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Intervenido en Tarazona un tesoro de monedas antiguas que recogía un vecino con detector de metales

Intervenido en Tarazona un tesoro de monedas antiguas que recogía un vecino con detector de metales

El hombre iba en bicicleta a un paraje de la Comarca de Tarazona y el Moncayo y utilizaba un detector de metales para encontrar las monedas. El uso de estos dispositivos, sin autorización, supone una infracción a la Ley 3/1999 de Patrimonio Cultural Aragonés, motivo por el que fue denunciado. El Seprona de la Guardia Civil de Tarazona ha intervenido más de 630 monedas de valor histórico y patrimonial que un vecino de la Comarca de Tarazona y el Moncayo guardaba en su domicilio sin

| etiquetas: intervenido , tarazona , moncayo , monedas , tesoro
  1. Se han recuperado las monedas pero se ha perdido la localización exacta del mismo y el contexto en el que se pueden haber encontrado.
  2. #8 Vamos, como el perro del hortelano: que ni busca ni deja buscar. :troll:
  3. #2 Por la pinta yo creo que parte de las monedas las ha sacado de la propia Tarazona.
    Por cutre que parezca, en el casco histórico turiasonense tienes solares en mitad de la judería y del barrio medieval hechos mierda. En algunos de ellos se pueden ver claramente piedras sillares de las construcciones antiguas. #3 #4
  4. #2 Ese es el gran problema con los piteros, que acaban destrozando contextos muy importantes
  5. #7 no hay fondos para tantos yacimientos. "Si está abandonado" no es excusa. Los yacimientos llevan "abandonados" miles de años. Y llega esta gente y los destruye...

    Hay prospecciones por toda España que la gente fuera del mundo académico jamás conocerá. Así que nuevamente no es excusa.

    Para nada tiene que recibir una sanción menor. Excavar implica una destrucción. Si se hace descontroladamente es una destrucción total de datos. Mejor que esté bajo tierra, que se deteriora menos y aún tiene contexto.
  6. #2 Pregunto, ¿pero estos "tesoros" los busca alguien? Alguien de patrimonio, me refiero, si se tratan de recuperar activamente pregunto.

    A ver, que en cualquier caso, si va contra la ley que se le sancione como corresponda, eso vaya por delante.
    Pero para mi no es lo mismo si es una zona en la que se hacen búsquedas oficiales por patrimonio y esta gente está de buitres porque sabe eso a ver que sacan, y otra cosa es si eso está abandonado, nunca va nadie allí, de patrimonio ni se sabe nada ni se le espera, y esta gente está por allí en el monte buscando con los aparatitos a ver si dan con algo y descubre cosas que de otra manera jamás se encontrarían (más que nada porque nadie las busca de forma oficial)

    Que de nuevo, no por ello deja se ser ilegal y sancionable, pero a mi personalmente si es lo segundo tengo más simpatía hacia esta persona si es lo segundo que si es lo primero. Y entiendo también que merecería una sanción menor de ser el caso.
  7. Que afición tan divertida para cuando te jubiles, paseas por el campo en plan buscando setas todo el año y van y la prohíben.
  8. #16 Lo guindado y sacado del país para hacer cash con su venta por borbones, iglesia y grandes terratenientes, daba para pagar unos cuantos meses de pensiones.

