Es el aniversario de la Revolución de Saur. Un 27 de abril de 1978 se derrocaba el régimen de Daud en Kabul y Afganistán pasaba a ser un Estado socialista, pero los reaccionarios y el imperialismo tenían otros planes. Iniciamos hilo:
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etiquetas: afganistán , socialista , talibanes , eeuu , urss , saur , kabul 
Con los talibanes se acabó la cultura, la democracia, la libertad, los avances sociales..
EEUU entrenó, financió, transportó, educó o armó a varias facciones de muyahidines, entre ellas a la facción del Mulá Omar que creó los talibanes y a la facción que dio origen a Al-Qaeda:
es.m.wikipedia.org/wiki/Muyahidín_(Afganistán)
Ya veo que te aburres un sábado por la noche.
Buen fin de semana. Y no olvides ir mañana a misa, después de confesarte.
m.youtube.com/watch?v=ipW0x_K10CY
Que alguien le diga a Supilu que Clinton presume de ello, ya que él demócrata prefiere censurar para seguir diciendo tonterías.
Así que no podemos decir alegremente que los talibanes derrotaron a los muyajidín, más bien fue un cambio de nombre una vez triunfó una de las facciones, la que casualmente estaba más apoyada por la CIA.
Mejor financiamos a una panda de follacabras violentos fanáticos antes que socialismo....
El golpe de Taraki cambió todo eso. Entre abril de 1978 y la invasión soviética de diciembre de 1979, los comunistas afganos ejecutaron a 27000 presos políticos en la prisión de Pul-e-Charkhi, a seis millas al este de Kabul
Menuda carnicería. Resulta que estos pavos se cepillaron, contando sólo los prisioneros de sólo esa cárcel y en algo más de año y medio, al doble de gente que toda la Guerra del Dombás (2014-2022) contando combatientes de ambos bandos y bajas civiles
Y lo peor es que los regímenes que hubo antes y después fueron incluso peores en muchos aspectos.
Afganistán debe ser un lugar maldito, y nacer allí casi el peor punto de partida para un ser humano.
Cc #32
"Luchó contra los comunistas afganos y sus aliados soviéticos en la Guerra de Afganistán (1978-1992) con ayuda económica y militar estadounidense."
Así es, efectivamente.
De dedicarla a los talibanes a pasar de puntillas.
Es mucho más fácil, ya te lo dije mil veces: simplemente estate atento a la información que da EEUU, que de vez en cuando sueltan perlas que dan idea de su forma y motivos de proceder.
Mayormente he visto propaganda de Occidente. He visto hace años documentales hechos en EEUU críticos con su forma de actuar por el mundo, hechos por estadounidenses contando sus andanzas por Latinoamérica, Vietnam, sobre la CIA, sobre como utilizaban la publicidad en los 50 para vender productos y para vender su política.
Todo lo que pudieran decir de Rusia o la URSS, simplemente por quien lo cuenta, sé que una buena parte es mentira, pero sin ningún miedo a equivocarme.
Ya hace muchos años que ni doy importancia a estas historias, ahora con el asunto de internet vuelvo a fijarme como se desenvuelven los que mandan en el mundo con los nuevas tecnologías y como pica la gente en mayor medida.
Que China, Rusia e Irán no son trigo limpio, ¡oh, menuda sorpresa!, que todo gira en torno a EEUU, ni cotiza, que pierdes el tiempo auto engañándote, tampoco cotiza mucho y me parece que tienes una edad.
La manera de alfabetizar de los comunistas, se cargan a los analfabetos, así sube el % de alfabetización.
Talibanes: El grupo fue fundado en septiembre de 1994 por el mulá Mohammad Omar en su ciudad natal de Kandahar con 50 seminaristas.
#73 , por si sirve para evitar que tú también te hagas eco de este bulo.
Si no ves tv actual, ¿cómo sabe lo que pasa en Ucrania?, si a poco más y cuentas lo mismo que decía Ferreras.
Algunos días por la mañana paro en un bar que tienen la sexta puesta.
Curioso que hable de Taraki pero no de que fue derrocado y asesinado por el comunista Amin. Amin hizo una represion sangrienta y acabo siendo derrocado por los propios sovieticos que estaban hartos de el.
Habla de la bonita reforma agraria de Taraki pero no dice que fue un rotundo fracaso. No funciono. Tampoco habla de como los funcionarios comunistas se hicieron con todos los puestos de poder provocando el rechazo de todo el resto.
Evidentemente tampoco habla de la dura represion sovietica durante la guerra cuando los sovieticos minaron los campos para poder encerrar la poblacion en centros urbanos y controlarla.
Si vas a hacer un analisis no vale poner solo la propaganda del gobierno de turno.
Seguramente engañarás a quien quiera ser engañado.
Pero sabes que tu comentario es falaz y sensacionalista, y no tiene más recorrido.
