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Así de contundente se ha presentado en Bruselas el acuerdo alcanzado entre PP y PSOE para pedir la inclusión en la red básica de comunicaciones de la Unión Europea el llamado corredor central por el Pirineo. Es un cambio radical en los planes para la conexión de España con el resto de la UE y de inversiones en grandes infraestructuras de transportes, hasta ahora y por decisión del anterior Gobierno, sólo previstas por Irún (País Vasco) y La Junquera (Cataluña).
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etiquetas: pirineos , corredor 16 , independencia 
El corredor central es una burrada, Europa ya dijo que no... Pero nada.
Decís: "¿Quieren independencia? Pues que se jodan"
Pero esto ha sido la norma hasta ahora, lo raro seria no querer largarse de semejante país.
#3 El favor de Mas? Tócate los cojones, creo que quien ha decidido que todo siga pasando por Madrid es el gobierno central.
El corredor central es una burrada, Europa ya dijo que no... Pero nada.
Decís: "¿Quieren independencia? Pues que se jodan"
Pero esto ha sido la norma hasta ahora, lo raro seria no querer largarse de semejante país.
#3 El favor de Mas? Tócate los cojones, creo que quien ha decidido que todo siga pasando por Madrid es el gobierno central.
¿Pero si se van a ir qué más les da? ¡Aaaaaah, pero que era un farolazo! Como se les ve el plumero a algunos...
Pero nada, mentes simples, seguro que se lo pasan genial jugando con vosotros.
Eso tendría sentido después de la independencia, lógicamente España no iba a dejarse la pasta en infraestructuras catalanas. Pero no lo es. Está bien usar la ley como argumento contra la independencia catalana, y actuar como si fuera independiente. Para lo que me conviene dentro, y para lo demás fuera.
Supongo que con ese razonamiento lo siguiente sería que dijerais "los impuestos catalanes que se queden en Cataluña, independencia significa independencia".
Habiendo argumentos más razonables (acertados o no), como que Aragón es un paso tan válido como Cataluña e Irún, no veo el motivo de meterse de cabeza en el anticatalanismo.
#11 O salen DE FORMA MASIVA
Se han manifestado 2 millones por la independencia, pero todo el resto de catalanes que no han ido están en contra
Porqué, lógicamente, todos aquellos que no vayan a esta manifestación estarán en contra de quedarse en España... ¿no?
Me lo estoy pasando pipa! Adios España!
Van a conseguir un 110% de votos a favor de la independencia.
PD: Gracias señor Mas, no por joder a los catalanes, que a fin de cuentas no les deseo ningun mal, gracias por conseguir que alguien se fije en Aragon.
Esto es algo parecido. Vale que no hay que devolver el dinero, pero en caso de independencia habría perdida de beneficios -y puede que incluso perjuicios al no disponer de una infraestructura adecuada-. A mí me parece lo más lógico del mundo. Una cosa es que te den lo que por ley te corresponde, y otra que te hagan regalos voluntariamente.
Hoy hace un plan y mañana lo deshace... asi nos luce el pelo. ¿Como no van a querer irse por pies catalanes y vascos de una españa que los rechaza? como decia victor manuel, "españa camisa blanca.. a veces madre y siempre madrastra".
La mayor fabrica de independentistas en españa no esta ni en CiU ni en Batasuna, ni en ERC.... esta en la calle Genova de Madrid.
¡Enhorabuena, Aragón!
Por otra parte ya se va viendo creíble la secesión y no se puede entrar en una situación donde nos pongan aranceles y aduanas de "paso" fronterizo, que cortarían cada vez que les interesara.
Y sobre todo es además de prudente, deseable que se entre en mi Patria lo más directamente posible y cuanto menos “países” extrajeros intermedien, mejor.
Me gustaría ver los números de esas "embajadas catalanas". Que nos fijamos en lo que vale 4 duros como si ahí se fuera el dinero del rescate. Por no hablar de que, al contrario de lo que se dice, no están ahí para contentar a los independentistas, sino para promocionar Cataluña y atraer turismo e inversión.
Me recuerda al gasto del Guggenheim en Bilbao, que muchos veían ridículo, y que ha compensado con creces el dinero gastado.
De la misma forma seguro que a inmersión lingüistica gasta millonadas. Demasiados trillones y trillones en gasto cultural.
Tanta crítica a algo que ni siquiera este claro que no sea rentable, y en el peor de los casos sería un gasto menor, suena demasiado a ataque a lo catalán.
Lo que si sería un gasto grande es la televisión pública, que yo veo como un servicio necesario, un medio de comunicación que funcione como servicio público (si funciona de otra manera lo que se debe hacer es corregirlo, no eliminarlo).
No se quemarán banderas, pero el tono de "que se jodan" es evidente.
