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Entrevista. Ken Follett: "Los regímenes fascistas no empiezan construyendo campos de concentración sino controlando las leyes"

Entrevista. Ken Follett: "Los regímenes fascistas no empiezan construyendo campos de concentración sino controlando las leyes"

El escritor galés Ken Follett (Cardiff, 1949) ha elegido la Real Fábrica de Tapices de Madrid para presentar La armadura de la luz (Plaza & Janés), donde vuelve a su imaginaria ciudad inglesa de Kingsbridge con unos personajes que viven los conflictos generados por 23 años de guerras napoleónicas y la Revolución Industrial. Entrevista sobre esta quinta y, de momento, última entrega de la saga histórica Los pilares de la tierra (1989), que junto a la trilogía The Century, componen la crónica del último milenio de Occidente.

| etiquetas: entrevista , ken follett , la armadura de la luz
Comentarios destacados:                              
#2 En realidad empiezan porque el poder real (el económico) les financia y el cuarto poder les blanquea.
«12
  1. Que es lo que está haciendo la voxemia en España, con la complicidad de la pepesunia.
  2. En realidad empiezan porque el poder real (el económico) les financia y el cuarto poder les blanquea.
  3. ¿Controlando las leyes? Pensaba que eso era labor del legislativo precisamente...
  4. En España sería "controlando los Decretos Ley" ....
  5. #4 Más bien controlando a los jueces que deciden como se aplican las leyes y como van a ir los juicios.

    El juicio de "el procés", con irregularidades tales como impedir mostrar a los testigos de la acusación las pruebas de que estaban mintiendo, no tiene nada que envidiar a los primeros juicios de la Alemania de principios de los años 30... también aplaudidos por parte de la población que consideraba correcto castigar a los que no pensaban como ellos.
  6. Justo lo que hacen los políticos que no me gustan o_o
  7. "Los regímenes fascistas no empiezan construyendo campos de concentración sino controlando las leyes los medios de comunicación " Así sí.
  8. #8 Pues sí y lo dijo en la radio tambien, que lo medios tienen que decir lo que digan los políticos en función del poder que tengan.
  9. Se refiere a cosas tipo crear leyes como la que se inventa el subjetivo "delito de deslealtad constitucional" (no aplicable a fachas españoles de bien)
  10. #2 En realidad empieza porque los gobiernos y la justicia permite la existencia de partidos fascistas y porque los ciudadanos fascistas votan a partidos fascistas en las elecciones.
  11. #11

    Tampoco van de fascistas de cara. Si hablas con ellos dicen ser de centro. Eso sí, como les menciones algo de nazis en seguida saltan todos ofendiditos (y no me refiero a que les llames nazis)
  12. El fascismo es una respuesta del capitalismo a su deslegitimación.
  13. #1 ¿y cómo lo hacen? ¿como "controlan" las leyes desde la oposición?
  14. No es exactamente así.
    Los regímenes fascistas empiezan por alcanzar el poder a base de discursos populistas dirigidos a la parte emocional de la población.
    Luego en el poder dictando leyes.
    Y luego aplicándolas.
    Y luego ya lo de los campos...
  15. #1 ya hay que tener una distorsión de la realidad importante para decir eso cuando el ejecutivo es progresista, y la mayoría en el congreso hasta ahora ha sido progresista.
    O simplemente no tener ni pi de como se hacen las leyes, claro
  16. #12 "si hablas con ellos dicen ser de centro" xD
    Infalible método para detectar fascistas. Alguno tenéis demasiados pajaritos en la cabeza, macho
  17. #5 comparando el juicio del proces con la Alemania de los 30. Igualito.
    Desde luego el que no se justifica su opinión es por que no quiere. Qué barbaridad. Cada vez hay mas extremistas en esta web
  18. #7 totalmente de acuerdo
  19. #16 El ejecutivo es progresista, las leyes que hacen progresistas pero ¿quien las interpreta? ¿quien controla la judicatura en este país a través del CGPJ? Todo mientras la derecha mediática utiliza esa manipulación de la interpretación como arma contra el gobierno.
  20. ¿Entonces el gobierno en funciones es un régimen fascista? :troll:
  21. #15 Ese caldo de cultivo es producido por la desafección de los políticos a los problemas reales de la gente, cuando esos problemas son sustituidos por cortinas de humo con los que tapar sus corruptelas y distraer a la población, hasta que la población harta se va al primero que le promete algo distinto. así que le digo a este señor, anda y ken te follen. :troll:
  22. No tenemos una relación sana y madura con el poder. No les exigimos transparencia, rigor, responsabilidad (en el sentido de rendición de cuentas).

