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Ucrania y Rusia esbozan un acuerdo de paz que implica la renuncia de Kiev a entrar en la OTAN

Ucrania y Rusia esbozan un acuerdo de paz que implica la renuncia de Kiev a entrar en la OTAN

El borrador de acuerdo, según informa el Financial Times, implicaría también que Ucrania se comprometa a no albergar bases militares ni armamento extranjero.

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Comentarios destacados:                                  
#2 :hug: :hug: :hug: Hay esperanza. La diplomacia gana a los belicistas.
  1. ¿ No será el mismo acuerdo que se firmó cuando Ucrania renunció al armamento nuclear ?
  2. :hug: :hug: :hug: Hay esperanza. La diplomacia gana a los belicistas.
  3. Me sorprendería que haya un acuerdo de paz sin mención alguna a Crimea o el Dombas
  4. ¡Ojalá sea cierto! Pero para este camino no hacían falta alforjas.
  5. #2 Que no te oigan algunos…{roll}
  6. Pero no era que Rusia quería liberar al pueblo ucraniano de la opresión nazi?
    Me pierdo. A ver si los blanqueadores habituales me lo explican.
  7. #3 Tal como va la guerra en el acuerdo de paz ambos lados se tendrán que comer una derrota y a la vez algo que puedan vender como una victoria a su gente.
  8. #2 pues a algunos ya le está pareciendo mal que se vea el final de la guerra, fíjate.
  9. #2 Estás de puta coña no? Para que se dé la diplomacia que comentas un puto chiflado ha decidido invadir un país soberano.
  10. El Nord Stream 2 está parado. Mission accomplished.
  11. #9 Porque falló la diplomacia antes hasta llegar a ese situación. A este acuerdo se podía haber llegado antes pero nadie quería ceder.
  12. #2 La guerra forma parte de la diplomacia.

    Rusia presiona a Ucrania bombardeando sus ciudades.
  13. #13 tal cual. La invasión es una baza diplomática más. Al menos en este caso.
  14. #6 Eso no se lo creían ni ellos, me imagino que lo que han buscado desde el principio era desarmar Ucrania, hacerles desistir de entrar en la OTAN y, posiblemente, la independencia o autonomía de las zonas de influencia rusa.

    Me extrañaría que se llegase a un acuerdo sin incluir el último punto aunque lo mismo los rusos se ven ya con el agua al cuello.

    Vuelvo a coger el palillo de dientes y hasta la próxima xD xD
  15. #12 ceder???
    Pero solo hay un naZi Z invasor.
  16. #2 no te hagas pajas.
    Toda guerra acaba con una negociación. Toda.
    Y eso no es ninguna victoria de la diplomacia.

    En esa negociación unos ceden o piden más o o menos en función de como les ha ido en el campo de batalla.
    Y eso no es el triunfo de la diplomacia.

    Lo único que se ha conseguido aquí con diplomacia ha sido presionar a Putin, aislar le e imponerle sanciones. Que hasta China se haya puesto de perfil.
    Ahí sí que la diplomacia ha hecho buen trabajo.

    Lamentablemente Putin seguirá en el poder después de la guerra y eso significa que la diplomacia tendrá que volver a tratar con el como gran líder de una potencia, repetarle y no juzgarle por crímenes de guerra.
    Ese es otro papel de la diplomacia después de la guerra, hacernos tragar a Putin de nuevo.
  17. #20 Una pena que antes de este conflicto llevaba el Donbass en guerra 8 años. Pero ese no os preocupaba.
  18. #21 Cualquier acuerdo es una victoria de la diplomacia. La otra opción es seguir luchando hasta derrotar completamente al enemigo o hasta que se rinda.
  19. #22 y que antes de ese Rusia estuviese armando y financiando a los que iniciaron la guerra

    O amañando elecciones para que gobernase su títere
  20. #14 de verdad te crees que una superpotencia como Rusia no podía esmagar la respuesta de Kiev?
  21. #24 Cierto. Y Occidente al otro bando.
  22. #22 ¿Invasión a toda Ucrania ?
    No tenéis vergüenza. VergüenZa
  23. #3 No la va a haber, si eso fuera siquiera negociable por parte de Rusia sería admitir una derrota absoluta.
  24. #28 xD Tómate un Álmax, que te ha sentado mal la comida.
  25. #2 de verdad esto es un win de la diplomacia?
    Están matando gente, y el agreso está obligando a q firmar un acuerdo según sus términos, de lo contrario, seguirá matando MÁS.

