La Sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Murcia nº 1078/2021 de 03/06/2021 ha reconocido como legalmente competentes a los ingenieros técnicos en informática frente a los ingenieros técnicos de telecomunicaciones para realizar la actividad de analista de sistemas.
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etiquetas: informática , telecomunicaciones , ingeniería , competencias , juicio 
A día de hoy, todos los telecos que conozco, que son muchos, están trabajando de informáticos.
El Karma es jodido.
(sí, soy teleco
A día de hoy, todos los telecos que conozco, que son muchos, están trabajando de informáticos.
El Karma es jodido.
Que por algo era una carrera más larga... y dura!
Ese industrial que viene a hacerte el certificado energético y que sólo rellena un formulario de mierda y se lo lleva muerto... Mira, eres una mierda de industrial, qué quieres que te diga. Haz algo útil por la puta humanidad. Qué asco de chiringuitos.
En la mayor parte del mundo las ingenierías no están reguladas y los ingenieros viven muchísimo mejor que en España. A ver si reflexionamos un poco. Un chiringuito sólo te asegura un chiringuito, dignidad laboral bien poca. ¿Cuántos ingenieros conocéis que firmen una mierda? No ya informáticos, industriales, de la construcción...
Es más, ¿cuántos arquitectos conocéis que lo hagan? una carrera que precisamente tiene su razón de ser en gran medida en firmar proyectos, de hecho.
(Pero cuantos ingenieros de telecomunicaciones os pensasteis que hacen falta para toda la infraestructura de teleco de este pais? ¿Uno por repetidor de telefonía? ¿Uno por ruter? ¡Siempre va a haber mas ingenieros de teleco que puestos de trabajo de ingenieros de teleco en este pais! ¡Si tan fácil era informática, haber estudiado informática!)
Siempre decía, que el tonto del pueblo, había puesto una tienda de móviles. Ya tenía 3 en el pueblo, y un cochazo, y no había estudiado una mierda.
Que esa era la salida verdaderamente buena de Telecomunicaciones, no hacer la carrera y poner una tienda de móviles.
Razón no le faltaba.
Qué buen concepto de ti mismo tienes, amigo.
Un saludo de un intruso.
Algo de idea tengo, pero tampoco mucha
Pues sirve para esto, para que no nos discriminen en favor de teleñecos que no tienen ni papa de ingeniería del software.
Los teleñecos han sido muy listos, se han quedado con nuestros mejores puestos y nos querían dar la patada.
PD: He dicho el pensamiento elitista, se que muchos telecos no tienen ese pensamiento, lamentablemente unos cuantos si, y hacen bastante ruido.
Te equivocas. En todos los países desarrollados que yo conozco están muy finamente reguladas.
Hubo un caso famoso de un hombre en Oregón que escribió a un periódico hablando de las temporizaciones de los semáforos y como se podrían mejorar. Pues el departamento responsable de tráfico no le gustó la crítica y lo llevaron a juicio acusado de "practicar la ingeniería sin licencia". Tras muchas apelaciones el hombre ganó pero es una muestra de hasta qué extremo ridículo se puede regular la cosa. El hombre critica los semáforos y le acusan de emitir opiniones reservadas a los ingenieros.
reason.com/2017/04/26/after-challenging-red-light-cameras-oreg/
www.techspot.com/news/69537-federal-judge-sides-oregon-man-accused-ill
A) Son ingenieros de caminos y puentes
B) Son ingenieros de puertos (no recuerdo el nombre exacto)
C) Son matemáticos
D) No han estudiado NADA en el más literal sentido de la palabra.
Curiosamente (y sospecho que es una absoluta casualidad que no muestra tendencia) he conocido a gente que ha estudiado ingeniería informática que resulta que son informáticos muy normalitos o incluso mediocres.
Y ahora mismo, tal y como está el sector, si un tornero fresador demostrase que es un buen DevOps con experiencia y conocimientos le ofrecerían 50K inmediatamente, tenga la carrera que tenga o sin tenerla.
La verdad es que no le veo mucho sentido a esta noticia...
En telecomunicaciones también se estudia sistemas informáticos, servidores, Linux y todo eso. Al menos en el plan antiguo. Además, al fin y al cabo es más importante la experiencia. ¿Es acaso más competente un informático que nunca ha tocado un sistema que un teleco que ha trabajado de ello? La base en teleco también está.
