio responsable en la propia calle. Esto no se puede contener, porque la propia gente es irresponsable. Nos podremos quejar de las consecuencias económicas pero es culpa nuestra en mayor parte.
#12 En Suecia también decían eso y su salud está peor que la de sus vecinos, pero la economía tampoco está mejor.
De nada me sirven que me dejen abrir un comercio si no tengo clientes que no se atreven a venir por miedo a contagiarse.
#62 Es que es lo logico. Yo, de momento, dudo que baje a Barbastro en una buena temporada (Vivo en el Sobrarbe, pero soy de alli).
Lo que me jode es ver a gente como #33, que cuando tuvieron ellos la parte gorda del mal, paramos toda España, y ahora con esos aires de superioridad, cuando la mierda nos la vamos a comer solo nosotros.
#62 ánimo, como he dicho a #67.
Tengo amigos de Huesca y es una zona preciosa. Mi padre vivió muchos años en Jaca, por curro, y siempre lo he tenido entre los destinos a visitar (y por A o por B siguen en pendientes).
Sobre Gobierno y competencias (hablo desde el total desconocimiento, mil perdones): puff, no tengo muy claro si pudiera decretarse un "cierre" desde una Autonomía o región, digo, jurídicamente hablando. Tampoco sé cuál es la mejor solución: está claro que dejar la responsabilidad a los ciudadanos no funciona bien del todo (hago el comentario en base a lo que veo en Madrid: gente responsable hayla, pero muchos otros van sin mascarilla, no respetan indicaciones...). Y confiar en que esto con el calor remite, pues no sé. El otoño va a ser de órdago...
#52 O parar zonas donde hay brotes importantes.
Creo que si se empieza a cerrar zonas "sucias" mientras se mantienen activas las zonas sin brote, la economía no se resentirá tanto como si esperamos a ser todo zona sucia y tenemos que volver a paralizar el país.
Es una perogrullada. Pero no sé qué me estoy saltando para que no se llegue a la misma conclusión...
#31 Es que siempre ha sido para eso. Aunque hubiese algún indocumentado que pensase que se acababa así con una pandemia.
Aunque se llegasen a cero contagios sería así.
#36 Quería decir que si la comunidad de Madrid requiere un nuevo estado de alarma, por muy Madrid que sea, que se actue con criterio y sin miedo a las reacciones políticas. Lo primero es controlar los brotes allí donde se produzcan.
#21 Pues parece que esta vez sí que “no lo podiais saber”. Porque después de 3 meses diciendo que en 10 días llega la segunda ola... habéis fallado cada vez.
Así que algo estáis dejando claro... que cuando afirmais que en situaciones que a la gente (en este caso a #10) le “recuerda a principios de marzo” al final no está ocurriendo lo mismo. Lo cual demuestra que... en efecto... no se podía saber. Igual que desde hace 3 meses “no podéis saber” que vuestras nuevas predicciones van a fallar.
Eso sí. Si por desgracia hay segunda ola, vendréis todos a poneros medallas. Pero por las decenas de predicciones falladas que “no sabíais” no venís a hacerlo.
#66 la economía es que vayas al mercado y haya comida. Aquí nadie está hablando de avaricia, es supervivencia. El confinamiento es un lujo temporal que sólo se pueden permitir algunos países y algunas personas. El Estado español está arruinado y no va a poder pagar. ¿Qué hacemos? ¿de qué vivimos?
#75 ¿avivar la codicia de quien? Yo no estoy en contra de las cuarentenas, solo digo que tienen consecuencias muy graves. No hacerlas, también. ¿Hasta cuando hay que estar confinados?¿hasta que salga una vacuna, si es que sale?
#16 Y el gobierno no va a arriesgarse a declarar el estado de alarma ahora que están por llegar los británicos con sus jugosos euros a salvar lo que queda de nuestra economía. Yo iría comprando ya papel higiénico y levadura que luego todo son prisas.
Como que qué culpa tienen? Son los responsables de adaptarse a las condiciones existentes y poner los medios adecuados para que las normas se cumplan. Si somos unos inconscientes deberían asegurarse por todos los medios posibles que el resultado sea el que debería ser. No me vale eso de "yo ya he informado a la gente, me lavo las manos".
#35 A mi me preocupan los jovenes... estan como de vacaciones y muchos pasan de todo. Se agrupan pasan de la seguridad y luego cada uno a su casa... es perfecto... La economía y el riesgo actual no es algo que les motive demasiado.
