«La memoria está asignada al aprendizaje. Se puede decir, en cierta manera, que son lo mismo. Sin memoria no puedo aprender y el aprendizaje se almacena en la memoria. Aprendemos desde el momento en el que tenemos sistema nervioso central y eso empieza a pasar en el embarazo, porque el feto ya empieza con aprendizajes, aunque son muy simples. Porque una cosa es lo que tu estructura nerviosa esté capacitada para aprender y otra lo que el entorno te ofrezca para aprender», explica María José Mas, neuropediatra.
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Gracias a dios, y lo digo como profesor en Reino Unido, la escuela cognitiva que está tomando fuerza en estos lares durante los últimos años ha vuelto a poner en valor la repetición y la memoria como una herramienta básica, y a diferencia de los sesgados estudios sin conclusiones claras (y que luego se demostraron falsas, para colmo), aquí ha habido ensayo-error y muestreos amplios que realmente permitan deducir que la introducción de una serie de medidas pedagógicas mejora el acceso al conocimiento. A Rosenshine me remito, que es lo que aprenden a usar todos los nuevos profesores en Hampshire, a los que además me dedico a tutorizar.
Como nota final, la memoria de por sí no sirve de nada, está claro; hay que comprender. Pero no se puede tener conocimientos complejos sin una buena base de datos de fácil acceso en tu cerebro. Y eso es lo que han echado por tierra todas las teorías pedagógicas del descubrimiento y el ataque constante a la memoria durante las últimas décadas.
¿O crees que con una buena búsqueda en Google tú mismo podrías hacer su trabajo?
Intentar aprender solo a base de memorizar es una idiotez
Fíjate si se lo puse feo que le dije "mira, voy a calcular el pirulí de la matriz, que se hace sumando el número de alumnos con gorra, dividido por el número de melones que hay en la frutería de la esquina"
Cuando preguntó "y eso porqué?" le dije "pues eso me pasa a a mi con el kernel de la matriz"
Y luego respondió eso, que no daba tiempo a explicar nada.
Hoy en día es mucho más útil saber las preguntas que necesitas hacerte que conocer las respuestas, las cuales las sueles poder obtener inmediatamente con la tecnología que tenemos a mano, literalmente.
Puedes memorizar de muchas maneras tanto prácticas como teóricas pero si no memorizas no aprendes nada.
De hecho ese ha sido siempre mi sistema, cuando algo lo entiendo, no necesito "chaparlo"
Entiendo perfectamente a qué te refieres, solo quería matizar que entender no es contrario a memorizar. Al revés, permite memorizar con mucho menos esfuerzo, quizás por eso no somos tan conscientes de ello.
Sin entender solo permite "repetir como un loro", como también he visto criticar a muchos buenos profesores.
Todo son técnicas de memorística. A mi me ha ido como el culo con eso, a pesar de tener buena memoria, muy buena, pero no me sentía comodo, y cuando el concepto es complicado de ejecutar, la cagamos
Igual sería útil enseñar las multiplicaciones sumando, aunque lleve tiempo, porque así entenderá porqué existen las mutiplicaciones, y luego las potencias.
Hoy me tocó pensar en 1400 dividido en tres partes, osea dividir 1400 entre 3. Si multiplicas 400 por tres te salen 1200 te faltan 200 más. Cuánto es 100 / 3? 33.333333 vaya! a mí me falta dos veces eso. pues será sumar a mis 400 los 66,66666... 466,6 periodo. Cuando coges práctica esto te sale casi instantáneo, este discurso escrito fue para ilustrar esta forma de pensar.
La verdad que os animo a que memoriceis si es como os funciona. Yo seguiré haciéndolo así, me resulta mucho más versátil
En la carrera de industriales, en la asignatura de álgebra, se aprende a calcular cosas sobre matrices.
No se explica que es el kernel de la matriz, o que función tienen los autovalores, ni los autovectores.
Le pregunté al profesor, la respuesta fue "es que no hay tiempo para que lo entendáis, solo lo hacéis y ya"
Cuanta gente sabe el concepto de la derivada? de la integral?
Cual es el de una raiz cuadrada? el determinante de una matriz?
