2030 es la fecha tope que se ha marco Moderna para poder ofrecer una serie de vacunas con la que aspiran a dar un salto cualitativo en la atención a enfermedades de alta prevalencia. Según ha asegurado el director médico de la compañía, Paul Burton, al periódico británico ‘The Guardian’, para finales de la década “tendremos la vacuna” contra el cáncer, así como otras vacunas relacionadas con las enfermedades cardiovasculares.
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Por cierto, si alguien me ofrece menos pero lo necesita más, no me importa venderlo mucho más barato o incluso donarlo, (no sería la primera vez). No, no soy como tú, lo siento.
El beneficio se lo lleva el que invierte, sea un país o una empresa.
1) no es un robo si ese dinero se gasta en algo que nos beneficia.
2) toda investigación se paga con nuestro dinero. Ya sea que lo paguemos con subsidios a las empresas y/o pagando medicamentos que cuestan más que un sueldo. ¿O acaso tu crees que las farmacéuticas investigan porque tienen curiosidad?
Si igual se va a pagar con nuestro dinero, prefiero que la propiedad intelectual sea nuestra y no de una empresa
Y menos aún de forma continuada en el tiempo, algo puntual? podría llegar a ser, pero no todo el tiempo.
Si tan fácil es, monta una empresa de investigación, pero no pagues sueldos, y asume las pérdidas de pruebas fallidas y de materiales y equipamiento.
El grueso de nuestro gasto es en pensiones, y luego sanidad y educación.
Y cada vez hay mas pensionistas, viven mas, y necesitan usar mas tiempo la sanidad.
"fortunas" cuantas crees que hay? te debes de pensar que en españa hay 30 o 50 empresas gordas
Que en el ibex35, solo hay 4-5 grandes, y oportunamente, producen la mayor parte de su beneficio fuera de españa (como el santander)
Y si es una medicina privada lo pagan entre todos los que la tienen contratada. O sea, lo mismo. Rara vez es solamente el consumidor el que paga todo.
Incluso en el caso de que el comprador fuera una persona rica que puede pagar directamente el precio, ese dinero no vendría de él sino de lo que producen sus empleados con su trabajo o lo repercutiría en el precio de lo que vende, así que lo mires como lo mires lo terminamos pagando entre todos.
Tal vez, precisamente, estos empleados deberían ser los que más cobren de todos nosotros.
Con el CRISPR-Cas9 mucho me parece que tarden tanto en sacar una vacuna, que no es más que un entrenamiento del sistema inmunitario contra las células cancerígenas. Yo preveo que antes del final de la década la vacuna esté lista. Y no va a ser cara, como tampoco lo fueron las vacunas del COVID.
es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Pensilvania
www.finance.upenn.edu/wp-content/uploads/Penn-Division-of-Finance-FY21
Te contaré, además, que para cuando una farmacéutica consigue sacar un fármaco al mercado, lo hace tras miles de millones de euros invertidos en investigación, y como cualquier otra empresa lo primero que tiene que hacer es recuperar la inversión y después sacarle rentabilidad, porque es de 101 de empresas: si no sacas beneficio con lo que haces, irás a la quiebra.
Lo tercero es que demonizáis a empresas privadas gracias a las cuales hay avance en medicina y por las cuales tenemos cura para muchas cosas porque, repito, si no fuera por ellas ni el estado tendría cura para muchas cosas, porque la investigación pública no da para tanto.
La financiación en investigación para medicamentos y moléculas es MUUUUY costoso, y la mitad de las cosas que se investigan nunca llegan a mercado y son proyectos que fallecen a mitad de camino. Hay empresas que llevan años sin sacar nada al mercado porque sus investigaciones sobre X materia han fracasado. Y cuando por fin consiguen sacar algo viable, tienen que rentabilizar también los fracasos para poder continuar en el negocio.
Por eso cuando salen noticias como ésta, lo que deberíamos hacer es alegrarnos de que una empresa privada ha hecho lo que ningún estado ha querido y ha invertido miles de millones (y probablemente décadas) en investigar cura para una enfermedad que a día de hoy sigue masacrando a gran parte de la población. Pero siempre quedas mejor si abres el debate de la ética y la moral y demonizas a las dañinas farmacéuticas porque se atreven a ganar dinero a cambio de salud.
¿Que no son éticamente correctas? Joder pues claro, partimos de la base de que experimentan con animales antes de hacerlo en humanos. La ética no puede formar parte de este negocio. Pero la ética es el peaje que paga la industria farmacéutica con tal de garantizar progreso en sanidad. Si no fuera por las ellas, seguiríamos viviendo en las condiciones salubres del siglo XV.
PD: Y no te olvides que muchas de las farmacéuticas, pasados X años desde la mercantilización de su producto y cuando ya han recuperado la inversión y han sacado beneficio, hacen públicas las fórmulas para que otras farmacias puedan sacar los medicamentos genéricos que tienen el mismo efecto pero a un coste mucho menor.
No confundas la asistencia médica con el desarrollo de medicamentos, son cosas muy diferentes. ¿También te quejas de la fabricación de herramientas quirurgicas? ¿Y de los colchones y camillas de hospital?