Por otro lado, también es un varapalo para los telecos en la empresa pública porque a penas salen plazas que sean de teleco pero no informática (como si pasa al revés).
Un día negro para los telecos porque no tiene ningún sentido.
Y más casos en los que se las daban de informáticos y muy informáticos sin saber que coño es patrón.
La culpa en cualquier caso es de la empresa de poner a alguien en ese puesto sin la experiencia necesitada.
Cuando se le pida la misma responsabilidad a un informático que a un arquitecto o médico, hablamos.
Mientras tanto solo es un lobby de presión para que los informáticos con carrera puedan reducir la oferta y llenarse los bolsillos.
Porque si no, se llevarán los contratos.
Pero se ve que aún a día de hoy hay gente que no lo entiende y defiende que sigan utilizando a los informáticos como los limpiabotas de la informática, tiene cojones.
El señor Fulanito por muy bueno que sea si no es informático no debería de hacer mis tareas.
Tu crees de verdad que estas "competencias" que decide arbitrariamente un juez (sin saber ni de que habla) se aplican en algún sitio? Que ganas de verle las orejas a lobos imaginarios.
Ahora a ver si nos ponemos a luchar por derechos laborales.
Saludos a los padefos!
PD: me parece una gilipollez de niveles astronómicos que solo los ingenieroes informáticos puedan ser analistas de sistemas.
No digo que sea el camino, ni uno ni otro, estoy describiendo la realidad. Lo sé bien porque acabo de hacer un certificado de eficiencia energética, otro saca dineros para el lobby de turno. Y solo lo menciono como un ejemplo, hay cientos.
Certifican proyectos de:
Sistemas y Redes Informáticas. Diseño, ejecución, control técnico y mantenimiento de toda clase de instalaciones informáticas y de comunicación, tales como centros de datos y redes telemáticas.
Hogar Digital
Proyectos para viviendas automatizadas, con servicios de gestión energética, segundad, bienestar y comunicación, pudiendo estar estos servicios integrados con una red interior o exterior de telecomunicación.
Nosotros no podemos certificar nada. Trabajamos para ellos.
No hay problemas de intrusismo porque la realidad es que por cada 30 desarrolladores senior con los huevos pelaos que buscas existen 2, eso nos hace cobrar muy por encima de la mayoría del mercado laboral por lo que las cosas estas de los trienios y demás no los he olido jamás en mi vida, ni falta que hace. Si una empresa te trata mal te largas y te vas a otra (lo que hace que por desgracia el ratio de sindicación sea bajísimo, pero es que no nos hace falta).
Es para firmar proyectos, para trabajar en la administración, ... importa mucho en muchas cosas
Fdo.: uno con CFGS y carrera (que no tenía que haber estudiado pero soy hijo de una generación que si no se sacaba una carrera ya pensaban que era borderline).
En mi profesión, por suerte dispongo de ese tipo de papel higiénico que me permite trabajar pero me parece indigno tener ventaja sobre otros profesionales igual de válidos sólo porque hace 20 años me pude permitir estar 3 años sin dar palo al agua mientras otros se formaban trabajando. Es que incluso gente mejor que yo simplemente no puede llegar a dónde yo sí sólo por ese papel higiénico con letras.
Es curioso que con otras carreras, arquitectos, ing de caminos o minas, medicos, enfermeria , abogacia y otras, nadie pone en duda los Colegios y la lucha contra el intrusismo. En algunos de esos casos puede haber gente que lo haga mejor sin haber estudiado la carrera concreta, pero carajo , por ejemplo o estas colegiado como abogado o no puedes ejercer por mucho que sepas y controles.
Eso si luego cuando falla todo, la culpa es del Informatico
Las ciencias jovenes siempre tienen el mismo problema, que es definirse y sus límites. Pero la motivación para defenderlos mismos no suele ser de principios, si no para que no quiten trabajo. ..
Salen todos del ciclo/carrera sin saber hacer la O con un canuto en programación real. Mucho UML, casos de uso, diagramas... Pero cero uso de las herramientas modernas de programación (repos de los lenguajes, git en condiciones, IDEs útiles...).