    Madre mía las cabezas
  26. #2 La diplomacia....rusa, porque la europea y americana consiste en enviar armas y apoyo logístico para prolongar la guerra. Les interesa mas una Rusia metida en un Vietnam que una Rusia con buenas relaciones de vecindad.
  27. #31 Es lo que tiene llegar a acuerdos. Se ve que tú eres de la otra opción que queda, que es que se sigan matando más todavía.
  28. #2 Me conmueve y enterne esa ingenuidad que tenéis los mansos. Mira, mira que esperanza veo yo. :clap:

    xD
  29. #30 El genocidio me da jaqueca.8-D
  30. #2 ¿diplomacia? pero si han invadido el país.

    Esto es como Simón y los políticos cuando decían "las mascarillas no sirven para nada" y luego las ponen obligatorias y ahoras las quitan. O el "es como una gripe" nos ha jodido, aunque no es lo mismo, a toro pasado y después de matar miles de personas acuerdan la paz para no entrar en la OTAN.

    Que digo yo, la próxima vez lo haces antes, durante las "negociaciones".
  31. #24, y que antes occidente apoyara un golpe de estado en el que grupos neo-nazis fueron parte activa de las fuerzas de choque golpistas.
  32. #12 no fue por no ceder. Fue diseñado.

    A ucrania la OTAN le prometió que iba a entrar, y europa le prometió que iban a entrar en la comunidad europea .

    Les prometimos algo que sabiamos que no podíamos cumplir, como reconoció Borrell.

    Es decir, hemos azuzado a Ucrania para que entrara en guerra y la hemos dejado sola. Rusia cumplió cada una de sus palabras.

    En este conflicto europa y la OTAN tiene más culpa que nadie.
  33. #24 Aquí no hay inocentes. Todos por su parte forzaron la máquina de la guerra.
  34. #33 se te ha olvidado el /s al final del mensaje
  35. #11 Nord Ztream 2.
  36. #26 una vez que Rusia les arrebató Crimea.

    Que si los países ex soviéticos han perdido el culo por arrimarse a Occidente alguna razón de peso tendrían.
  37. #11 Es la mejor campaña pro-renovables de las últimas décadas. Y ponerle un poco de dinamita también ayudaría para abandonar el gas y pasarse a alternativas que podemos producir de forma interna.
  38. #1 Ese acuerdo lo firmaron Ucrania, Rusia, Reino Unido y los EEUU. En él Ucrania devolvía las armas a Moscú y Reino Unido, EEUU y Rusia se comprometían a "respetar la independencia, la soberanía y las fronteras existentes de Ucrania" y "abstenerse de la amenaza o el uso de la fuerza" contra el país.

    Me parece a mi que antes que Rusia ha habido algún otro que lo ha roto impulsando y defendiendo un golpe de Estado en Ucrania...
  39. Un acuerdo suele ser porque ambas partes se ponen voluntariamente de acuerdo, no porque una parte obliga a la otra. Yo no veo que se haya llegado a un acuerdo sino que más bien se obligó a base de bombas a la otra parte a firmar esas condiciones. Poca diplomacia me parece a mi.
  40. #31 La paz sólo se firma con el enemigo.
  41. Pueden firmar lo que quieran. Total aquí nadie cumple. Luego que entre en la UE y se acoja al tratado de protección, y después en la Otan. Está claro que el resultado será justo lo que quería Putin. Aunque igual el ya no lo ve.
  42. #12 Se pasaron las advertencias de Putin por el arco del triunfo. Que no es lo mismo.
  43. #2 pues si al final va a ser lo que pedía Rusia desde antes de invadir nada, menuda pérdida de vidas inocentes.
    Y hablo de no entrar en la OTAN, quedarse sin parte de territorio en Crimea y la parte del Donbas que la querían independiente o algo así.
    Si al final pactan eso, que me expliquen para que se ha liado esta mierda de guerra.
  44. #37 Todo eso solo ocurrió en tu cabeza. No sé dónde te informas, pero Simón jamás dijo que las mascarillas no servían para nada.

    La diplomacia también existe en momentos de guerra. Antes Ucrania afirmaba que entraría en la OTAN, al igual que la propia OTAN, ahora están dispuestos a no tener sus bases ni armamento extranjero en su país. Antes no se alcanzó ningún acuerdo, ahora tristemente después de una guerra sí que están dispuestos a sentarse y negociar condiciones de neutralidad.
  45. #41 Rusia es Europa......no UE, pero Europa. Muchos rusos venían a España, muchos alemanes compraban (compran) su gas.....eso es buena vecindad y riqueza para todos. Ampliase y mejorese y no nos amenacemos. El único que gana con esas enemistades es USA.
  46. #14, si os quedáis mas a gusto si lo vendéis como una victoria para Zelensky, pues allà vosotros, pero podéis ir a la hemeroteca, la reivindicación de Rusia siempre ha sido la misma, garantizar la no entrada en la OTAN y es muy probable que los rusos se lleven de "premio" el reconocimiento de Crimea y el Donbass, seguramente y a cambio Rusia va a participar activamente en la reconstrucción de las infraestructuras civiles destruidas durante la guerra.
  47. #43 y tú más y tú más namamamamamamamamamananan
  48. #38 el amaño de elecciones y la pequeña intoxicación alimentaria con dioxinas de Yushenko pasaron antes de eso.