#30 lo que se está haciendo. La OMS también ha alabado las actuaciones de España controlando los nuevos brotes, pero esta claro que usamos la OMS para lo que nos interesa:
#85 reformar la Constitución es imposible ahora y lo sabes. Vox tiene suficientes diputados para obligar a un referéndum y esta en contra del confinamiento
#44 cuidado que en lugar de ahorrarse 150ede ayuda de dietas van a gastar 100en pagar luz y Internet a los empleado pero sólo cuando se negocie en el convenio porque esa ley es más difusa que la contabilidad del pp
Recuerdo hace unos meses... todos veíamos como los casos aumentaban y aumentaban y el gobierno hacía como si no pasara nada, tal vez con la esperanza de que desapareciera por sí solo, no se...
#37 nah, tranqui, no te preocupes Yo a veces hago scroll con miedo en las noticias, el botón de negativos se queda demasiado cerca del enlace para mostrar todo el comentario, ains...
#6 Con que el tejido productivo tenga salud es suficiente. Los demás pues nos morimos, los que os toque, y a joder a otra parte. Estamos entre el virus y la inanición. No se puede elegir, hay que jugar con todas las cartas. Estos tres meses de confinamiento han sido un error porque no hemos aprendido nada. Lo del colapso de los hospitales ya debería estar solucionado. Pues no creo que lo esté. O hay vacuna o hay contagio, el pais parado no puede estar, hay que asumir que el virus a venido a cobrarse lo suyo y hasta que no logremos la inmunidad grupal, o la vacuna, solo podemos pagar con muertes.
#67 relax, soy medio aragonesa. Aires de superioridad, ninguno. He contado una anécdota familiar: llamar para dar el pésame y que la conversación tirara por la tangente y acabara con un reproche así (no transcribiría la conversación entera, pero da para expediente de Malditobulo). No me esperaba ese comentario de un familiar, el "cómo lo dijo".
Sigo pensando que, si en Madrid se han dado más casos, es porque aquí hay más posibilidades de que se den: entre aeropuerto y esas fabulosas medidas de control que debe haber (un par de amigos curran en Barajas), que el transporte va masificado (y claramente hace falta que lo amplíen: yo personalmente paso de meterme en el Metro por un tiempo) y la cantidad de población que hay, pues normal que aquí se coman más casos. Amén de la presi que tenemos que ha gestionado todo así (bueno, mejor me callo lo siguiente...). Por lógica en Palencia o en Cuenca tiene que haber menos casos (o debería) que en Madrid o Barcelona.
Yo soy de un pueblo de Guadalajara, tengo allí a la familia, y aún no he ido desde inicios de marzo: no hemos salido de la pandemia, simplemente se ha acabado la "fecha tope" de estado de alarma que se puso. Por el barrio veo a la gente bajar a la calle sin mascarilla, grupitos de chavales de "distancia fe seguridad 0", terrazas petadas. Como si no hubiera pasado nada. En cero coma Madrid va a volver a estar igual.
Dicho esto, mucho ánimo
#33 tu comentario me recuerda mucho al gobierno chino, que después de extender su virus por todo el mundo tiene la poca vergüenza de culpar a los extranjeros de sus nuevos casos.
Así que más pedir responsabilidades a los ciudadanos y menos andar solicitando estados de alarma y leyes que limiten los derechos de los ciudadanos.
Con lo de Cataluña latente y estando el país como está, una reforma de ese tipo sería una bomba.
Por algunos comentarios que veo, parece que la economía va totalmente desligada de las personas cuando la economía es el fruto de cómo se relacionan las personas a la hora del intercambio de bienes y servicios.
Todos sabemos ya lo que tenemos que hacer y hay medios para hacerlo.
No hay excusas.
www.lasexta.com/noticias/internacional/instalan-una-valla-en-todo-un-b
No sería de buen karma llamar de nuevo ahora y preguntarle si voy a tener que seguir en la capi por los de Aragón, jajajaja...
El problema de base en todo, desde hace años, es justamente la religión de los mercados y lo peor es que tengamos que aguantar a los iluminados de turno dándonos clases de FE.
Manda COJONES
Y también podrían haberse puesto las pilas en las comunidades que gobiernan.
Para ser capaces de hacerlo mejor, se han comportado bastante irresponsablemente.
Eso se suele traducir en no parar la economía si se pueden contener los brotes y pararla si hay infección comunitaria.