    El gobierno sólo debería estar donde el resto de sistemas no llegan, porque tiende a la parasitación y corrupción de todo lo que toca. Cómo es posible que todos los gobiernos sin excepción no cumplan sus programas, mientan descaradamente, la caguen con inversiones ruinosas, compadreen con oportunistas a los que hacen millonarios y nadie se escandalice y se siga votando a los mismos?

    Salvo guerras y revoluciones, el giro al totalitarismo es en gran parte culpa de quienes miran a otro lado y toleran este sistema corrupto y podrido.
  23. #14 Gobiernan en muchas Comunidades Autónomas y presiden muchas Cortes. SORPRESA.
  24. #6 En general, lo hacen todos los políticos, y esto no es tanto un comentario de "todos son iguales", sino más bien de que eso es una debilidad humana. Por ejemplo, Podemos tenía claras cosas como que imponer castigos por la vía civil para saltarse la intervención de un juez en algo como la ley Sinde, pues era malo, y no se hacía, y se aliaba con David Bravo para luchar contra ese tipo de prácticas, pero luego cuando están en el poder pues es fácil caer en el sesgo de que como son los "buenos", y lo hacen por las razones "buenas", pues es buena idea hacer lo mismo por los motivos "justos" como es luchar contra la discriminación, ahí sí es bueno hacer leyes tipo Sinde.

    www.huffingtonpost.es/entry/david-bravo-podemos-propuesta_es_5c8ad186e

    También es fácil tener más claro que no se deben estirar leyes como la de enaltecimiento del terrorismo, o la ley mordaza, para penalizar la libertad de expresión, sobre todo en temas que empiezan a ser cada vez más discutibles como tener una camiseta que pone All Cats Are Beautiful, pero si alguien tiene un autobus que pone "los niños tienen penes" pues entonces están seguros que es de los peores delitos de odio que existen. Repito, porque el no permitir que los que no te gustan digan cosas que no quieren es un sesgo humano, no político, y de hecho pongo de ejemplo a Podemos básicamente porque ahora mismo puede ser de lo mejorcito que tenemos y con sentido crítico contra esos abusos. Y ni aún así se escapa de caer en ellos...

    Hay otros aspectos en los que el estado, y en general que cualquier partido lo apoya, se comporta de forma muy mafiosa. Un ejemplo "tonto", en aceptar la injusticia que supone forzar a alguien a aceptar una culpa bajo la premisa de un castigo mayor si no lo hace, como ocurre con multas o confesiones. Si confiesas algo, que lo mismo no has hecho, te evitas pagar el doble o que hagamos tu vida un infierno...
  25. #22 Personalmente, y enlazándolo con mi comentario #26 creo que cualquier gobierno tiene alguna tendencia a comportamientos facistas, totalitarios, de censura y limitación de las libertades, y casi siempre basados en la premisa de que ellos son los buenos y hacen lo que es necesario.
  26. #14 #16 Están en el gobierno de varias comunidades...
    Por otro lado, para muchas cosas no es necesario estar en el gobierno para controlar muchos poderes desde detrás (lee a #20).
  27. #17 Yo los detecto por lo de "ni de izquierdas ni de derechas". 99% de efectividad.
  28. #17 yo conozco varias personas que votan VOX y dicen ser de centro.