    Y luego el patrimonio inmueble, más difícil de sacar del país, resulta que se permite a una secta extranjera quedárselo por la cara para hacerse su caja "B" privada al margen del fisco. Poco nos pasa, que ya llevamos siglos sufriendo lo mismo de los mismos.
  9. #30 Sí. No estaban muriéndose del asco, estaban en su contexto. Ahora no valen nada más que el metal en sí. No sé si os falta algún tipo de explicación más simple para que lo entendáis.
  10. #24 Aquí en España están bien vistas otras aficiones como los toros o la caza pero pasearse por el campo sacando latas viejas, trozos de papel de aluminio, clavos oxidados, etc. con un detector es de criminales y debe ser castigado sin piedad. Este hombre aún debe dar gracias que no lo ejecutaran allí mismo, al lado de los agujeritos que hizo en el suelo...
  11. Al final nos van a prohibir respirar. 
  12. #3 ¿Y no te da más miedo todavía la pasividad administrativa que habrá con esto? Porque lo más probable es que se quede el sitio identificado pero sin vigilancia, y cuando se le quiera meter mano dentro de 20 años ya no quede ahí ni rastro porque esté todo en paradero desconocido/fuera del país.
  13. #12 usarlo sin licencia para robar patrimonio histórico es ilegal.
  14. Usar un detector de metales es una infracción? Yo alucino. Menuda forma de malgastar tiempo y recursos, policialmente hablando.
  15. #10 No me has entendido bien.
    No quiero decir que el casco sea cutre sino la dejadez de la administración.
  16. "tenía una colección de monedas sobre las que decidió entregar de manera voluntaria a la Guardia Civil"
    Y lo detienen??
  17. #8 ¿Qué sanción? En este país se sanciona a los roba gallinas, cuando condenen algún político o responsable por destruir el patrimonio hablamos
  18. #9 Prohibir no, te pedirán que acredites tener el permiso pertinente, no seas exagerado.
  19. #34 la negación de los expertos, otro problema de nuestro tiempo. El conocimiento ya no vale nada. Un aficionado tiene el mismo mérito. Igual no le hacen ni caso por algo.
  20. #20 Los “tesoros” de la iglesia de mi pueblo la saquearon los curas, cambiaron tallas del siglo 13 y 14 por escayola y las lápidas y el suelo por terrazo barato ¿Condenados? Ni acusados, nadie se expone a que le fusilen
  21. #34 lo que está claro es que en un país como España no se puede despenalizar el expolio.
    Tienes al que destruyó la Cueva de Chaves que no ha entrado en prisión por eso (sino por otros de sus muchos crímenes).

    No, en España no se puede hacer eso, si ya las propias administraciones son lesivas para el patrimonio como para desproteger aún más los yacimientos.
  22. Y como siempre habrá corrompido yacimientos para que los arqueólogos no puedan obtener información, por creerse un indiana Jones que rescata valiosos artefactos. Cuando hay monedas a cascoporro, lo que importa es dónde , cómo y cuándo.
    Como el gilipollas yutuber asturiano ese.
  23. #47 muchas instituciones no tienen ni puta idea de arqueologia. Consejerías de Medio Ambiente han destrozado yacimientos que estaban siendo estudiados con financiación de Consejería de Cultura del mismo gobierno...
  24. #56 no me acabo de decantar por una opción, pero concuerdo con esa opinión concreta.
    Me he salido por la tangente al inicio de la discusión, no digo que no se deba de condenar ni creo que cualquier persona pueda hacer algo así, pero he visto gente muy capaz sin estar bajo ningún paraguas oficial e institucional
  25. #5 el casco viejo de Tarazona no tiene nada de cutre. Está dejadisimo ya que todo el dinero de la ciudad se ha dedicado a restaurar la catedral. Tiene rincones preciosos, de verdad.

    No obstante, se pueden encontrar restos romanos fuera de lo que se conoce como el casco antiguo; debajo de la catedral, que está alejada del casco se encontraron muchos restos y mosaicos romanos, entre otros lugares.

    La gente tiene miedo a hacer agujeros por ahí porque no se sabe dónde te puede aparecer cualquier resto.
  26. #33 a veces un aficionado con cabeza es mejor que gente de la institución X. Anda que no se ven destrozos en proyectos oficiales de arqueología y restauración.
    Mismamente en los vídeos de Isaac Moreno se ven varios.

    Yo tengo un familiar con un par de carreras técnico-científicas y un máster en X ciencia, nunca ha ejercido en nada relacionado con arqueología o restauración, se dedica a buscar y catalogar por afición (es un indiana joves de manual) y es increíble la de veces que museos e instituciones pasan de él, ya sea por falta de fondos o por puro pasotismo.

    En fin, que no lo veo tan fácil como blanco o negro.
  27. aún con todo el contexto perdido dará para abrir un museo xD
  28. #9 Eso iba a decir. Prohibir no sé, pero que para todo hace falta una acreditación, permiso, etc. No se puede hacer nada sin permiso. Luego dicen de China, pero seguro que cualquiera en China puede ir con un detector de metales y hacer lo que le salga de los huevos.
  29. #2 tan sencillo como alentar a este señor y ponerle un grupo de universidad o arqueólogos a excavar ahí.
    Pero no , es mejor sancionar al abuelo, y hoderle los años que lleva de trabajo.
    Y todo para dejarlo ahí muerto de asco para que lo expolie cualquiera .