#14 Eso sí es un argumento con sentido.
al tiempo, veremos una bonita estacion del ave que acaba alli y no va a ningun sitio... uy, esto ya lo he vivido antes... es la estacion de canfranc!!
ademas todo el mundo sabe que ni euskadi ni cataluña se van a separar de españistan..ni que el 99% de la poblacion de esas zonas votara a favor. todo son tretas politicas a corto plazo para convencer a los idiotas (si quereis buscamos ejemplos) de que les voten a ellos.
Por cierto, el corredor del mediterráneo sigue estándo planificado con fecha límite 2030 y fue el gobierno español el que lucho por meterlo como prioridad en la UE.
Habláis del "dinero de España" y que "no va a pagar infraestructuras en Catalunya" como si el dinero si Catalunya no aportara una solo euro al estado español. Las infraestructuras son las que tocan por lo aportado y porque la UE es lo que solicita.
Pero no, es mejor cargar contra Catalunya y desinformar y difamar. Así no vais a conseguir que me sienta más español.
Aunque personalmente me duele mucho este "divorcio" que es como si me hubiesen arrancado un brazo.
Gente que quiere sinceramente la independencia esta siendo utilizada por el partido que les está exprimiendo para tapar sus propias vergüenzas. Cuando vuelva a salir el partido de la burguesía catalana por mayoría absoluta y recule porque lo que realmente se les da bien es jugar a ambas bandas, ¿que vais a hacer?
Y más ganas tiene el brazo de largarse de un cuerpo podrido, corrupto y orgulloso de estarlo, no lo tiene nadie.
Y encima tienes los cojones de hablar de chantaje.
¿Ahora se usa la ç para catalanizar más los nombres?
Ya puestos que le llamen también Artur Maç
Pues el concepto es muy simple, todas las grandes comunidades autónomas tienen oficinas comerciales en el exterior como las de Cataluña:
elpais.com/elpais/2008/04/02/actualidad/1207124227_850215.html
www.libertaddigital.com/nacional/la-junta-andaluza-no-reducira-ni-una-
Y el ABC, La Razón y Libertad Digital te han explicado de forma objetiva, neutra e imparcial el uso que se da a esas oficinas comerciales.
Venga, aporta fuentes que nos demuestren el mal uso que le achacas a las de Cataluña y que no tiene parangón con el uso que le dan a las de la Comunidad de Madrid o Andalucía.
Pero de todas formas... Algo de ese dinero tb sera nuestro no? O ya no pagamos impuestos? Hablamos del fondo de competitividad que no se ha pagado? De la disposición adicional tercera que tampoco se ha pagado? Del incumplimiento en cuanto a infraestructuras?
No te jode, claro que necesitamos pasta, el estado central ES UN MOROSO
#19 Su exmujer estuvo poniendo una pasta al servicio de la "familia" antes de ese divorcio y durante 30 años?
#29 Vale, acabáramos, que si las llamas "oficinas comerciales" como hacen las otras comunidades -que si, sorpresa!, tb las tienen- ya no es un problema
Por lo demás, esto no es nuevo. El paso por los Pirineos tiene el mismo poco sentido ahora que hace cincuenta años: tanto en Francia como en España, la población y la riqueza están por las costas.
Si vamos... "se dejaron el culo"
España ha intentado de todas las formas posibles petarse el corredor Mediterráneo, si algo lo ha mantenido vivo, es que en Europa si queda sentido común, pero oye, que sabrán ellos, seguro que tb son una panda de "pancatalanistas"
La UE aprueba los fondos para el Corredor Mediterráneo y el Atlántico, pero España protesta
www.meneame.net/story/ue-aprueba-fondos-corredor-mediterraneo-atlantic
El Tribunal de Cuentas de la UE acusa a Aznar de rechazar sin rigor el corredor mediterráneo
www.meneame.net/story/tribunal-cuentas-ue-acusa-aznar-rechazar-sin-rig
El Parlamento Europeo ve "inviable" el corredor central y "absolutamente imperativo" y "crucial" el mediterráneo
www.meneame.net/story/parlamento-europeo-ve-inviable-corredor-central-
La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico
www.meneame.net/story/ce-apuesta-corredor-mediterraneo-descarta-centra
Y así las que quieras...
Pues nada, a ver que opina Europa, pq ya han dicho varias veces, que para atravesar los pirineos por el medio "ni un duro"
#46 Tu hablas de trolls? El "si no es mía ni sera de nadie"?
Lo que hace falta es un referendum ya para poder planificar a medio plazo, a mi esto de la independencia de Schrödinger me toca mucho los huevos.
Los que estan engañaditos sois vosotros... ¿todavía creeis que es cosa de CiU?