Y esas decisiones se tienen que tomar con datos que ni tenemos ni tú ni yo.
Y que no puedes tener por la privacidad de los casos individuales.
no se detiene ningún brote hasta pasados mínimo 14 días, que es el tiempo en que se tarda en ver los efectos de las medidas.
Estoy siendo un poco irónico. Con ello quiero decir que si en este sistema económico no tuviésemos temporeros hacinados en infravivienda esto estaría más controlado.
Que fácil es calaros.
Lamban no quiere relacionar La Franja con el resto de la provincia por el tema del turismo en el Pirineo. Como esta provincia es inmensa pero vivimos cuatro gatos nos conocemos o tenemos relaciones cruzadas todos y nos enteramos de todo muy rápido.
Como ya he comentado alguna vez, el gobierno central no me inspira excesiva confianza, pero es infinitamente mayor a la que me inspira Lamban y su gobierno. Ni tiene las competencias necesarias para hacer lo que tiene que hacer ni tiene mucha intención, o esa sensación da.
De nada me sirven que me dejen abrir un comercio si no tengo clientes que no se atreven a venir por miedo a contagiarse.
Lo que me jode es ver a gente como #33, que cuando tuvieron ellos la parte gorda del mal, paramos toda España, y ahora con esos aires de superioridad, cuando la mierda nos la vamos a comer solo nosotros.
Tengo amigos de Huesca y es una zona preciosa. Mi padre vivió muchos años en Jaca, por curro, y siempre lo he tenido entre los destinos a visitar (y por A o por B siguen en pendientes).
Sobre Gobierno y competencias (hablo desde el total desconocimiento, mil perdones): puff, no tengo muy claro si pudiera decretarse un "cierre" desde una Autonomía o región, digo, jurídicamente hablando. Tampoco sé cuál es la mejor solución: está claro que dejar la responsabilidad a los ciudadanos no funciona bien del todo (hago el comentario en base a lo que veo en Madrid: gente responsable hayla, pero muchos otros van sin mascarilla, no respetan indicaciones...). Y confiar en que esto con el calor remite, pues no sé. El otoño va a ser de órdago...
Creo que si se empieza a cerrar zonas "sucias" mientras se mantienen activas las zonas sin brote, la economía no se resentirá tanto como si esperamos a ser todo zona sucia y tenemos que volver a paralizar el país.
Es una perogrullada. Pero no sé qué me estoy saltando para que no se llegue a la misma conclusión...
Aunque se llegasen a cero contagios sería así.
Espero tu explicación.
Así que algo estáis dejando claro... que cuando afirmais que en situaciones que a la gente (en este caso a #10) le “recuerda a principios de marzo” al final no está ocurriendo lo mismo. Lo cual demuestra que... en efecto... no se podía saber. Igual que desde hace 3 meses “no podéis saber” que vuestras nuevas predicciones van a fallar.
Eso sí. Si por desgracia hay segunda ola, vendréis todos a poneros medallas. Pero por las decenas de predicciones falladas que “no sabíais” no venís a hacerlo.
as.com/diarioas/2020/06/25/actualidad/1593086106_201678.html
Pero #63 se referia a mejor en cuanto a salvar vidas no funerarias, ni empresas de amigotes
Es decir, me lo dices o me lo cuentas? Ahora explícaselo al resto del planeta
Sigo pensando que, si en Madrid se han dado más casos, es porque aquí hay más posibilidades de que se den: entre aeropuerto y esas fabulosas medidas de control que debe haber (un par de amigos curran en Barajas), que el transporte va masificado (y claramente hace falta que lo amplíen: yo personalmente paso de meterme en el Metro por un tiempo) y la cantidad de población que hay, pues normal que aquí se coman más casos. Amén de la presi que tenemos que ha gestionado todo así (bueno, mejor me callo lo siguiente...). Por lógica en Palencia o en Cuenca tiene que haber menos casos (o debería) que en Madrid o Barcelona.
Yo soy de un pueblo de Guadalajara, tengo allí a la familia, y aún no he ido desde inicios de marzo: no hemos salido de la pandemia, simplemente se ha acabado la "fecha tope" de estado de alarma que se puso. Por el barrio veo a la gente bajar a la calle sin mascarilla, grupitos de chavales de "distancia fe seguridad 0", terrazas petadas. Como si no hubiera pasado nada. En cero coma Madrid va a volver a estar igual.
Dicho esto, mucho ánimo