    O son tan lerdos que no saben que son de derecha extrema, o son tan lerdos que no saben que VOX es de derecha extrema, o son tan lerdos que ni lo uno ni lo otro, o simplemente son lerdos. Si conoces alguna alternativa a ésto, me dices..
  29. #25 ,#28 ,si si, y muchas comunidades de vecinos tambien. Pero los que llevan varios años a golpe de decreto ley, o haciendo leyes con nombres y apellidos, esos no controlan las leyes.
  30. #9 ¿no es eso lo que hacen ya, cambiando políticos por ricos?
  31. En los autenticos regimenes fascistas, los ciudadanos no saben que viven en un regimen fascista.
  32. #31 PP y PSOE, efectivamente. Y ahora que ha estado Podemos, también han querido meter leyes de su ministerio de igualdad por vía urgente.

    Eso sí, hay grados y grados de mal uso (abuso) del poder. Por ejemplo, bloquear la renovación del CGPJ durante años está bastante alto en la lista.
  33. #14 Fácil: buscan a un partido que necesite votos extra para gobernar y le ofrecen su apoyo a cambio de que hagan algunas cosas que les pidan, como quitar esos molestos carriles bici que facilitan el tránsito a los pobres que no pueden comprarse un coche.

    Bueno, hay otro camino también: no controlar las leyes desde el gobierno sino por la cartera. Te voy a hacer un donativo para tu campaña pero si ganas tienes que poner tal o cual ley. Si no lo haces la próxima el donativo irá para tu opositor y ya sabes que hoy en día lo que consigue votos no es un buen discurso político sino el dinero para las campañas en redes sociales.
  34. #25 no entiendo, que gobierne un partido político ya es un ataque contra la democracia?
  35. #30 O igual no eres capaz de entenderlo. Pueden ser de centro y votar puntualmente a VOX porque en su programa hay una medida que es la que más le preocupa.
    Te pondré un ejemplo. Yo conozco a mucha gente que siempre ha votado al psoe, pero en algunas elecciones han llegado a votar a VOX porque ciertos colectivos inmigrantes que abundan en su municipio han causado muchos problemas de convivencia, robos, agresiones, violaciones, ... y los partidos de izquierdas propician estos acontecimientos.
  36. #15 Ha habido varios regímenes fascistas pero solo uno ha tenido campos.
  37. #2 Por supuesto. Estamos en el siglo XXI. Ahora las elecciones se ganan con robots y fake news en las redes sociales.
    ¡Estamos en una época en que un país extranjero y rival puede influir en el resultado de las elecciones!
    Manipular las decisiones de las personas empezó siendo una estrategia para vender productos y se ha perfeccionado tanto que se puede cambiar el resultado de unas elecciones.

    Queda claro que el dinero es lo que decide.
  38. #16 El que lleva ahora el discurso fascista con cancelaciones por etiquetas tipo machista, fascista, negacionista son los progresistas, leyes por decretazo con autoridad moral, también.
  39. #36 No sé... lo fue cuando en Alemania gobernó el partido nazi? dímelo tú, porfa
  40. #14 En serio no lo ves?

    A- desde las propias autonomías
    B- a través del control del Poder Judicial

    Yo te añadiría un par más:
    C- dirigiendo la opinión pública a través de los medios de comunicación
    D- Lobbys
  41. #37 no, no puedes. Puedes ser de centro y votar puntualmente al PP, pero no a la ultraderecha, igual que no tendría sentido ser de derechas y votar puntualmente a podemos. Hay otros partidos que defienden cosas con las que puedas estar de acuerdo.

    Por otra parte, incluso si el PP propusiese varias cosas que me interesan a mi, yo no podría votarles, porque el resto de cosas irían contra mis ideales. Podría votar al PSOE con la nariz tapada, porque PP y PSOE apenas se diferencian en muchísimas cosas, pero jamás al PP.
  42. #44 Claro que lo ven. Otra cosa es que tengan que seguir difundiendo su mensaje...
  43. #38 ¿Solo uno?
  44. #33 Claro, durante el franquismo, el nazismo y otro similares la gente no se enteraba. Nadie vivía con miedo, eran periodos de "extraordinaria placidez".
    Lo que hay que leer...
  45. #38 Te refieres al regímen franquista, ¿verdad?
  46. #47 Solo un régimen
  47. #45 Qué engañado vives. Tienes mentalidad de fanático.
    No consigues entender que pueda haber gente que esté sufriendo un problema muy grave por el cual quieran priorizar su solución, y una vez solucionado centrarse en el resto de cosas.
    Los partidos políticos no son equipos de fútbol. Dale una vuelta.