    Que país
  30. #7 En otros países más razonables y libres con este y otros temas a este hombre incluso lo hubiera recompensado por haber sacado a la luz algo que se estaba descomponiendo en el suelo y que con el tiempo hubiera incluso llegado a desaparecer. Aquí en España somos más de prohibir, perseguir,multar, etc..
  31. #26 claro... Son tan importantes que estaban ahí muriéndose de asco, pero ahora que las recupera un fulano, se las arrebatan y además petaca que se lleva.
    No me jodas
  32. #4 El abandono del patrimonio de este país sí que es un delito que ha causado daños irreparables y esto por no hablar de muchos alcaldes y fuerzas vivas de este pais
  33. "Decidió entregar de manera voluntaria a la Guardia Civil para que fueran remitidas a un museo y los fines que se determinasen."
    "Han quedado en depósito de dicho Museo".
    Vamos, que van a ir para una caja en un almacén hasta que nadie se acuerde ellas.
  34. #32 Si "decidió entregar" no está diciendo que desconozca la ley. Si las hubiera guardado y lo hubieran pillado, sería otro tema.
  35. #24 Espera que no prohiban recolectar setas del campo... :troll:
  36. #43 "Para que lo expolie cualquiera"
    Es que es el abuelo el que lo había expoliado.
    Si ese señor hubiese encontrado algo, lo tendría que dejar ahí y comunicarlo.
    No hay arqueólogos suficientes para excavar todo lo que aparece en todo el territorio nacional.
    Lo suyo es dejarlo enterrado hasta que se pueda hacer bien.
  37. #58 Lo ha entregado porque le han pillado.
  38. #3 Por qué los piteros si quieren seguir solo pueden ser ilegales
  39. #14 ¿como por ejemplo? Prácticamente todos los paises de Europa tienen leyes de protección del patrimonio.
  40. #20 Irás a la hoguera por irreverente, ( y por decir en público lo que hacen "esos señores de lo que usté me habla".... ejem.... ).
  41. #17 "la ignorancia de la ley no sirve de excusa para su cumplimiento"
  42. Me pregunto si el vecino habrá sido reconocido con algún tipo de recompensa o algo de eso, o la medalla se la pone otro y tal.................
  43. #42 Pues que chorrada, entonces.
  44. #33 claro.. estaban esperando al momento adecuado para darles el tratamiento debido desde las instituciones pertinentes.
  45. #45 mejor que que lo destruyan, sí.
    En un yacimiento no se excava todo. Porque excavar es destruir en gran parte.
  46. #55 realmente no sé si compartimos el mismo punto de vista porque aún pese a lo que he dicho en #54 considero que alguien que use un buscador de metales no debería quedar impune.
  47. #12 Es de locos. Prohibir eso es el colmo.
  48. Que gran país este en el que vivimos, ni como ni dejo comer.
  49. #41 si, porque fuera de su contexto no tienen ningún valor. Tenía que haberlas dejado allí.
  50. #46 donde la ignorancia es ley
  51. #54 gracias
  52. #2 Si La ley fuera como en otros países europeos esto no pasaría
  53. #36 me esperaba esta respuesta vacilona
    "Igual no le hacen ni caso por algo. "
    No, porque ha publicado estudios e investigaciones con universidades españolas, y mira que es un mero "aficionado"

    ¿O ahora resulta que nuestras instituciones son angelitos, no sufren escasez de recursos, no tienen ningún cazurro, etc?

    Supongo que no pensarás eso, hasta #35 lo dice
    "si ya las propias administraciones son lesivas para el patrimonio"

    Por cierto, no he entrado yo en el debate de la penalización.

    Yo no niego el conocimiento (ni la experiencia), niego la titulitis y darle un aire de pureza y confianza ciega a las instituciones. Si te crees que soy de los que piensan que un aficionado "ejperto" que se ha leído cuatro libros y sale los domingos a buscar reliquias es un "experto" para mí, estás muy equivocado.
  54. #28 Robar patrimonio es otro tema, pero habla de usar el detector en sí.
  55. #21 llevas razón, lo leí rápido.

    Mi más sincera disculpa.
  56. #48 lo ha entregado voluntariamente y lo ha recogido el mismo, no lo ha expoliado.
    Aquí se puede ver el afán del estado, todo es suyo, y a este hombre ni las gracia, es más una multa.
    En otros países se le daría su nombre a una sala del museo, aquí una multa.
  57. #7 No lo van a entender
  58. #11 básicamente, si no hay sobres no hay tesoro
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