    Y que Yanukovich de pasara por el forro de los huevos sus promesas de asociación con la UE también pasó antes.

    Que los ucranianos, que eran muy próximos a Rusia con el cambio de siglo ahora estén defendiendo el país con uñas y dientes ante, precisamente, Rusia no se explica sólo con marketing y buenas palabras.

    A lo mejor tiene que ver conque la actitud del Kremlin con respecto a Ucrania fuese ultrajante.
  49. #12 todo el mundo sabe que si un pais no hace lo que quiere, la solucion es hacer una invasion total mientras masacras civiles en las ciudades. Esa es la forma correcta de operar.

    De verdad, algunos estais fatal de la cabeza.
  50. #21 No es cierto, cuando una guerra termina con una "rendición incondicional" significa que no hay ninguna negociación ni acuerdo!
    Como ocurrió al final de la guerra civil española.
  51. Maldita hipocresía!!!! Mientras tanto cientos de muertos, gente que ha perdido su hogar....Y con la excusa los de siempre enriqueciéndose, gasolina y energía por las nubes, hemos subido al 2% del PIB el gasto en defensa, etc. Y EEUU como los grandes aliados que les ha salido el conflicto redondo, les hemos empezado a comprar más materias primas, gas, etc. al doble. Y encima de manera disimulada aprovechan a ser amiguitos de Venezuela sin manchar su imagen. Porfavor!! Revolución YA!! Contra el sistema y psicópatas que nos manejan como titeres
  52. #39 “ hemos azuzado a Ucrania para que entrara en guerra”

    ¿Cuando dices que Ucrania ha declarado la guerra a Rusia?
  53. #25 pues como estamos viendo en la practica, no, no es capaz.
  54. #56 y tú los cojones. Rusia ha estado intentando gobernar Ucrania como una provincia desde que es independiente y como cada vez está más lejos de conseguirlo ha tirado del mismo libro de estilo de tiempos de la URSS
  55. #62 cuando yo juego al fútbol con mi hijo, tampoco "soy capaz".
  56. Por fin, ojalá y firmen pronto
  57. #18 si para ti esto es un genocidio... que era lo que hacían los ucranianos con la población rusa del Donbass?
  58. #29 No lo creo, con la aceptación de Crimea como Rusa y el veto a Ucrania a entrar a la OTAN creo que ya van servidos las dos partes.
  59. #34 eso no suena a acuerdo para mi, suena a extorsion.

    Imaginate que un maton te dice que le regales tu coche y a cambio te deja en paz. Como te niega, empieza a apalizare todos los dias y a violar a tus hijas. Cuando te quejas te responde: "Yo te ofreci la posibilidad de negociar".
  60. #6 Una cosa es lo que le gustaría y la otra su mejor opción.
  61. #33 Pero si las buenas relaciones ya las han aniquilado. Quedarán como mucho un tú ahí y yo aquí, y entre media esta línea roja.
  62. #44 Los chinos compraran el gas de los rusos y nosotros compraremos gas en América o África, pero el consumo de gas será el mismo.
  63. #57, lo de las dioxinas es harto sospechoso, ya que si quieres asesinar a alguien no le metes un veneno que no le mata sino que le deja la cara marcada justo en campaña electoral, para hacerle precisamente eso, la campaña. Ya lo dijeron hace tiempo, fue un envenenamiento fake.

    www.europapress.es/internacional/noticia-fiscales-ucranianos-afirman-v
  64. #38 Y esos neo-nazis no pudieron impedir que fuera electo un presidente judío. Unos nazis bastante incompetentes...
  65. #58 Tú el primero el que está fatal de la cabeza que no es capaz de entender frases simples. Yo estoy relatando lo que ha sucedido. En ningún momento lo he justificado ni he dicho que fuera lo correcto o estuviera bien.

    Algunos tenéis las neuronas justas para no cagaros encima, si con explicar algo pensáis que se está defendiendo. Como si las cosas no tuvieran explicaciones y causas políticas, y en vuestra cabecita por el simple hecho de explicar algo o detallarlo entendéis que se están justificando y apoyando lo que se dice.