    ¿Por cierto, sabes quién es Jorge Verstrynge?
  48. #49 Dificilmente
  49. #48 No has entendido nada bien mi comentario o yo no me he explicado. En el nazismo, franquismo... habia mas gente que pensaban que estaban en "el verdadero camino" que gente que pensaban que era un infierno. Como ocurre hoy en dia, hay gente que sabemos que el consumismo/capitalismo es una soga al cuello? Lo sabemos pero ponte tu a defender que esto no es asi. Critica el capitalismo y veras la de gente que inmediatamente te llama "comunista" y si es en USA ni te digo. Dile a yankees que su pais es una mierda que financia guerras, destruye paises y que tienen la cabeza comida por la propaganda a ver que te dicen.
  50. Cosas locas que se me vienen a la cabeza:

    Anagrama de Ken Follett: "Ket T. Follen"

    :-D :shit:
  51. Precisamente lo que está ocurriendo ahora mismo en España. Se puede decir más alto, no más claro.
  52. Entonces todos son fascistas
  53. #50 ¿Y a cuál te refieres?
  54. #28 pues puede ser. Pero pensar que el fascismo solo puede venir de ppvox es no saber que es el fascismo.
    Atribuir el fascismo a la izquierda o la derecha, es un error. Porque actualmente tenemos el fascismo a las puertas desde ambos lados
  55. #51 repito: no hay nada que te ofrezcan los nazis de VOX que no te ofrezca PP, sin necesidad de votar diretamente a los más extremistas.
  56. #53 Desde luego, no había entendido eso. Tampoco tengo nada claro que "habia mas gente que pensaban que estaban en "el verdadero camino" que gente que pensaban que era un infierno", ni mucho menos.
  57. #58
    ¡Todos son iguales!
    ¡Chupito!
  58. #43 hombre si eliminas las elecciones e implantas una dictadura, pues si.

    Es eso lo que ha hecho VOX en las comunidades donde gobierna?
  59. #36 Y a mí qué me cuentas? estoy respondiendo a esto:

    ¿y cómo lo hacen? ¿como "controlan" las leyes desde la oposición?
  60. #61 el "todos son iguales", es una frase hecha que se utiliza mucho para desacreditar argumentos. Yo no la he dicho, así que, por favor, no me la atribuyas.
    Sé que es más fácil coger un argumento de una línea ideológica y repetirlo, así no tienes que analizar la situación.
    Permíteme que yo no lo haga, prefiero pensar. Y sí, veo actitudes prodrómicas al fascismo en partidos de ambos bandos, ya lo siento si no te gusta.
    Yo por mi parte respetaré tu opinión sin caer en el "chupito" "zasca" y demás coletillas. Salu2
  61. #1 yo creo que te hace falta una repensada a eso que acabas de escribir
  62. #45 si, va a votar la gente lo que te de a ti la gana

    Y luego que los fascistas son los otros
  63. #62 Hablamos de gente que elogia una dictadura, no te olvides. Y no, claro que no lo ha hecho, entre otras cosas porque no puede. O acaso los nazis lo hicieron antes de llegar al gobierno de Alemania? Muchos pasos hubo que dar antes de tener las leyes en sus manos para hacer bararidades con ellas.
    Pero bueno, si tanto te duele que alguien señale a VOX cuando se habla de fascistas, por algo será. No voy a perder el tiempo en intentar hacer cambiar de opinion a un facha.
  64. #55 Si, el gobierno propone y vota las leyes. Claramente un sistema fascista
  65. #35 Ojalá hubiera algún ejemplo ahora en el candelero alguna petición extrema a cambio de un puñado de votos para gobernar que pudiera ejemplificar mejor el retorcimiento de las leyes a favor de una causa partidista.