Que tengas un buen domingo.
Me temo que no es cierto lo que afirmas. Los derechos no caen del cielo ni se ponen de moda. No es así, y lo sabes o lo deberías saber.
Y ahora me dirás que el Ché era un asesino, Stalin un genocida, mientras no dices nada del que sí fue realmente genocida, Winston Churchill, o de Harry Truman, que ordenó lanzar dos bombas atómicas en Japón.
Inténtalo con alguien que se deje manipular con propaganda caducada de la guerra fría.
Y ya no te respondo más, que llego tarde a misa de 12.
Pero Franco no tiene nada que ver con la Segunda República, mientras que los Muyajidín y los Talibán son exactamente lo mismo.
Claramente una analogía absurda.
Que es como hablar de la conquista de América y mezclar incas, con mayas y con aztecas, como si fueran lo mismo.
Lo de la URSS no es exactamente así. De hecho, los 70 fueron de los mejores momentos a nivel económico. Luego vino Andropov, que fue muy eficiente y combatió la corrupción y a los que se escaqueaban del trabajo, tal es así que aumentó la productividad.
Pero tu última frase es incontestable, totalmente cierta.
Lo mismo te digo respecto a la propaganda.
¿Sólo vale tu versión?
Lo que es indiscutible: la URSS y los comunistas locales supusieron un enorme progreso para Afganistán, mientras que EEUU sólo ha llevado muerte, destrucción y una involución dramática que nadie defiende, así como el aumento en la producción de opio.
Y esto es un hecho que está por encima de cualquier propaganda.
Así que mejor no caer en discusiones que no van a ningún sitio.
Que tengas un buen domingo.
Y llegaron los imperialistas URSS/Rusos...
No estoy de acuerdo. Andropov fue uno de los mejores dirigentes. De hecho, con él se dió un golpe de efecto tremendo cuando invitaron a una niña de EEUU a conocer la URSS. E insisto que con él aumentó la productividad. Que la economía no vaya bien en algún momento no significa que se tenga que hundir el país. Ahí tienes a EEUU, arruinado desde principios de los 70, o al imperio español, con varias bancarrotas declaradas y aún duro como imperio mucho más tiempo, al punto que la moneda era dominante, incluso cuando ya el imperio estaba desaparecido, como cuando las autoridades locales firmaron con los británicos la cesión de Singapur y el acuerdo de hizo en reales de a ocho españoles, en lugar de libras esterlinas británicas.
La URSS, y ahora Rusia, tenía y tiene petróleo, gas, oro, diamantes e infinidad de otros recursos. Un país así no tiene por qué hundirse, especialmente si no depende del FMI.
No veo la gracia a la bromita que haces respecto a la niña que he comentado. Se ve que desconoces el efecto que tuvo en su momento. Te recomiendo que leas sobre la etapa de Andropov.
Lamentablemente, su sucesor fue un inepto y un traidor.
Y luego no se respetó el resultado del referéndum sobre la continuidad de la URSS.
a) No te tengo bloqueado, así que no pongas el hastag en tu comentario como si lo estuvieras. Por curiosidad, ¿lo hiciste con la idea de no viera tu comentario, y que así no te contestara? Porque sería una superchería de lo más cutre, la verdad.
b) Hillary Clinton, al ser un pez gordo de los EEUU, no es de fiar. Excepto esta vez que te dice lo que quieres oír. Y, por supuesto, no está simplificando demasiado intentando caer bien en una entrevista en televisión. De la que, además, tenemos un fragmento.
c) Deberías aprender la diferencia entre muyajidines y talibán. Ej: "los talibán derrocaron a los muyajidines".
Los EEUU armaron a los muyajidín, lo que fue una canallada, además de un error que terminaron pagando muy caro.
Los EEUU, en cambio, nunca armaron a los talibán (que, por cierto, derrocaron a los muyajidín). De hecho, se pasaron un par de décadas luchando contra ellos.
www.elespanol.com/social/20210818/olvidada-rambo-amistad-islamistas-af
Es una de las múltiples veces en las que USA, por aquello de putear a la URSS, se alió con los malos y hasta lo defendía en películas. Hace poco ha sido noticia que el SAS británico entrenaba a los "Freedom Fighters" y poco después del 11S se supo que la CIA contaba (antes del 11S) con Osama Bin Laden como colaborador, ya que dos décadas antes fue el que coordinó toda la entrega de armas a los Muyahidines.
Es porque seguramente el autor del hilo no lo sabe, ni tampoco el tipo al que se lo ha copiado, y así sucesivamente.
En cuanto empiezas a profundizar un poco en la Revolución de Saur, todo es un puto desastre y hay un cainismo brutal, pero este tipo de hilos lo suavizan convenientemente.
- El tio del rey de Afganistan lo derroco con la ayuda de los comunistas
- El tio fue derrocado y ejecutado posteriormente por el PDPDA.
