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Puigdemont negociará "pieza a pieza", desde los presupuestos hasta la autodeterminación

Puigdemont negociará "pieza a pieza", desde los presupuestos hasta la autodeterminación

Lo que corresponde ahora, ha dicho, es "negociar pieza a pieza, no dar nada por aprobado y abordar todas las cuestiones, desde los presupuestos hasta el reconocimiento nacional y el ejercicio del derecho a la autodeterminación".

| etiquetas: puigdemont , pedro sánchez , ley de amnistia
#2 El castellano es la lengua propia de Castilla no de Cataluña.
#6 El castellano es una lengua invasora de invasores.

Que quede claro a los votantes del PSOE que apoyan a Sanchez.
#8 El castellano es tan propia como el árabe.
#13 Pero el arabe no se impone como se impone el castellano a los catalanes.

El castellano es peor. Ademas el gobierno arabe no persigue a los independentistas, como si hace el castellano.

No se por que este mensaje no lo dice Sanchez en sus entrevistas.
#13 Oye, no habras huido, no?

Mira, que hay gente que cree que miento cuando digo que el castellano es un idioma impuesto en Cataluña, como lo es el gobierno castellano.

A diferencia del arabe.

Por favor, aclara que tu piensas asi. Si no pensaria que les quieres engañar.
#8 ¿Como el catalán en Tarragona, Valencia o Baleares o con algún matiz diferente? Por saber.
#21 En la mente del independentista, si.
#24 Las invasiones son como los pedos. Los propios no molestan.
#25 catalafachas catalafacheando: nada nuevo cara al lazo.
#53 Lo tuyo es digno de estudio:

Catalafachas, 330 veces; www.meneame.net/search?q=catalafachas&w=comments&h=&o=date

Nada nuevo cara al lazo, 665 veces: www.meneame.net/search?q=nada+nuevo+cara+al+lazo&w=comments&h=

Estás bien, querido? Mira que la bilis sin sacar durante años no puede traer nada bueno, eh?? :hug: :-*
#2 #8 Habría que preguntarse porque los partidos independentistas son los más votados en Cataluña y PV en lugar en lugar de decir que traicionan a España.
#41 Por lo mismo que habria que preguntarse por que Ayuso tiene mayoria absoluta en Madrid?

Ah, no, que eso de los votos solo vale para cuando te conviene.

Pues mira, vives en una sociedad donde desde pequeño te estan metiendo libros con una ideologia, por eso. Por que con Aznar no habia tanto independentista?
#42 Pues por lo mismo, porque la gente entiende que defienden a su región no porque "odien a España"
#44 En Madrid no se odia a los independentistas, que como dices, son la mayoria de Cataluña (por la derecha)?
#45 Les odian porque ellos son España dentro de España, pero mueve cualquier cosa de Madrid y verás el regionalismo.

El "yo fui a progresar y ellos se quedaron en el campo" se dice tanto en Madrid como en Cataluña.
#46 Ahora mismo, la gran mayoria de las comunidades estan gobernadas por la derecha. Y ya sabes como opina Castilla- La Mancha, gobernada por PSOE.

No estoy pidiendo que tu me expliques lo que piensan los catalanes independentistas. Estoy pidiendo que un catalan independentista, que dice que el castellano no es su idioma, que me diga que si el castellano es un idioma extranjero impuesto en Cataluña, igual que el gobierno que tiene (español).

Y de esa forma, abrir los ojos a gente como tu.
#47 Ayuso ha dicho también que el gobierno se quiere imponer en Madrid e incluso que quiere rendir a Madrid por sed.

No se si es "extranjero" o no, pero no lo respeta mucho.
#49 Si, como lo puede decir cualquier comunidad.

Ayuso no dice que el gobierno de España, gobierne PP o PSOE, es un gobierno impuesto, ajeno a Cataluña/Madrid y que no deberia gobernar en Catluaña/Madrid.
#41 Obviamente porque creen que deben ser un país independiente y que el resto de españoles no ha de tener ningún derecho de voto sobre el futuro del territorio común. Y Pedro Sánchez (y el PSOE en general) cree que eso es legítimo
#6 Déjame ver...

3.1 El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Los catalanes forman parte del estado, y son españoles, así que su lengua oficial, es el castellano.