La sociedad catalana, y sí, hablo de la mayoría porqué es el sentimiento que hay en la calle de forma masiva y plural, ejemplos de la cual son la multitudinaría manifestación independentista, las senyeras en los balcones, los gritos de independencia en el Camp Nou... quiere la independencia.
Hasta hace poco creiamos que no era posible, que no eramos tantos... pero nos hemos despertado y ya no nos pueden parar.
CiU no ha hecho más que subirse al carro, no te equivoques, y si se bajan lo único que conseguiran es que les pase por encima... ¿retrasaría eso el avance del carro? sin dudarlo, pero no lo detendría y CiU no creo que esté dispuesta a sacrificarse para nada.
Sensacionalista.
Pero si en esto buscan presionar al nacionalismo para que reconsidere, muy mal, porque esto perjudica a toda cataluña, nacionalista o no. Y por otro lado para toda la exclusión identitaria que hace en la práctica a Cataluña un territorio institucionalmente monolingüe, hay una dejadez terrible...
Fatal también CiU, que con sus presiones que no buscan el interés general, sino el estratégico a su victimismo, provoca estas desconfianzas en España y que acaben utilizándose estas cosas para negociar...
...parecen dos niños peleándose por un juguete...al final lo destrozarán y ni habrá juguete y sí dos niños llorando!!!
Lo de pedir la independencia tampoco es de ahora, y no veo que les falten infraestructuras, no se que esperaban, ¿qué el gobierno siguiese primando las comunicaciones catalanas después del órdago lanzado?
Lo raro es que no hubiesen hecho esto hace 20 años.
#10 Habiendo argumentos más razonables (acertados o no), como que Aragón es un paso tan válido como Cataluña e Irún, no veo el motivo de meterse de cabeza en el anticatalanismo.
Es mejor el paso por Cataluñá o Irún, pero habiendo peligro de perderlos es lógico que se cubran las espaldas.
Incluso en el caso de una Catalunya y País Vasco independientes, sigue teniendo más sentido usar estas rutas para el comercio con Europa, costaría mucho menos enviar un vagón de carga a Marsella o Rotterdam pasando por alguno de los corredores costeros que por un supuesto corredor central.
No le veo sentido a construir una tercera ruta, muchísimo más cara en todos los sentidos, no tendría ningún tipo de lógica económica. O es que los productos patrios se corromperían por transitar por territorios "enemigos" o algo así? En cualquier caso también tendrían que transitar por suelo Francés (como mínimo), y según el destino por Holanda, o Italia, o Alemania...
Es como si Portugal decidiera construir un puente marino larguísimo para enviar trenes a Europa evitando España.
Construir (y mantener en condiciones) una ruta ferroviaria por el centro de los pirineos sería de una falta de sentido común sorprendente, pero ah, esto es España...
1) Desde Europa ya han dicho que corredor central nanai: #23
www.meneame.net/story/parlamento-europeo-ve-inviable-corredor-central-
www.meneame.net/story/ce-apuesta-corredor-mediterraneo-descarta-centra
2) Fomenta el independentismo.
PP, el partido que más rompe España.
Pero nada gastad gastad luego llorareis como con tantas y tantas infraestructuras
EDIT: Leo que sí, que Cataluña podría perfectamente aplicar aranceles a todos los productos españoles que pasasen por Cataluña. Desde ese punto de vista probablemente sí que merecería la pena a largo plazo una conexión directa con la unión europea.
Desde luego si hay que poner en manos de gente como tú el comercio de España con el resto de la UE yo voto corredor central ya.
A ver si va a responder a los intereses que tiene Francia en Marruecos ...
Lo que pasa es que los nacionalistas quieren que sólo se haga ese y no el central.
Esta, cornuda y apaleada no puede separarse porque él tiene la máxima "si no eres mía no eres de nadie" ("ni contigo ni sin ti")
#49 ¿Francia pertenece a España Lo digo porque será más interesante tirar por donde haya conexión con Francia (por la costa) que por donde no hay (por el centro de los Pirineos).
Además, si se quiere se puede hacer un enlace con el País Vasco con parada/s en Aragón.
Personalmente encuentro que todas las capitales de provincia tendrían que tener enlace por tren con las circundantes, preferiblemente por trazado de alta velocidad. Si tienen o no trenes de alta velocidad va aparte, por aquello de unificar las líneas.
#52 Pues yo llevo escuchando décadas esa queja.
Lo de los nacionalistas es para hacérselo mirar. Han estado recibiendo infraestructuras que los beneficiaban grandemente con respecto a las regiones de alrededor y encima estaban todo el rato quejándose. Ahora dicen que se marchan, con lo cual invertimos en otro lado. ¿Y pretenden que ahora nos asustemos por sus lloros? Tienen un morro que se lo pisan. Que se larguen de una vez y no vuelvan.