A veces sí. Sobre todo si se trata de ayudar a alguien que de verdad lo necesita.
Y en este caso se trata de personas enfermas en peligro de muerte. Recuerda que legalmente estás obligado a ayudar a una persona que está en peligro, de lo contrario cometes el delito de omisión de socorro. Bueno, nosotros estamos obligados; las empresas, como siempre, están por encima de muchas leyes.
No hay dinero para eso. Estamos generando deuda constantemente con gastos "básicos" imagina si añades esto, que barato no es.
Yo si lo he hecho, y me siento orgulloso de ello.
Si tan fácil es, monta una empresa de investigación, pero no pagues sueldos,
La investigación es en beneficio de todos, así que tiene que realizarse con fondos públicos y sin ánimo de lucro.
www.elmundo.es/elmundo/2006/05/20/ciencia/1148128653.html
www.eldiario.es/sociedad/investigadores-elite-jubilados-precarios-eleg
www.eurodoc.net/news/2022/federacion-de-jovenes-investigadores-fji-pre
precarios.org/Quiénes+somos
No veo yo a ninguno de esos ejemplares patéticos de la especie humana trabajando gratis para los demás.
Si hay empresas que quieran beneficiarse de alguna forma entonces que también aporten. Pero en principio es en nuestro interés. Eso sí. Si lo pagamos nosotros, nada de pagar medicamentos carísimos. El precio tiene que ser el costo de producción.
Y dudo mucho que ningún laboratorio no patente algo así en el nanosegundo de tenerlo.
Ahora... tu lo que dices es que se paguen con fondos públicos, entonces no, no se va a hacer. Primero, vivimos de la deuda, no hay pasta, segundo, se está gastando pasta en un montón de mierdas impresionante, tercero, y no te lo tomes por el lado que no es, se está gastando pasta en tener colocados a un montón de funcionarios y empleados públicos en puestos para no hacer nada, claro, a esos nos querras echarlos, cuarto, para colmo, y debido a lo anterior, precisamente en donde hace falta mas empleados publicos no hay, y quinto.... ¿nos estas deseando que nos suban los impuestos mas todavia de lo que van a tener que hacer?, es decir, la solución a todo es mas funcionarios y mas subidas de impuestos. ¿Te parece que pagamos poco?.
Con inversión privada las cosas se van haciendo, con inversión pública lo de si se hace o nó, depende, solo se puede tener claro que nos costaría mas subidas de impuestos, lo de que si se acaba haciendo y que además funcione... ya se verá.
es.statista.com/estadisticas/609391/inversion-en-investigacion-y-desar
Pfizer en todo el mundo, si, pero un mínimo de 6600 millones y de eso hace 10 años.
Dicho esto, como asalariado, ojalá estuviera trabajando para Moderna en este proyecto.
Yo también opino que la sanidad debería ser 100% pública y la privada no debería existir.
Dicho esto, también me parece de recibo que, si está vacuna es una realidad, ahora toca aplaudir a sus creadores.
"Según el informe, nueve de las diez compañías que más ayudas económicas han recibido para proyectos en salud de 2010 a 2016 son grandes empresas farmacéuticas."
www.lamarea.com/2019/01/29/el-estado-principal-inversor-en-id-en-salud
* A nivel estatal, después están las ayudas europeas
#52 Parece que no siempre se lo lleva el que invierte, o los que invertimos.
#14 Parece que algo si investiga, otra cosa es quien se lleva la pasta después.
Sarcasmo aparte, no empecemos a chuparnos las pollas porque los de Moderna aún no han conseguido nada, esto es solo una maniobra de marketing.
Con el COVID se "agilizaron" la gran mayoria de ellos.
Bueno, yo creo que podría quedarle nichos como la medicina deportiva o la cirugía estética.
Con inversión pública te la pongas o no te va a costar pasta.
Ojalá sea cierto y con una vacuna nos libremos de X tipos de cáncer que todo apunta a que una gran parte de la población tendrá.
La cuestión es escurrir el bulto, creer que eres mejor persona que los demás y criticar a quienes toman decisiones. Bien por ti
Vamos, me cubrí de gloria. Me sabe mal
Cualquier subida de algo por debajo del 4% (la inflación) por muy grande que sea, sigue siendo menos.
www.diariosur.es/sociedad/vacuna-moderna-efectos-secundarios-covid-202
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/vacuna-covid-moderna-sum
www.redaccionmedica.com/secciones/dermatologia/efectos-adversos-vacuna
www.cronista.com/informacion-gral/covid-vacuna-moderna-los-20-efectos-
...
Yo si lo he hecho, y me siento orgulloso de ello.
Y te quedas tan pancho. Mañana cuando me levante creo que voy a crear otra vacuna contra el cáncer. ¿Universidad? ¿Años de formación? ¿Cientos de ensayos en laboratorios? Nahhh esto en 2 días de trabajo solidario lo tenemos apañado.
Soltarme el rollo individualista que queráis pero dependéis de los demás.
Madura
Yo me vacuno para mi alergia y me pongo una vacuna al mes durante 4 años, por ejemplo.