    Ve a jugar con plastilina un rato, anda.
  66. #20 a lo mejor no te has enterado de que esta guerra empezó hace ocho años.
  67. #2 ¿La diplomacia? ¿Es una broma?
    El kremlin ha conseguido sus objetivos invadiendo un país.
  68. #64 ya veo, en verdad es una estrategia entretener a los ucranianos. Se ve que Rusia iba sobrada de soldados y armamento al parecer.

    Yo no se porque los Ucranianos se lo han tomado tan mal de verdad

    /sarcasm
  69. Falta mucho para firmar un acuerdo. Simplemente estamos siendo mecidos por unos medios de desinformación que la semana pasada gritaban guerra!! Pero esta ya están viendo perdidas económicas y gritan paz!!
  70. #3
    "Otro punto espinoso es la demanda de Rusia de que se reconozca la adhesión de Crimea y que se acepte la independencia de las “repúblicas populares” de Donetsk y Lugansk, situadas en la región oriental ucraniana del Donbás, algo a lo que Ucrania se ha negado hasta ahora."

    Lo explica en la noticia
  71. #75, repito, no voy a hacer sangre diciendo que Rusia ha ganado la guerra, haya paz y que cada uno se acontente como quiera. Para mí lo más importante es que el conflicto termine, como lo venderán en occidente, lo se de sobras.
  72. #2 Que el ejército ruso no de para más también parece que tiene que ver en que se llegue a un acuerdo...
  73. #34 Mi opción es tener suficiente fuerza para no tener q entrar a negociar nada pq no pueden invadirte.
    Cuando invaden, llegar a acuerdos a punta de pistola no es negociación, es matonismo y extorsión.
  74. #12 Te coje un tipo en un callejón y te pide que hagas algo. Como no quieres hacerlo te dispara en una pierna. Accedes a sus pretensiones y luego viene un iluminado y te dice:
    ¿Ves? Hablando de entiende la gente..
  75. #79 No. según algunos era solo un ejercicio. ¿No?.
    Y 2.500.000 de desplazados + muertos ... Estos días?
    NaZismo Z puro
  76. #24 quienes dieron el golpe de estado del maidán? Los neonazis pagados por USA y sus compinches. Quien quemó vivos a 40 rusos en odessa para celebrarlo? Los neonazis pagados por USA y sus compinches.
    Aún te parecerá raro que rusia financiase a la población rusa para defenderse de semejante barbarie. Y encima tienes los cojones de decir que iniciaron la guerra.
  77. #8 Yo hasta que vea a Putin decir algo al respecto no me lo creo
  78. #72 USA prohibe a Alemania usar el NS2. Ucrania no cumple Minsk2 y ademas amenaza con retomar las armas nucleares propias o de la Otan....
    Si A3 dice que Eurasia siempre fue amiga de Oceania la gente lo creerá en 30 dias y nadie recordará que antes estuvieron en guerra. La masa no piensa ni opina, ...aprueba lo que le digan sin rechistar.
    Ahora Iran y Venezuela buenos.....Mañana Rusia socio preferente.....o viceversa.
  79. #81 Rusia podría esmagar a Ukrania, simplemente ha estado mareando la perdiz, intentando no danhar demasiado el país, hasta que ukrania ha aceptado TODO lo que Rusia quería. Podría haber entrado cual elefante en cacharrería, pero si te fijas, poco ha destruído. Si comparas con cualquier guerra en la que se entra a ganar (tipo Irak) verás que no queda títtere con cabeza.

    O quizás uno de los países con el ejército más grande del mundo no puede con un pais cualquera...
  80. Eres un chiste de muy mal gusto. Será cínico. Me imagino que Kiev está rodeada por unicornios rosas en vez del ejército ruso.
  81. #89 no me has entendido. La guerra empezó con el golpe de estado del 14 y el asesinato de la población rusa del Donbass. Eso sí que fue nazismo puro. Rusia ayudó a la población rusa hasta que se le hincharon los cojones.
  82. #43 Claro que tienen sus razones: www.youtube.com/watch?v=VJ0FNy-oaYk
  83. #25 "esmagar" é galego ;)
  84. #77 Los nazis más radicales, hoy día, son los judíos de Israel...eso es lo que han aprendido...
  85. #93 poco ha destruido dice, con ciudades arrasadas.

    De hecho me impresiona que sigas llamando a Rusia superpotencia. Yo diria que lo unico que tiene son misiles nucleares, pero en guerra convencional, acaban de demostrar que son un autentico fracaso.
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