    Mmm, no se me ocurre ninguna, así que sí, el ejemplo más significativo es el de los carriles bici.
  66. #67 Qué horroroso debe de ser vivir rodeado de fascistas.
  67. #1 Está el partido nacionalsocialista de Cataluña, literalmente socios del N-VA, chantajeando al gobierno para que redacte leyes que de ninguna otra manera aprobaría, y os ponéis a hablar de la voxemia y la pepesunia xD xD xD
  68. #66 joder, no sé si es que la capacidad lectora es deficiente o qué cojones pasa.

    Exactamente en qué momento limito yo la capacidad de voto de nadie? Que decidas votar a un partido neonazi y luego lloriquees porque te llaman neonazi es de conha. La gente que vote lo que quiera, y yo pensaré y diré lo que me salga del orto. Escudarse en "es que me roban los moritos, por eso, aunque soy de izquierdas, voto la los putos nazis" es o bien de alguien extremadamente desinformado de todo (tanto de la raíz de sus problemas, como de qué orientación de principios tiene, como de a qién está votando), o es imbécil.

    os conozco perfectamente. Sé qué tipo de personas votan la mierda de vox, tengo un tío que tiene problemas con una pandilla de gitanos, y vota VOX porque se cree que todos los probelmas son esos gitanos. Por supuesto si le hacen pagar por la sanidad, no habrá gitanos que le roben el bocadillo a su hijo, porque se tendrán que ir a la mierda para pagar la medicación de su mujer. Por supuesto su hijo se irá a la mierda igualmente, porque a la universidad no irá. Por supuesto su jefe garnará mucho más dinero, y él tendrá más riesgo de irse a la calle, porque con despido libre y sus 50 anhos va a currar de nada. Pero eh!! que le han dicho que VOX planta cara a los putos moros y gitanos de mierda.

    Anda idos todos a tomar por donde rompen los sacos.
  69. #67 okey? Todo el mundo es facista entonces?
  70. #72 vaya amalgama de topicazos y estereotipos.

    Creo que te falta información y probablemente formación también
  71. #3 Alguien tiene que controlar las leyes. Como si hubiese alguien en el poder que no controlara las leyes. De hecho, se les vota por y para eso, para poder cambiar quién controla las leyes.

    Las claves son otras. Si hay algo que el fascismo tiene por bandera, junto con el comunismo, es el estatalismo. Todo dentro del estado, nada fuera de él, nada contra él, como dijera Benito. Y esa es otra característica, la eliminiación física o social del "enemigo del estado".
  72. #74 si, debe ser eso, a mi me falta información y tu defiendes una banda de nazis. Eso debe ser.
  73. #17

    El meter la palabra democracia y libertas cada poco también es un excelente detector. Y el que lo nieguen es la confirmación.
  74. Totalmente de acuerdo. Sólo hay que ver lo que ocurre en países como Venezuela, Cuba, Nicaragua, etc. Una vez controlan las leyes de un país, a meter a la chirola a cualquier opositor. Lo de los medios de comunicación es secundario.
  75. #18 Bueno... yo le veo muchas similitudes.

    La policía atacando a gente inocente que no esta cometiendo ningún delito (a no ser que poner un papel en una caja te parezca merecedor de recibir una patada en la cabeza, en cuyo caso no hace falta seguir hablando) que miente en un juicio y el juez, a sabiendas que la defensa tiene pruebas de que está mintiendo, les niega a los abogados defensores que le muestren los vídeos en los que se desmontan esas mentiras diciendo que "todas las imagenes las veremos al final"...

