#2 La derecha es tradicionalista, por contra al progresismo.
Lo "de toda la vida" contra el cambio, el experimento, el ir hacia adelante.
Por eso siempre me ha llamado la atención que sea donde se acercan los liberales, cuando en teoría deberían ser agua y aceite. Pero claro, eso fue antes de descubrir que esos liberales eran únicamente los ricos de siempre que, lógicamente, tampoco querían cambiar nada (en su contra)
#26 Los "liberales" en este país son indistinguibles de alguien de derechas, olvídate del concepto tradicional del liberalismo, son ratas plutarquicas corporatocratas que adolecen del síndrome del hijo único y tienen entre cero y -1 unidades de escrúpulos, por eso tienen tanta sintonía con la derecha criminal española, nada más
#2 Si, por lo que sea los cómplices de la derecha criminal española lo de preguntar y la democracia (pero la de verdad) no va mucho con ellos, por lo que sea...
#1#0 Si no tiene que preguntar el CIS que no sirve para nada, se tiene que hacer un referendum vinculante para ver que modelo quiere la sociedad española si Monarquía o República.
Yo no quiero que me pregunte el CIS, quiero que me pregunte mi gobierno mediante un referéndum y si somos mayoría los que no queremos monarquía poder echar a patadas a los Borbones y sus cortesanos
#39 Que aceptemos la opinión de nuestros conciudadanos no implica que estemos de acuerdo con ella y que debamos renunciar a nuestro derecho a la libertad de expresión para seguir manifestando que pueda ser una opción que no nos guste, o si.
#37
Ahora te entiendo. Pero yo no veo tanta confusión. Se pregunta por una decisión, y la decisión puede ser inadecuada o inadecuada. Y por si acaso se añade correcta o incorrecta.
La formulación que tú haces me parece que lleva más intención de obtener una respuesta concreta que la de la noticia.
Además, me llama la atención que hables de "confusión" cuando te refieres a otra cuestión muy distinta.
Puestos a dar alternativas a la pregunta, yo también puedo sugerir otras opciones, desde más aséptica a menos. La más aséptica:
"El CIS lleva x años sin preguntar por la monarquía en España.
¿Cree usted que debería volver a incluir la pregunta en sus sondeos de opinión?
#42 Cierto. Tienes razón, pero (normalmente) incluir un "no" en una cuestión, a veces, nos confunde... Sobre todo si las respuestas pueden llevarnos a confusión, de hecho, yo mismo he llegado a dudar de que inadecuada/incorrecta fueran buenas opciones. ¿Es inadecuado no preguntar? ¿O es inadecuado no preguntar por la familia real? Y supongo que esa confusión inicial (en mi caso) me ha llevado a pensar que la pregunta y la respuesta tenían algo de trampa. Sobre todo porque se podría… » ver todo el comentario
#35 Sí, queda confuso mi comentario. Me refería a la última pregunta de su comentario en el que se refería que la pregunta era rara. Y bueno, sí, solo hace una pregunta... pero igualmente está al final.
Hay muchas encuestas, o incluso estudios científicos con preguntas de pena, o que te predisponen a contestar algo.
#42 De hecho, quizás (no) te sorprenda la cantidad de alumnos que fallan preguntas tontas en exámenes tipo test porque se formule en negativo, o mínimamente enrevesada. A mi juicio si bien es claramente entendible me parece poco profesional esa forma de preguntar, y como decía, creo que puede predisponer las respuestas.
Si están "en contra de que no pregunte" quiere decir que están "a favor de que pregunte".
Joder, cómo retuercen las palabras.
¿No sería más fácil el titular "Los ciudadanos, a favor de que el CIS pregunte por la monarquía" ?
#14 La primera da a entender que preguntar es lo que se debería hacer y los ciudadanos se oponen a que no se haga.
La segunda suena a que nunca se ha hecho y es algo nuevo que se pide.
#14 Aunque en los países anglos se considera un sacrilegio su uso por la confusión que genera, es una estrategia periodística que se estila mucho en España: la doble negación. Con ello se consigue confundir a la persona que lo lee, sobre todo si no tienen un buen nivel de lectura y sentido crítico, algo tristemente habitual.
El titular correcto sería: Los ciudadanos, a favor de que el CIS pregunte por la Monarquía, pero es algo que "las líneas editoriales" no dejan publicar por ser demasiado obvio y de fácil comprensión para cualquiera, así que tienen que retorcer la verdad para que parezca la mentira.
#35
Texto original: "Pregunta realizada: Sobre la decisión del CIS de no preguntar por la valoración de la Monarquía ni la Familia Real, usted la considera..."
Porque... si las opciones son: inadecuada/incorrecta... Ni inadecuada/ ni incorrecta... Adecuada/correcta... Puede dar lugar a mala interpretación. Me explico. Alguien podría pensar: "Creo que es inadecuado formular esa pregunta sobre la monarquía." Es una manera de entender la pregunta con ese NO en la formulación… » ver todo el comentario
1) Debería preguntar el CIS sobre la monarquía.
2) Le parece mal que no hayan preguntado.