Es que eso ahora que me acuerdo era un asco, tener que saber los números como si fuéramos chips de memoria (EE)PROM.
Pero hablar de memorizar versus entender es una falsa dicotomía. De hecho las cosas que se entienden se memorizan con menos esfuerzo y se anclan mejor en la memoria. Y lo que es mejor, crean conocimientos aplicables en circunstancias diversas y permiten crear nuevos conocimientos a partir de razonamientos. Siempre será más enriquecedor, si bien los datos aprendidos de memoria también pueden ser útiles y podemos aplicar razonamientos sobre ellos y conectarlos así a otros conocimientos.
Vaya parida has soltado con lo de los números. La memoria es esencial, y hay que entrenarla, cuantas más cosas seas capaz de retener en la memoria mejor, otra cosa es que memorices gilipolleces como los números de teléfono o la lista de los reyes godos. La memoria es importantísima, y memorizar datos, cuanto más mejor.
llegas al álgebra, donde saber contar tiene menos peso que el saber entender las relaciones
entre operaciones.
Si hay que memorizar, lo que hay que memorizar son las leyes del álgebra. Son cosas que se aplican a todo
o casi todo salvo entrar a Análisis I y II en la carrera de Mates.
Lo mismo aplicaría a la formulación química, en vez de mirarla mucho una temporada, memorizar listas de valencias y símbolos químicos, y olvidarla hasta el año siguiente, mejor usarla más a lo largo del curso y aprenderla poco a poco.
"En esta línea, Narbona añade que «una de las mejores formas de potenciar el desarrollo de la memoria en los niños es proporcionar experiencias agradables a través de modelos de crianza basados en el respeto y la confianza. Donde se enseñen a los niños conductas de afecto y hábitos saludables, ya que los niños aprenden mejor a través de experiencias positivas. Además, otra forma de potenciar la memoria del niño es a través del juego ya que el juego es la actividad infantil que más refuerza y sabemos que aprendemos más y generalizamos mejor cuando lo hacemos a través de aprendizajes significativos».
¿La memoria y el razonamiento en la escuela, enemigas o complementarias? La neuropediatra lo tiene claro: «Aprendizaje es memoria y memoria es aprendizaje. Hay una edad que corresponde más o menos con la etapa primaria, en la que la memoria es imprescindible. Eso no quiere decir que no entiendas lo que has memorizado, sino que para aprender, hay que tirar de memoria: repetir y repetir. Un niño de seis a doce años, por ejemplo, necesita memorizar. Es la única forma de aprender». Sin embargo, esto no quiere decir que no existan formas dinámicas o atractivas de hacer memorística."
#24 Una frustacion del estudiante es tener aprederese algo que no sabe para que le va a servir y que luego muchas veces no utiliza el resto del curso.
Del sistema español, se critica que hay mucho temario y se estudian conceptos de forma muy superficial y de forma bulimica que se vomita en el examen, y al final lo queda es muy poco.
#37 Eso pasaba con los numeros de telefono que se iban quedando por el hecho de marcarlos. Ahora ya no se marcan y se eligen de la agenda y eso hace que no se recuerden ni numeros de familia cercana.
#92 #86 Pues seguramente deberimos mejorar las relaciones sociales de todo tipo. El bulling y relaciones toxicas puede ser una muestra. Que George Clooney y el de Lobezno digan que de adolescentes no se comian un colin, tambien puede ser una muestra.
En el colegio no se fomenta actvamente y se generan dinamicas negativas de forma demasiado habitual.
Se deberia investigar para eliminar por lo menos los malos incentivos.
#8 #10 #40 Las tablas del 2 5 y 9 son muy faciles. Se puede usar de apoyo para extraer las derivadas.
los resultados del nueve, siempre suman 9 sus digitos.
9x8=72
Si quieres saber cuanto es 8x8 a 9x8 le restas un 8.
#88 No eres el primero que dice que se enseña en la escuela o las ciencias como la religion. Creetelo y ya.
#70 En los idiomas se critica que hace mucha gramatica y al final como mejor se aprende es practicando, escribiendo y hablando y corrigiendo los fallos que aparecen y continuar.
