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Pere Aragonès: "La amnistía dejó de ser inconstitucional de la noche a la mañana. Pasará lo mismo con el referéndum"
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etiquetas: pere aragones , amnistía , insconstitucional , referendum
Para nada contradiciendo y meandose en el gobierno central.
Éste es el nivel.
Viva la concordia y el entendimiento...
El artículo 92 al que se refiere aragonés, dice: "Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos."
Sería un referendum en toda españa sobre si cataluña puede o no separarse.
¿En democracia se piede hablar de todo o no?
#1 Substituye el referéndum del titular por divorcio, ahora substituye tu "gobierno central" por marido, así de gañanes sonais.
Chup- Oh wait!!!
Dejando agravios al margen, dime, ¿qué salida se ofrece, más allá del "jodeos, sois menos que nosotros"?
No me extraña la postura de Aragonés, pero la amnistía en algún momento lejano en el tiempo tendrá un veredicto del Tribunal Constitucional y ya veremos qué pasa, no es normal lo que ha ocurrido con la amnistía, que de repente es constitucional.
tanto el PP como es PSOE.
A ver si compartes información de que es legal la amnistía.
Yo no soy contrario a la amnistía en si, más bien a las formas, debería haber un compromiso de los amnistiados.
elpais.com/espana/catalunya/2024-02-20/el-parlament-admite-a-tramite-u
Una admisión a trámite de una ILP me parece personalmente bastante aceptable en una democracia.
Pedro Sánchez tendría que haber parado inmediatamente la tramitación de la ley de amnistía, cosa que también sería saludable para una democracia consolidada, ya que no es de recibo plantear una medida de gracia a alguien que te demuestra que volvería a cometer el mismo delito.
¿Sedición?*¿Malversación?
*Temporalmente suspendidos por cortesía y amabilidad del Estado.
En general he apoyado a Pedro Sánchez con casi todo, dar una amnistía sin compromisos a cambio de una investidura no es una de ella, es más, me parece un grave error que se va a demostrar como tal más pronto que tarde.
No entiendo ese miedo a preguntarle a la gente lo que quiere decidir por si misma.
No es lo que estan pidiendo. Estan pidiendo saltarse la ley y que se les de lo que quieren. El estado debe ceder ante ellos.
Tienen que convencer a esos que llevan llamando colonos, ladrones y corruptos(entre otras) desde hace años.
Suerte.
Seguro que los andaluces y extremeños estan encantados de dejarse convencer con ese talante.
Ánimo.
No e hagas perder más el tiempo.
Chupito!!!
Agur.
Luego cambiar el 92 para que se pueda hacer el referendum solo en un territorio.
Y luego si, se puede hacer el dichoso referendum.
Ahora, que el señor Aragonés (bonito apellido) haga sus cuentas de votos y de euros, porque tampoco dijo nadie que la independencia tenga que ser gratis, sería la primera del mundo.
Y para rematar, no creo que encuentre en ningún tratado de la UE que Cataluña tenga un puesto vitalicio en la UE haga lo que haga, y me da a mi que muchos países con problemáticas análogas no estarían muy por la labor de aceptar a un territorio recién escindido de un país miembro y por tanto de la propia UE.
Pero que no decáiga el delirio, que hay muchos estómagos dependientes de ello.
Ojo.. yo votaría que sí.. pero más que nada para ver como se la arreglaban ellos solos y sin europa ni apoyos (aunque para eso , tampoco les falto valor para mentir). Y aunque algunos lo duden quién firmó el tratado es España, no cataluña, ni euskadi..así que se quedaría a la cola de entrada, y por supuesto, tendrían que contar con el visto bueno de todos los miembros. Claro está que para entonces, no tendrían un psoe ni un sanchez .. porque básicamente habrían dejado de existir.
Ves las cosas en Cataluña peor que como la dejo Maríanito?
Lo del secesionismo es cosa del pasado.
Eso sí, si gobierna la derecha si hay que preocuparse, process, plan Ibarretxe y las dos ultimas provincias que perdió España. Todo eso en los últimos 50 años con gobiernos de derechas.
La corrupción institucional del partido popular es para ti un meme?
Quitaría legitimidad al resultado en Cataluña que en el resto del país saliera no?
Aragonés pide hablar de un referendum. La respuesta es "no se puede, jódete", y "estás rompiendo la convivencia".