- Taraki hizo una reforma agraria bienintencionada pero fue un fracaso. Esas reformas se hicieron a la fuerza y sin pilotos para probar que funcionaban.
- Taraki instauro el Terror Rojo, ejecutando unas 50.000 personas.
- Taraki fue ejecutado por otro comunista, Amin
- Los sovieticos derrocaron a Amin al estar hartos de el.
- Durante la guerra afgana los sovieticos minaron masivamente los campos y encerraron a la poblacion en centros urbanos.
Hay algun hecho de los que he contando que no estes de acuerdo?
Poner escuelas, libertad para las mujeres si, es un gran progreso. Pero 4 derrocamientos y 4 luchas por el poder no. La reforma agraria de Taraki fue un fracaso y fue un desastre para la poblacion. Asi que tampoco.
- Durante la Republica de Afganistas de 1973 al 78 no mejoraron las condiciones de vida.
- Durante la revolucion de Saur mataron al tio y a su familia, contando mujeres y niños.
- Taraki, inspirado por el Terror rojo bolchevique, decidio implementar la misma medida. Sabes que dijo Taraki a un diplomatico sovietico que pidio que parara la matanza? El articulo no lo dice. Lo puedes encontrar facil:
"Lenin taught us to be merciless towards the enemies of the revolution, and millions of people had to be eliminated in order to secure the victory of the October Revolution."[
Ejecutaron a decenas de miles de personas, especialmente mullahs y jefes de pueblo.
Con eso entiende el rebote de los muhaidines, no crees?
Si hasta consta que ejecutaron gente por maoista. Ser comunista del tipo que no toca era una sentencia de muerte.
Yo, sabiendo estas cosas, cuando leo un articulo como el puesto con sus fotos bonitas y tal me da la risa.
Y todo esto es antes de que se metiera USA. No he dicho nada de USA. No juguemos al whataboutismo porque el articulo habla de los comunistas en Afganistan.
Muy bueno tu apunte.
Gracias.
Totalmente de acuerdo contigo.
Voy a informate: es la capital de Afganistán, hubo un tiempo en que fue socialista y las mujeres iban en falda a la Universidad, pero fue EEUU con sus amigotes a acabar con el comunismo y ahora gozan de un sistema que no sé como denominarlo, pero muy alejado, a peor, de lo que se veía con el social comunismo, bolivariano, perdón me fui arriba con los adjetivos; uno está tan influenciado de los medios buenos que amablemente nos marcan las directrices a seguir, que ya salen por la boca sus mensajes sin querer, menos mal que cuidan de nosotros,
¡Dios bendiga América!, ¡uy!, otra vez que me falla el subconsciente y me excedo.
¿De qué hablas?
¿Quieres desviar la atención?
Gracias.
¿Somos? ¿A quién te refieres?
Yo no me veo incluido en ese "somos". Sí acaso a #118 y similares.
Yo no te insulto, tú sí me insultas, qué típica y vista esa forma de actuar por negacionistas como tú.
¿Has ido a misa hoy?
Y además me pones en ignore. ¡Qué "valiente" eres!
Sabes que no me refería a su sucesor inmediato, sino a Gorbachov.
Es domingo por la tarde. No pretendas que esté respondieron a todos tus comentarios. Hay vida más allá de menéame.
No hay que abusar de las pantallas.
Buena tarde.
Pregúntale a #135, que parece que se aburre como tú.
Que pases una buena tarde.
Te aburriste mucho ayer por la tarde ¿Verdad?
¿No tienes amigos ni pareja?
Me da que no has leído un libro decente y te has impregnado de propaganda caducada de la guerra fría.
Te acompaño en el sentimiento.
Puedes seguir insistiendo con las mentiras y la propaganda. El terror fue desatado por los islamistas, los que luego serán los talibanes, patrocinados, armados y financiados por EEUU, con la participación también del gobierno británico de Margaret Thatcher, así como de Arabia Saudí y Pakistán.
Lee un poco y deja de hacer el ridículo.
Gracias.
www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/afganistan-saur-1978-socialism
Veo que insistes con lo mismo y no has leído el artículo que te he enviado.
¿Pretendes darle la vuelta al asunto?
Intenta algo mejor, gracias.
Intenta manipular con más acierto la próxima vez.
Quizá te engañas a ti mismo, pero poco más.
Saludos.
¿No te cansas?
Todo el día con la misma canción.
La URSS en aquellos años ya caía en picado y era una corruptocracia lamentable.
El mundo musulmán lleva décadas involucionando. Pakistán o Afganistán eran mucho más progresistas hace 40 años que ahora. Por supuesto han involucionado con la colaboración imprescidible de la CIA
Tus ideas son repugnantes.
Rusia ya está en guerra con la UE.