    Si te parece que eso es justicia... bueno, entonces no hace falta que hablemos más.
  76. #75 La existencia del estado, y hay centenares en el mundo, no define que sea o no fascista.
  77. Al gobierno de Madrid no le importa la deplorable calidad de la enseñanza pública, donde faltan profesores y espacios de calidad para la educación. Tampoco le preocupa destinar millonarios fondos para impulsar la educación privada. En un barracón es difícil conseguir no pasar frío ni calor. Así mismo también disminuye día tras día la calidad de la seguridad social pública en detrimento de la privada. El objetivo final es evidente. No estaría mal plantar cara de verdad a todo esto. Una especie de revolución como los analfabetos del siglo XVIII como la
    que comenta este autor.
  78. #59 como que no? Su postura en cuanto a la ley de violencia de género, por ejemplo.
    Ya tienes un ejemplo claro y poderoso por el un hombre que se sienta injustamente tratado en un divorcio, en la discusión por os custodia de niños o incluso en una discusión en la que ambos se insultaron, podría llevarle a votar puntualmente a Vox porque son los únicos que proponen derogar esq ley.
  79. Totalmente de acuerdo. Por ejemplo, puedes controlar un ministerio para que promulgue una ley para condenar por "agresión sexual" un acto que no sea ni "agresión", ni "sexual". Y poco a poco vas instalando en la mente de la población un nuevo significado para esas 2 palabras.
  80. #80 Igual que tampoco lo define que se hagan las leyes. Es tomar el estado como la única realidad dentro de una nación.
  81. #77 entonces te la pela lo que el otro diga, sino que lo que consideras válido es lo que tú realmente interpretas que el otro está diciendo.
    Es el primer paso para cancelar a cualquiera que no te guste. Vas bien para ser un futuro fascista
  82. #76 si, que llames Nazis a quienes no lo son, eso si que es democrático y bien pensado, llamar Nazis a todo el que no me gusta. Wow, impresionante nivel
  83. #1 diría que v los que están cambiando las leyes para incluso cambiar las resoluciones judiciales son las izquierdas en España
  84. #86 no me gusta el PP. No me gustaban ciudadanos. no me gustaban upyd. No me gusta el psoe y tampoco me encanta podemos. Resutla que no me gustan los partidos políticos, pero coincido bastante con los de izquierdas (no siempre).
    sin embargo, cuando una banda de descerebrados de ultraderecha montan un partido, pues esa basura me gusta menos, claro.

    #82 el PP está en contra. Va de la mano con la ultraderecha con eso de la violencia intrafamiliar. Hay que ser muy ciego para pensar que haya alguna diferencia real pragmática entre esos dos en este tema. Quizás la ultraderecha brame más fuerte, pero harían lo mismo que el pp si tocan poder (no me refiero a subirse el sueldo, auqnue también).
  85. A mi lo único que me preocupa no es tanto que se vote a esa gente, sino vivir en un Régimen ideal para ellos. Si no tenemos representación ni separación de poderes, el día que lleguen estamos perdidos.
    Es la diferencia entre vivir en una Democracia o en la República de Weimar.
    España y su mierda de Régimen es campo abonado para que lleguen y se queden para siempre.

    En una Democracia real puedes votar fascismo o Pastafarismo, y los tendrás. Pero a los 4 años se irán a su casa, y en ese tiempo el gobierno no estará haciendo sus leyes para hacer lo que les salga de la polla, y en última instancia, con los jueces que controlan, hacer todas las reformas necesarias para perpetuarse en el poder.
  86. #64 Pues mira, te tengo que agradecer el tono del mensaje y reconocer que últimamente soy de gatillo fácil. Principalmente porque ya sabemos lo que hay por aquí...
    Aún así, sigo encontrado tremendamente demagógico que equipares la potencialidad de alcanzar actitudes fascistas desde todo el espectro ideológico. Sin duda, no puedo estar para nada de acuerdo con eso, y me gustaría que aportaras ejemplos.
    Por otro lado, también me extraña esa actitud cuando en tus comentarios te has quejado de que se usa para todo el concepto de facha...
  87. #88 te cuento, violencia intrafamiliar es lo que hay EN TODOS LOS PAISES EUROPEOS; menos españa...dale una vueltecita a eso