3.2 Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

"además"
#6 el castellano es la lengua propia de Cataluña, ya que es la lengua materna de la mayoría de catalanes
#32 En Cataluña hay casi 1 millón de marroquíes, ¿es el árabe lengua propia de Cataluña?
#36 Lo que le contestas no tiene sentido. El habla de catalanes. Si son marroquíes no son catalanes.
hasta la autodeterminación

Coño, pues hoy decía Bolaños que lo de la amnistía terminaba por fin con el "conflicto histórico" de Cataluña con el resto de España
#3 Bolaños creé que ya se puede subir el pantalón, y el pobre no sabe que sólo le han puesto la vaselina.
#22 El resumen es que Sanchez y Calvo mienten, sea antes o ahora.

O era inconstitucional, o no lo es ahora. Y dudo que la de antes tuviese mas cosas que la de ahora.
#23 Claro que mintieron, como unos cabrones. Y no va a ser la última vez.

Edito: y esto lo digo como votante del PSOE en la generales y que no cambiaría mi voto si mañana hubiera otras elecciones.
Yo no sé como Sanchez acepta pasar por caja de esta manera.

O poner el culo, o como queráis llamarlo.
#1 Porque cree que sólo los censados en una región tienen el derecho a decidir sobre ese territorio, que es común. Es lo más antiizquierda que te puedas echar a la cara. El socialismo, que es una ideología de planificación central a machamartillo, ha derivado es esta patochada.

Le pasa como con el tema de los idiomas, que piensa que el catalán es la única lengua propia de Cataluña (cuando el castellano también lo es), que el vasco es la única lengua propia del País Vasco (cuando el castellano también lo es) y que el gallego es la única lengua propia de Galicia (cuando el castellano también lo es).

En fin, que piensa que por el hecho de que alguien reclame algo hay que hacerle caso
#1 Bo, yo el tema de la amnistía no lo acabo de ver del todo mal. Regulinchi. Aunque también es cierto que lo que le pase al señor del peluquín no me importa mucho.

Luego es cierto que este partido está siempre dando la matraca con nosequé de independencia, pero siempre que le responde el gobierno es para decir que nanai.

Sinceramente, lo veo como un juego. Los políticos saben desde el inicio del lío que para que algo parecido a una sucesión ocurriera debe haber una mayoría en el congreso, después hacer referendo para cambiar la constitución, después hacer elecciones, y el nuevo congreso tiene que volver a aceptarlo.
#7 Crees realmente que están pensando en todo el proceso legal?
#9 No creo que dentro de la UE se pueda hacer de forma ilegal o por la puerta de atrás.
#11 Yo no lo creía de la amnistía. Y fíjate tu como se puede estirar y estrujar la ley para que quepa.

Tengo curiosidad por saber, cuando Sanchez, Calvo etc decían que la amnistía era inconstitucional, y no cabía en nuestro ordenamiento jurídico, cual era el texto de esa amnistía, que tenía aparte de perdonar delitos de secesión, traición, malversación, incluso "terrorismo"?
#12 Por lo que leí, no era tan difícil hacerlo constitucional.

Texto no había, y les importaba un rábano. Si dices que no va a haber amnistía contentas a la mayoría de tus votantes, si tienes una excusa como "inconstitucionalidad" les sirve para justificarse ante los demás votantes y fuerzas catalanas con las que votar medidas en el congreso.

"Si no es por no ir, pero siendo inconstitucional, ir pa na es tontería"
#1 No lo sabes? no lo sabes?

Pues está claro que es por el bien de España xD xD
Pareces que hablas de inconstitucional o del derecho como algo objetivo, siendo algo político, será constitucional si los que controlen en tribunal les interesa que se constitucional, si el ser constitucional o inconstitucional cualquier aspecto fuera algo objetivo los votos serían unánimes... Y así con todo, pero sirve para que la gente acepte ciertas decisiones políticas/jurídicas....
Con que le aprueben unos presupuestos ya lo tiene arreglado. Puede prorrogarlos el resto de la legislatura y a Puigdemont le pueden dar por el culo. Ese es el plan
la misma capacidad tienen para negociar los diputados por Barcelona que los de Cuenca. Sus votos valen igual
los partidos locales tienen esa capacidad simplemente ponen por delante los intereses de su región...
tal vez lo que tendrían que hacer los diputados por Cuenca o por Badajoz del PP y del POSE es preguntarse por qué votan sistemáticamente en contra de los intereses de su provincia (que es a quien representan) porque lo decide una estructura que prioriza entre poco o nada el interés de la gente de esa provincia por la "disciplina de voto"...

yo mas bien diría que "los que ponen el culo" son otros.. en concreto, los ciudadanos cuyos votos no valen para nada
Votar un estatuto de autonomía también cuenta como autodeterminación.