El Marruecos de los 70 de lejos era mucho más progresista en las costumbres que el de ahora aún teniendo a un puto sátrapa en el poder como era Hassan II. Lo mismo se puede decir desde Argelia a Jordania pasando por Irán.
Atención que hablo más de normas sociales y algunos derechos que de derechos civiles o humanos, no confundamos términos.
Porqué antes del golpe de estado de franco había una democracia y después una dictadura asesina.
¿Que diferencia el régimen de tribus insurgente previo al derrocamiento del régimen soviético, a la instauración del régimen talibán posterior?
La corrupción y la falta de eficiencia, junto con una mala adaptación a los mercados internacionales, les hicieron mucho daño.
A Andrópov, que admiraba el modelo sueco y que curiosamente había sido uno de los mayores defensores de la intervención en Afganistán, lo eligieron para intentar revertir la situación. En vano. Justo la guerra de Afganistán fue la puntilla: un sumidero de recursos y vidas que impactó gravemente en las cuentas del estado.
Para cuando fallece y entra Chernenko la situación estaba bastante jodida y apenas se hizo nada, debido a su mala salud. A la muerte de este, menos de un año después, eligen a Gorbachov intentando salvar la economía a la desesperada. En vano. Ya era tarde.
Elegir a dos personas con una salud regular y una edad fue un error que les hizo perder un tiempo precioso. En tres años tuvieron tres premieres fallecidos.
Aumentó la productividad, con respecto a la época final de Brezhnev, pero eso tampoco quiere decir mucho: llevaba años cayendo.
El país, efectivamente, no tiene por qué hundirse. Pero se hundió. Y la forma en que lo hizo está documentada por sus propios organismos de gestión económica. Y las causas que llevaron a eso también son conocidas.
¿Se podría haber recuperado? Eso es un poco de política ficción, pero la URSS ya había superado una crisis enorme al principio de su historia. Los planes quinquenales fueron la forma de superarlo.
Te recomiendo que busques información sobre la época del llamado Estancamiento brezhneviano
Si crees que me equivoco, por favor, pon un enlace donde se analice el impacto económico de la visita de Samantha Smith en Leningrado, Moscú y Crimea, o el viaje de Katya Lycheva a Estados Unidos.
El pobre Chernenko era bastante inepto, debido a los achaques de la edad y su larguísima adicción al tabaco, pero de ahí a llamarle "traidor"... es una palabra muy gruesa.
En cuanto al resultado del referéndum, varias repúblicas no querían saber nada, a los ucranianos no les gustaron los términos... en los meses posteriores a marzo del 91 hubo muchas conversaciones y mucha controversia
Pero finalmente, todo quedó en papel mojado por el golpe de estado de agosto encabezado por Yanáyev, de la línea dura del PCUS. Esa fue la puntilla. A partir de ahí, hasta las repúblicas más reticentes decidieron que la continuidad de la URSS era un peligro para sus intereses.
Lo tenía jodido
¿Qué hay de ese enlace acerca del impacto económico de Samantha Smith?
Ya se, en principio no tiene nada que ver, pero tiene toooodo que ver.
Y dedicar un 15-20% del PIB (sí, del PIB) a defensa. Incluso descontando Afganistán, estaban intentando competir militarmente con un país cuyo PIB era varias veces el suyo. Por eso lo primero que hizo Gorbachov fue intentar terminar la Guerra Fría a toda costa. Era difícil, por no decir imposible, mantener indefinidamente semejante nivel de gasto militar.
A la vez te quejas de la propaganda.
Nada mas que decir.
Un saludo y gracias por ilustrarme.
En #73 estás alabando el comentario de #48 : "Muy bueno tu apunte."
cuando no se trata más que de un bulo.
Qué pasa, que te demuestren que algo que te parece cojonudo porque se ajusta a tus sesgos es en realidad un bulo te molesta mucho que tienes que ir luego todo el puto rato pataleando y soltando mongueradas #122 y #123
Desde luego, la ignorancia es atrevida de cojones. Ir por ahí sentando cátedra con los finales de Rambo 3 ( #48 ), cuando está más que comprobado que es un bulo que te has tragado hasta el relenchón, que te lo diga y te lo demuestre en #118 y que aún así me vengas con que busque un VHS... es de ser ignorante nivel Dios.
Y no solo no admites tu error, sino que vienes a insultar con una chulería digna de Trump hasta arriba de opiáceos.
Mira, un VHS pre 11s donde se confirma que la dedicatoria del final ya era la que es:
www.youtube.com/watch?v=Cx4ey-EmLm4
Ahora, búscate tú uno donde ponga lo que tú dices (y que no sea el puto bulo que no haces más que repetir una y otra vez).
Yoko OnoEEUU!Tanta mierda autojustificativa simplemente para ocultar que estás a favor de Putin. Porque te encanta lo que está haciendo.