Actualmente el tema de regular la actividad en el sector privado a determinadas carreras no tiene sentido a no ser que tengas que firmar el proyecto o que sea del ámbito de la salud. Pero en las oposiciones o para pillar a personal laboral sí que tiene más sentido ya que por ejemplo a las oposiciones a puestos de teleco no puede presentarse un informático pero al revés sí
Este tema es polémico ahora por lo que tu dices, porque justamente se está definiendo quién es competente oficialmente para ello. Ojala algún día los pufos informáticos tengan una depuración de responsabilidades en condiciones.
en fin.
Programar no es hacer puentes, es montar un código que siempre se debería de testear en pre-producción. Y la programación no es monopolio exclusivo de los informáticos: sé de biólogos que tienen que saber programar, industriales, aeronáuticos. Las cosas delicadas siempre están supervisadas, pero las herramientas pueden cambiar.
La programación es una herramienta, como saber matemáticas.
Sinceramente, jamás le recomendaría ahora a nadie estudiar la carrera, si te quieres formar estudia el CFGS y a trabajar y aprender, que es donde te formarás. El papel higiénico, como dice #67, para colgarlo de la pared.
Por hablar de mi campo, la medicina, en el 95 creo que fue cuando se convalidola especialidad a la gente que llevaba X tiempo trabajando de medico de familia aunque no hubiese hecho la especialidad que ya existia. Y de ahi en adelante se exigió la especialidad.
Algo así se deberia hacer, no pedirle a alguien de 50 años que lleva 25 diseñando sistemas que se saque la carrera de ingenieria informatica.
¿Si me hago unos tutoriales y construyo una antena ya puedo currar de teleco?, si lo hago estoy demostrando tener experiencia real, ¿no?.
Lee #25 que te lo explica muy bien.
#80 Seguramente sea algo que en algún momento se tiene que abordar, y cualquier medida así va a tener efectos colaterales. Y quizás sea mejor que simplemente dejarlo estar y luego el problema sea aún mayor. Así como decía antes, tampoco lo digo por defender esta medida, pero realmente es lo mismo me siempre... igual que el típico ejemplo de como se extinguieron la lámparas de aceite...
Puedo estar de acuerdo, siempre que haya una firma y una responsabilidad penal, que se requiera una titulación, pero fuera de eso, solo son cortijos para generar burbujas y tramas.
PD: nunca ha pasado
Me encuentro muchos informáticos de ciclo que no saben programar bien, y muchos informáticos de carrera que sólo saben alto nivel con Python/Java y todo lo quieren resolver así. Y luego me encuentro telecos que piden mucho sueldo sin experiencia. La mayoría de frontends vienen sin título, con mayor o menor grado de éxito.
Mira yo, negritas, itálicas y tachadoSi me vienen haciendo scripts imperativos y no saben POO no es saber programar. Evidentemente. Y hay másters que se dedican a cada una de las cosas con mayor profundidad, aunque yo todo eso lo vi en la intensificación de telemática (que no es que fuera la panacea, la mayoría de lo que ahora es mi trabajo empezó autodidacta).
Si queréis algo donde no haya competencia, empezad promoviendo el computer science de verdad. Que por ejemplo apenas hay puestos de programación CUDA en España, ni algoritmia de alto nivel para desarrollar códecs de vídeo... (Y aquí ya nos estamos metiendo en el campo de los matemáticos).
Ya te doy yo una pista, no fue de un colegio profesional de informáticos en España.
Aunque también he visto como en mi facultad nos enseñaron desde ensamblador hasta muy alto nivel, pasando obviamente por C y C++
Pero ese no es el problema, eso no son más que lenguajes de programación, lo interesante es cuando sabes como funciona por dentro un SO, comprender los ordenes de complejidad, algoritmos, patrones,... elementos que aplicarás en tu programación pero que no se aprenden con un lenguaje de programación.
Y por eso (y más cosas) un teleco o Manuel el pescadero, que programan muy bien, no deberían de ser analistas.
¿O es que también quieres calcular puentes, hacer estudios geológicos de caminos y diseñar centrales nucleares?
Y en lo que te equivocas, es que en teleco (telemática) ya se da todo eso que comentas.
La noticia tiene sentido en el hecho de que el colegio de Informáticos ha conseguido que a la hora de oposiciones para administración de sistemas, se requiera sólo la titulación de informático y evitanado que los telecos puedan acceder.