No se si @Pedro_cendon sabe algo de esto
#25 #33 #104 Ultimamente se enseña a niños calculo basado en numeros, que se basa en descomponer en operaciones faciles
www.educaciontrespuntocero.com/recursos/metodo-abn-como-trabajar-el-ca
#116 Totalmente de acuerdo. Es que ahí has dado con el problema, con el sistema educativo. Si en lugar de obligar a memorizar, conduces a los alumnos a través de problemas reales que sean cotidianos y común encontrarlos en el día a día, sería mucho mejor.
Eso lo he echado mucho de menos. Seguro que hay unos cuantos profesores que podrian dedicarse ha hacer problemas creativos. De hecho, hoy en dia seria facil que si a un alumno o profes se le ocurre un problema suelo lo añada para que se use a nivel nacional.
Pero me parece que la idea es generar gasto para que las familias compren libros todos los años.
#103 En Japon se usa el abaco/anzan, parece obsoleto, pero quien los usa con fluidez es muy rapido. La coordinacion ojo mano hace que al final lo tengan en la mente, como los jugadores de ajedrez que pueden jugar mentalmente sin tabla ni piezas.
Hay concursos de chavales que multiplican 3x3 cifras al instante. (flash anzan)
Mi primo pequeño estuvo haciendo cuentas con el abaco, pero no se hasta que punto lo ha cogido agilidad.
En un restaurante chino hacian la cuenta con abaco superrapido.
Otra forma puede ser la multiplicacion grafica.
www.youtube.com/watch?v=JQ6wOPfMK9I
www.youtube.com/watch?v=7JuSEiQYaQY
#118 Ese otro problema. Se enseña como en una produccion en serie y no se tiene en cuenta las necesidades de los alumnos. Hay algunos que necesitan mas refuerzo pero otro puede necesitar darles mas contenido sobre lo que destaca. Se podria aprovechar que algunos alumnos son mejores que otros para que enseñen a otros.
Ayuda a reforzar al que lo ha aprendido o encontrarse nuevas situaciones y alguien que acaba de aprender entiende mejor a quien todavia no ha aprendido y puede tener enfoques mas utilez que alguien que ya lo sabes desde hace años.
#108 En la epoca de la republica preconstitucional en España habia tecnica novedosas que parecian modernas. Sobre mas que la escuela de los 80.
No sé cuanto respaldo cientifico tendria.
En la dictadura se purgaron muchos profesores y la prioridad era educar subditos sumisos.
Si se utiliza la repeticion, hoy en dia hay sistemas menos tediosos y mas eficaces. Como anki.
es.m.wikipedia.org/wiki/Anki
Usa repeticion espaciada y segun lo bien que se recuerde se espacia las repeticiones o se insiste mas en las que se olvidad.
En la escuela como mandaban a todos los mismo deberes se hacian tareas que ya se sabian y eso suponia mayor tedio
Hay gente que sabe la geografía de ríos y ciencias naturales de primaria como quien lee la lista de reyes godos o nombres de Pokémon.
Vas a aprender matemáticas mil veces mejor programando o viendo como los datos cambian en un programa que haciendo cuentas con papel y lápiz sin desarrollar la ecuación, solo aplicándola de forma ciega.
Si memorizas que 2x3 es igual a 6 y punto pues no entiendes mucho, pero para entender las multiplicaciones como mínimo tendrás que memorizar que una multiplicación es sumar el primer número entre sí las veces que indique el segundo número, y también tendrás que memorizar que al revés también sirve.
A ver, yo puedo chaparme el principio de arquimides:
"Todo cuerpo sumergido en un liquido... bla bla"
O puedo entender como funcionan las fuerzas.
Que me lo memorizo? evidentemente, pero no es el mismo tipo de memorizar.
No se memoriza igual como se hace una multiplicación sabiendo lo que es, que memorizar las preposiciones con una canción, la cual no podemos reproducir desde la quinta, porque nos sabemos la ristra entera.
Y si te pregunto que es, es decir, que representa un logaritmo? porqué se hace el cambio de base como se hace? Porqué se puede cambiar log x³ por 3logx? A eso me refiero, no a que sepas multiplicar, si no al concepto.