    cc #82
  88. #73 No, por supuesto, VOX son demócratas de toda la vida,..
  89. #70 #73 Veamos discrepo un poco de vosotros. Estamos de facto rodeado de fascistas, hasta creo que soy uno.
    Analizando la situación de Alemania esta semana veo, 15 millones de extranjeros. Los asilados políticos, por guerras, los "schein asylanten" (solicitantes de asilo de apariencia), inmigrantes legales y extranjeros de 1,2,3ª generación. Contra los últimos los alemanes son muy prácticos y no tienen problemas porque aportan a su PIB.
    Un expediente tarda años en resolverse y mientras tanto les dan alojamiento y comida a millones de personas. Las viviendas sociales, antes abundantes, están ocupadas por ellos. Tienes personas mayores que no pueden pagar los alquileres actuales (las viviendas han subido como aquí), hay desahucios de personas mayores todos los días. Mientras Schein asylanten se mente legalmente en ellas. Una situación injusta.
    Si a eso te encuentras con zonas en las que viven más de un 20% de inmigrantes, ves que no tienen posibilidad de integrarse en la cultura alemana, ni idioma ni na. Un problemon.
    Vuestro gobierno no hace nada para cambiar la situación y cualquier opinión diferente es tachada de racismo. AfD 20% y subiendo cada mes, único partido abiertamente contra la inmigración. A que ahora sí os ha salido una venita fascista?
    Ahora tienes el AfD que no es ni de coña como *** de Vox, porque no hay toreros, cazadores, antivacunas, terraplanistas, etc. Gente que dice, estamos en contra de la inmigración desde hace 15 años y no cambian el discurso. Estamos en contra de la guerra y no cambiamos el discurso. Aparte de otros populismos. A que ahora puede entenderse que la gente desesperada acuda a partidos extremos porque los normales no les solventan los problemas.
    Problemas creados por multinacionales o familias poderosas.
  90. #85

    Mira, viendo el mapa y viendo otras obras que he visto de autopistas (y a lo largo de mi vida he visto muchas) puedo distinguir una llanura de una cresta. Que no es alta montaña, pues claro que no, pero tampoco es un llano donde solo tengas que asentar el terreno y tirar p'alante.

    Joder, es que incluso en llanuras se montan unos terraplenes del copón para hacer las autovías (anda que no estoy cansado de verlos camino de Soria)
  91. #85

    El que se muestren ofendiditas también sirve. Y si miras comentarios ves el patrón de extremocentrista equidistante que dicen todos son iguales (a mí, claro)

    www.meneame.net/user/Propofol44/commented
  92. #91 en otros países tienen salchichas y nosotros chorizo. Exactamente qué me quieres contar, y qué tiene eso que ver con alguien "de centro" votando a la ultraderecha?
  93. O votando NO a la subida del SMI.
  94. #67 ¿Qué debate estamos teniendo? Vox tiene muchos tintes autoritarios (o totalitarios como dicen ellos) pero no es un partido fascista. El fascismo es un fenómeno específico de la Europa occidental del s. XX. Estamos a otra cosa ahora y con otros discursos, aunque haya cosas que se parezcan.
  95. #88 tu los equiparas porque ya has prejuzgado.
    Te hago otra pregunta. Si te meten una multa gorda por la ley mordaza, sería más lógico votar a sumar o al PSOE si se convierte en una prioridad votar a partidos que propongan eliminar esa ley?
    Porque es lo mismo.
    El PP ha convivido con la ley de violencia de género. Es lógico pensar que no la van a quitar si no lo hicieron cuando pudieron.
    Igual que con la ley mordaza...es lógico pensar que el PSOE no la va a quitar porque tuvo la oportunidad y no lo hizo, luego es comprensible que alguien cuya prioridad, por lo que sea, sea ver esa ley eliminada pueda votar a sumar aunque comparta más ideales con otros partidos.
    Obviamente esto no garantiza nada, porque los politicos no están sujetos a sus promesas legalmente.
  96. #58 Dios mío. Anda a pillar un libro que me ha dado vergüenza leer tu comentario.
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