Es lo que tiene haber usado eufemismos para la independencia, que luego en esa palabra caben muchas otras opciones.
#10 Mientras el estatuto no sea inconstitucional como el 2005, adelante.
#17 No era más inconstitucional que el de Andalucía o el de Aragón u otros que siguen vigentes:

www.google.com/amp/s/www.newtral.es/estatuto-cataluna-estatut-tribunal
#19 Muy bien, tumba esos 2.

No me vale el "como ellos tienen algo ilegal, yo también"

El estatuto de cataluña se denunció, se hizo con el de andalucía o aragón? Si no se hizo, no hay que hacerle.
#20 Si en tantos años nadie dijo nada de esos otros estatutos es que es algo irrelevante.

Además no se recurrió los otros porque ya no se podía. Pero al PP en su momento no le molestaron los mismos artículos cuando aparecían en el de Andalucía o el de Aragón: "quienes están legitimados para interponer un recurso de inconstitucionalidad contra un Estatuto de Autonomía (u otras leyes) son el presidente del Gobierno, el Defensor del Pueblo, cincuenta diputados del Congreso o cincuenta…   » ver todo el comentario
#29 Pero a que eran inconstitucionales?

Por ejemplo:

"que Cataluña sea una nación, ya que «desde el punto de vista constitucional, no hay más nación que la nación española, titular de la soberanía», y a esa nación «no pueden equipararse las nacionalidades y regiones que integran su indisoluble unidad» y cuyos estatutos son «un poder derivado de la Constitución»;"

"el trato «privilegiado» a la lengua catalana derivado de considerar su conocimiento como un deber y de «la…   » ver todo el comentario
#17 El TC dirá que es constitucional lo que Sánchez decida.

Es un órgano que ya ha perdido todo su prestigio e independencia y ha sido tomado por activistas del PSOE.
#35 El TC dijo que es constitucional lo que Rajoy decidió.

Fue un órgano que ya perdió todo su prestigio e independencia y fue tomado por activistas del PP.
#39 Imagino que el TC declaró inconstitucional la "amnistía" de Montoro por orden de Rajoy, ¿no?

elpais.com/politica/2017/06/08/actualidad/1496933024_470959.html

¿Tú no te informas mínimamente de lo que ocurre a tu alrededor? Lo digo porque la declaración de inconstitucionalidad fue muy sonada. Parece que en la cabeza de algunos solo cabe la consigna de que la derecha es caca y nada más. No hay ni un ápice de autocrítica, reflexión o imparcialidad.
#54 Imagino que el TC declaró inconstitucional el "confinamiento" por orden de Sánchez,¿no?

¿Tú no te informas mínimamente de lo que ocurre a tu alrededor? Lo digo porque la declaración de inconstitucionalidad fue muy sonada. Parece que en la cabeza de algunos solo cabe la consigna de que la izquierda es caca y nada más. No hay ni un ápice de autocrítica, reflexión o imparcialidad.
#61 Alma de cántaro, ¿cuál era la composición del TC cuando declaró inconstitucional el confinamiento? Te doy una pista, se renovó después de dicha sentencia.

Da vergüenza ajena leerte y te lo digo completamente en serio. Es inconcebible que gente con acceso a Internet esté tan desinformada y sea capaz de escribir tales burradas.
#62 Alma de cántaro la composición del TC cuando declaró inconstitucional el confinamiento era la que puso el PP.

Lo que nos lleva a...

"El TC dijo que es constitucional lo que Rajoy decidió. Fue un órgano que ya perdió todo su prestigio e independencia y fue tomado por activistas del PP."

Da vergüenza ajena leerte y te lo digo completamente en serio. Es inconcebible que gente con acceso a Internet esté tan desinformada y sea capaz de escribir tales burradas, además de contradecirse en un par de comentarios.

Nos vemos de nuevo cuando el PSOE "tome" el CGPJ que ahora está tomado por el PP, pero no te importa.
#63 Cuando el TC declaró inconstitucional la amnistía de Montoro, había mayoría conservadora en el mismo. ¿Lo entiendes? Incluso con una composición en teoría afín al PP, se declaró la inconstitucionalidad. La diferencia con respecto al actual, es que no había ex ministros ni altos cargos del partido socialista, sino que eran juristas de reconocida competencia.

Nunca jamás en la historia del TC se ha situado a personas tan próximas a un partido político como en el actual TC.

Eres un desinformado y un desinformador.
#64 En la vida ha habido en el TC "juristas de reconocida competencia", "informao".