Yo lo que suelo hacer es calcularlo. 8x10=80-8=72. O otros métodos, pero no, no lo memorizo
Lo malo de todo esto, es que luego se refleja en los trabajos. Así se ve, a cada supuesto "experto" en economía, informática, electrónica,-.. diciendo y haciendo cada burrada que para qué...
Saludos.
Totalmente de acuerdo. Es que ahí has dado con el problema, con el sistema educativo. Si en lugar de obligar a memorizar, conduces a los alumnos a través de problemas reales que sean cotidianos y común encontrarlos en el día a día, sería mucho mejor.
Si presentas un problema cotidiano y les enseñas una regla o una cosa a memorizar ya la vuelves a cagar, hay que hacerles pensar y hacer que entiendan.
Es como aquella anécdota que se cuenta sobre Tales de Mileto:
Según Plinio, en su Historia Natural, Tales eligió el momento del día en el que la sombra de un objeto vertical es igual a su altura, para medir entonces la sombra de la pirámide, y obtener así su altura, que es igual a la longitud de su sombra
Y que luego acabó derivando en el teorema que lleva su nombre. Esto no va de memorizar, va de ingenio y entendimiento.
Fuente: culturacientifica.com/2015/03/25/tales-de-mileto-y-el-caso-del-gato-qu.
De las leyes del álgebra. c(ab) = ca + cb
Por cierto, odio toda notación con raíces cuadradas. Siempre que las veo las convierto a exponentes.
Yo no concibo otra forma de estudiar que entender lo que estoy leyendo. Que acabe quedando memorizado es un "side effect". El objetivo principal es entenderlo.
No, y menos para un nino de seis años. Lo importante es tener piezas para luego poder entender, y que esas piezas estén claras en la memoria.
Lo que tú dices viene luego más tarde y además depende bastante de cada persona. Hay quien no llega jamás a entender mucha cosa solo información de segunda mano. "Esto es así".
Lo de chatgtp, bueno,... Lo que hace es emular parte de ese proceso pero quedarse siempre corto por una parte y producir mucho por otra.
He dicho yo que entender sea la única? o la parte de "memorizar tanto" no la has leido?
O quien sabe, igual no has entendido mi mensaje, y llevas memorizada una respuesta automática
Y QUIÉN COÑO HA DICHO QUE TIENE QUE SER INCOMPATIBLE UNA COSA CON LA OTRA?.
- Me he aprendido la guía de teléfonos.
- ¿De memoria?!!!
- No, hombre. ENTENDIÉNDOLA!!!
Uuuups!!! Ya vi que #74 envió antes
El concepto que se aplica en el colegio es "haz 1000 de estas y la 1001 será parecida a alguna de las 1000"
Es repetir, memorizar, ser un loro.
Si el articulo fuese lo que dices, es no-noticia, es evidente que memorizas para recordar. El resto de planeta, hemos entendido que solo se puede aprender memorizando.
Memorizar puede ser muy peligroso si no eres capaz de evaluar la calidad de lo que memorizas.
Si supieses porqué haces lo que haces en cada ejercicio, no necesitarías 1000, solo 1 de cada.
Aparte, la calculadora es peligrosa en manos de personas que no controlan correctamente las operaciones básicas, porque pueden tener dificultades para darse cuenta de los errores cometidos al teclear o al copiar el resultado.
Algunas cosas solo se pueden memorizar.
Puede comprender que hace algo, pero aún así tienes que memorizar ese algo, como se llama y ... Que hace.
De echo, la parte que te permite entender cómo funciona algo es la memoria, así como poder explicárselo a alguien.
Sin memorización no hay ningún tipo de avance en absoluto.
Ni siquiera una cpu puede hacer nada sin unas instrucciones que procesar, las cuales están en la memoria.
El problema es que la educación de este país se ha basado durante décadas UNICAMENTE en la memorización.
Yo mismo me he pasado años de clase cogiendo apuntes y estudiándolos para los exámenes.
Memorizar está bien, pero el razonamiento y la lógica se han dejado completamente abandonados.
No se como anda ahora, pero es la realidad que viví yo.