¿Qué salida tienen los que defienden la postura de Aragonés? Si es solo joderse, ya sabemos dónde términa ese camino.
Y la amnistía es constitucional desde el 78, que se promulga la constitución. Otra cosa es que se dijera hace dos años que no lo era, tanto el PP como es PSOE.
¿Qué alternativa planteáis? Si lo que se plantea es "esto es lo que hay, jódete", ¿Qué pretendes que hagan Aragonés y cía?
¿Conoces el concepto de "minoría estructural" en una democracia? Si no estáis dispuestos a dejaros convencer, que no lo estáis, siendo como sois la abdolutísima mayoría demográfica, y por tanto, democrática, ¿qué salida tiene la situació.?
En este punto es donde se ve que en general en España, en vez de la salida canadiense o británica, se prefiere la solución de Serbia.
Sea pues.
Sed al menos sinceros.
Ah, y si la respuesta es "suerte con eso", no vengas dentro de 20 años, cuando haya muertos, llorando lágrimas de cocodrilo "pero cómo hemos llegado a esto"?
La otra también es buena. Acusación de xenofobia ante una demanda que se da en todos los continentes, en toda la historia.
El problema está. Otra cosa es que sabedores de vuestra fuerza, la queráis ignorar. Hasta que os reviente en la cara, y de paso, a todos lo demás que vemos qué ha pasado en otros lugares.
Todo por negarse a hablar. Muy español.
Y faltón.
Enfin, creéte muy ingenioso, y sé feliz.
Suerte en la vida.
¿En que no planteen un referendum legal? Es un debate lícito en cualquier democracia.
Ya te busco qlgo.
Una admisión a trámite de una ILP me parece personalmente bastante aceptable en una democracia.
Y es la votación la que mostrará cómo está el panorama en cuantoa las predisposición de Junts y ERC.
Y eso de que jueces estuvieran supervisando el trabajo previo de un parlamento no sé en qué cabeza defensora de la separación de poderes cabe.
Y sí, una admisión a trámite de una ILP que plantee la independencia unilateral me parece muy aceptable en una democracia consolidada. Y servirá para ver en qué están Junts y ERC. Hasta a los que dudáis de la amnistía y propósito de enmienda os servirá para aclarar las cosas.
¿Sedición, por admitir a trámite una ILP?
No hay delito. Hay un movimiento político más o menos afortunado. Pero delito, no hay.
También se quitó expresamente del Código penal la convocatoria de referendum, y míranos...
Casi un siglo de cacicadas y aparato fascista es difícil de borrar de las mentes colectivas.
Era imposible acostarse un día y levantar al siguiente transformados todos en demócratas como dios manda.
Era imposible tener una constitución democrática y sigue siendo imposible que España deje de pagar tributos a ese estado profundo que persiste y se encarga de tener las colonias bien sometidas.
Como era imposible que habiendo votado nuestra propia constitución (ESTATUT) se respetara nuestra voluntad (Recordais los pallets de Rajoy ??)
La democracia , que un pueblo decida su futuro, sus leyes, como enseña a sus hijos y como disfruta de la libertad, sigue poniendo a muchos muy enfermos.
Merece la pena hasta el ultimo porrazo que nos llevamos el uno de octubre.
Votamos y votaremos hasta tener un país democrático donde votar no sea delito.
Votamos y votaremos hasta tener una republica , que deje atras las atrocidades de un regimen que persiste.
Votamos y votaremos, por que es nuestra voluntad y es nuestro derecho como pueblo.
Ya os podéis ir acostumbrando , por que es lo que viene. No se si acabara como un estado federal o como una independencia total, pero vosotros también acabareis votando.
Aprovechad para reflexionar, que modelo de país queréis , si uno de hermanos o de vecinos, por que de "primos" ya como que no, al menos con nosotros para eso no contéis.
Venga a seguir haciendo el ridículo y viviendo en los mundos de Paco...
Y Pedro hace lo que puede con lo que tiene. Pero la amnistía no puede estar condicionada a que una parte importante de la sociedad catalana no pueda siquiera plantear el debate en términos democráticos.
Y que se acepte a trámite una ILP no me parece para tanto. Veremos la votación final, si es que el TC no lo prohíbe antes, y les salva del aprieto a Junts y ERC.
El referendum yo tengo claro que no lo es, y la comunidad internacional no lo va a admitir.
Suerte con lo de los muertos, seguro que ocurre y no es paja mental tuya.
Suerte.