Sigo esperando las consecuencias reales de que se haya declarado inconstitucional la amnistía de Montoro, "informador".

Me la traen al pairo Montoro, el TC y tú. Sólo pierdo un poquito de mi tiempo en devolverte algo de la basura que te permites el lujo de verter día sí día también.
#66 Artículo 159 de la Constitución:

Los miembros del Tribunal Constitucional deberán ser nombrados entre Magistrados y Fiscales, Profesores de Universidad, funcionarios públicos y Abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional.

Después de demostrar un analfabetismo absoluto, te permites insultar a otros. Es vergonzoso que existan adultos que no conozcan artículos elementales y básicos de la Constitución de su país.

No mereces más que el mayor desprecio.
#67 Que si que sí que como lo pone en la Constitución es verdad.

Sabes otro muy bueno?

"Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación."

Me limito a usar tus propias palabras así que si las consideras insultos ya sabes... aplícatelas que como tú mismo indicas "no mereces más que el mayor desprecio"
#68 Ah, que eres tú el que decide quién es o no es un jurista de reconocido prestigio.

Haber empezado por ahí. Ahora ya está todo claro.
#69 No. Eres tú el que lo decide. Los que pone el PP lo son. El resto no. Si claro está desde el principio. Sólo es que me gusta torcerte el carro ;)
#70 Entonces no cuenta ser juez con décadas de experiencia o haber publicado decenas de libros.

Si lo pone el PP, es malo.

Si lo pone el PSOE, es bueno, aunque sea un ex ministro o un alto cargo.

Ok.
Centímetro a centímetro. :-D
#57 Escribe bien, anda.
#48 Doy por hecho que estás de acuerdo con lo que he dicho. Los votantes de izquierda y los nacionalistas prefieren ver España partida en trozos antes que un gobierno de derechas.
#55 No, porqué hay mucho nacionalista de derechas...
Cuando esta legislatura termine (esperemos más pronto que tarde) le va a quedar a Antonio el culo como la bandera de Japón. Lo compensa con una cara de adamantium inmune a las hostias y la vergüenza.
Dicen que Sanchez lo está haciendo muy bien
www.youtube.com/watch?v=4mDDXi8YccU
Sentimientos enfrentados.

Me alegra esta noticia, junts está aniquilando al psoe electoralmente para décadas. Pero por otra parte, es triste que se le dé bola a este partido junts, en vez de andar participando en el gobierno su situación apropiada es tratarlo bajo un cordón sanitario.

En condiciones normales sin un procés de por medio junts habría investido un gobierno ppvox. Es demencial que Sánchez le dé un billete dorado en cada votación del congreso bajo la excusa "evitamos que gobierne la ultraderecha".
#4 Diría que el que está aniquilando al PSOE es Sanchez, ya sabes, contra el vicio de pedir, está la virtud de no dar.

Y Sanchez está dando todo lo que se pide.
#16 Sólo ha sido nombrado dos veces Presindente del Gobierno partiendo de los peores resultados que ha tenido el PSOE.

Pero sí, una carrera desastrosa porque no le gusta a los socialistas de ToroTV
#4 junts está aniquilando al psoe electoralmente para décadas.
Nah, para una legislatura a lo sumo. Si no mira el PP con la gurtel, el batacazo superlativo que se dio y míralos, apenas 6 años después como primera fuerza política (aunque no gobierne).
El electorado olvida pronto.
#4 Me alegra esta noticia, junts está aniquilando al psoe electoralmente para décadas.

Los votantes del PSOE y los nacionalistas odian a la derecha. Da igual lo que apruebe Sánchez. Le seguirán votando.

Cuando lleguen las elecciones, Sánchez dirá que VOX amenaza con enviar a las mujeres a coser a sus casas y le votarán nuevamente.
#34 ?No hay nacionalistas de derechas?
Que le meta en el gobierno y ahorramos tiempo. 
#_31 el trato «privilegiado» a la lengua catalana derivado de considerar su conocimiento como un deber

Esta frase debería ser suficiente para que cualquier persona capaz de pensar dos minutos seguidos sin cagarse encima se de cuenta que la argumentación del TC no se sostiene por ningún sitio. Considerar su conocimiento como un deber es exactamente lo que tiene la lengua castellana y por lo tanto no es ningún trato «privilegiado». Los demás estatutos no se denunciaron porque son perfectamente constitucionales si no se recurre a falacias, y el catalán también lo era.
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menéame