Si te metes en el camino de la expropiación no va a invertir en España ni dios. Un Alemán pensaría "hoy son los catalanes porque se van y mañana yo porque mi país le pide recortes, mejor invierto en otro lado"
Personalmente creo que en caso de independencia de Euskadi y Cataluña (y en caso de NO independencia), España haría mejor potenciando su industria, combatiendo las deslocalizaciones, cambiando en lo posible el made in China por made in Spain, etc. en lugar de boicotear a Cataluña pero allá cada cual.
Las pataletas anticatalanas/antivascas no dan de comer a nadie (bueno, a La Razón y compañía sí), las actitudes más inteligentes igual sí.
Sino ¿qué ganas se pueden tener de pertenecer a un estado en el que te consideran extranjero sin serlo? Te recuerdo la salvajada que soltó Aguirre:
"Es una mala noticia para la Comunidad de Madrid que la sede de una empresa eléctrica, que es multinacional, y que es una de las grandes empresas españolas multinacionales, se traslade fuera del territorio nacional"
Nota: 12 de septiembre de 2005, en referencia a la posible ubicación en Barcelona de la sede de Endesa, en el caso de que la OPA que Gas Natural había lanzado sobre Endesa el 5 de septiembre de 2005, hubiere prosperado.
Fuente: 'Aguirre lamenta que Endesa se pueda ir "del territorio nacional"' El Periódico Extremadura 13 de septiembre de 2005
es.wikiquote.org/wiki/Esperanza_Aguirre
Ante eso ¿cómo se puede esperar que los catalanes no digan que vos fotin?
mas que nada porque este párrafo deja muy clara cual es la situación actual: "En las enmiendas, de carácter técnico, PP y PSOE confirman su apoyo a ese eje mediterráneo y también al atlántico, pero matizan: "Falta la Travesía Central, antes incluida en la lista de Proyectos Prioritarios de la Comisión. Este proyecto, un proyecto de Estado, es incluido en nuestras enmiendas de manera muy clara. Creemos que la Comisión debe recuperar este trayecto como pieza fundamental de las comunicaciones entre la Península Ibérica y Francia".
Es decir esta no-noticia no es nada nuevo como señala #45 esta ha sido la política del Gobierno Español desde que se comenzó a hablar del tema... y la respuesta de la UE ha sido nanay, más que nada porque Francia no está dispuesta a empalmar su red ferroviaria con ese "corredor central" por lo menos en los próximos 50 años. Y claro si cuando las mercancías lleguen por tren al final de ese corredor central hay que cargarlas en camiones para llevarlas a Hendaya o Le Boulou pues apaga y vámonos.
Si quieres que prospere España deberíais, tú y los que piensan como tú, dejar en paz a Cataluña, el País Vasco y quien se sienta diferente y tratar de apoyar a Extremadura, a Andalucía o a Castilla - La Mancha para que dejen de ser un sumidero de recursos y pasen a ser lugares que generen riqueza.
La opción a la que os acogéis es precisamente dinamitar el desarrollo gastando energías en pelearse.
Si desde hace 30 años se hubieran dado facilidades para invertir en desarrollo de las CCAA que están a la cola estoy seguro que mucho dinero del que hay ahora en Madrid, Cataluña y el País Vasco estaría invertido en Extremadura, Andalucía o Galicia.
Hablas de rencor mientras defiendes el "pues si se independizan a joderles tanto como podamos, ni en broma nos comportaremos como un país civilizado, boicot! Boicot! Boicot!", llamas nazis a los demás cuando no eres capaz de comentar sin insultar a quien no comparte tus ideas, hablas del dinero como si en Cataluña no pagáramos impuestos que por cierto, se gestionan en Madrid (así nos va), etc...
Lo dicho, ya veremos quien paga esta ultima barrabasada, pq Europa ya ha dicho que no muchas veces.
1: www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2012/09/13/
Pero entonces a ver... eso quiere decir que ahora no hay problema con que nos independicemos?
Cuando el Camp Nou pone la senyera no, pero ahora si, cuando interesa, vamos. El día que se vuelva a hablar de referéndum ya hay lío otra vez, ya sale la caspa, los generales, la guardia civil con la cabra, la constitución y su puta madre.
- Huesca: Zaragoza, Pamplona y Lleida (¿y con Lourdes?)
- Zaragoza: Huesca, Teruel, Lleida y Soria
- Soria: Castellón, Cuenca y Valencia
Por decir algo, que igual serían otros enlaces, pero que la cosa es esa.
A más corredores, más inversión europea, más choriceo.
Lo que está pasando en España es de película de Pajares y Esteso
Consejos doy que para mi no tengo.