Quizás se puede plantear de mejor forma, pero seria por separar una parte "profesional" y luego una valoración "moral" sobre ello. Me parece que son dos cosas que tienen matices similares pero son diferentes.
¿Que pregunte para que?. Para maquillar el resultado porque a PSOE-PP no les interesa que la mayoría queramos aunque solo sea poder decidir si queremos monarquía o república.
#5 Es que esa falta de pregunta demuestra la "democracia" en la que estamos, se decide lo que la mayoría de pueblo quiere, siempre que lo que quiera sea lo que al verdadero poder le interesa, y así de manipulado esta el CIS, el INE y los medios de comunicación mayoritarios, para que la mayoría piense lo que quieren que se piense.
#5 Sin querer pecar de autoritarismo: Monarquía no.
Si los borbones quieren seguir siendo jefes de estado, que se presenten a las elecciones. Nadie les quita ese derecho.
#62 No tiene nada que ver, derechos que consigue la izquierda como el aborto, eutanasia, matrimonio gay etc no tiene nada que ver con una política de derechas de poco gasto social.
definitivamente cabe recordar que los borbones son unos usurpadores y que han sido y son instrumentos que utilizan potencias extranjeras para imponer sus intereses en España.
si el CIS preguntara está usted a favor de la gestión de este gobierno ... supongo que de salir un sí, daría cobertura a esa y a otras muchas preguntas.... lo digo por analogía cuando el secretario general del psoe hizo una pregunta similar, y bajo ese paraguas determinó que sus electores eran partidarios de la amnistia, y del rey, y de la política económica, y de la política exterior (¿sahara?) ... etc etc etc
Los ciudadanos, no en contra de que el CIS no pregunte en contra de no preguntar a los ciudadanos si no están en contra de no preguntar por la Monarquía
#73 Aunque logren mayoría absoluta y formen gobierno, eso no les va a permitir eliminar el régimen fascista. No depende de cuantos votos tengan. incluso si tuvieran los necesarios para poder modificar la constitución por su cuenta, serían parados en seco por el régimen.
Tengo una cierta sospecha de que te has creido que en España hay una democracia. No, no puede ser. Tiene que ser cinismo.
José Félix Tezanos, presidente del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS)
Igual algo tiene que ver el actual gobierno, no sé ...
"En el trigésimo primer Congreso Federal del PSOE fue elegido Secretario de Formación (enero de 1988), siendo reelegido para dicha responsabilidad en el trigésimo segundo Congreso Federal (diciembre de 1990), en sendas Comisiones Ejecutivas encabezadas por Felipe González. También fue miembro del Comité Federal del PSOE (1994-1997) y del Comité Regional del PSOE de Madrid (desde 1980 a 1984).
A raíz de la celebración del trigésimo noveno Congreso del PSOE en 2017 fue incluido dentro de la Comisión Ejecutiva Federal de Pedro Sánchez como secretario de Estudios y Programas."
De hecho que vaya a llegar un referendum por la Independencia de Cataluña antes que por la Monarquía me parece un fracaso y una vergüenza de la izquierda española.
#18 La oportunidad de que el Estado tenga en ese posible referéndum un resultado que le interese la quemaron M. Rajoy y Soraya. Ahora es un referéndum que no se llevará a cabo de buenas porque su resultado podría sorprender.
Por un lado no soy ni mínimamente monárquico, es algo que me resulta bastante irrelevante.
Por otro, los partidos antimonarquía son todos calcados en su patrón victimista/supremacista (BNG,ERC,Bildu,CiU o como se llamen ahora, etc.) además con un discurso muy histriónico llamando subditos a los españoles despectivamente y equiparando monarquía a dictadura cuando media UE tiene monarquías.
No soy monárquico. Pero con estos antimonárquicos no doy ni medio paso.
#32 La pregunta es la que es: quieres mantener a una familia real y que sus cargos se hereden solo por ser hijo de?
No es vinculante, ni propone alternativas, ni menciona la república siquiera.
Discúlpame que te lo diga, pero tu argumento es muy necio. Aunque reconozco que muy típico en este pais: tirarme piedras encima si con eso fastidio a alguien que "me cae mal".
#32 Dejame adivinar, igual que te pondría en una aprieto la pregunta si eres de izquierdas o de derechas ¿verdad?, tranquilo, es lo que tiene ser un pretendido equidistante
#49 Si hablamos de política económica sería de derechas (moderadamente liberal) en España (aunque de izquierdas en EEUU y media Europa), si hablamos de libertades y derechos individuales sería de izquierdas.
#32 Entiendo tu problema. Se me hace muy difícil encontrar a quién votar. Dada mi posición de catalán indepe podrías pensar que a un partido independentista, pero es que no lo hay.
Sin embargo tu comparación con otras monarquías no se sostiene. En España lo que tenemos es el heredero de un régimen fascista. En los otros sitios, no. Es que el problema real no pasa porque se le llame de una forma u otra. Un poco sí porque no es elegido, pero se trata totalmente de que esto que tenemos es… » ver todo el comentario
Porque saben cual es la respuesta y la última vez no les gustó mucho. Sacaron los tanques a la calle para que nos retractáramos y volvieramos al redil.
Así que no van a volver a preguntar por ello, nos pongamos como nos pongamos.
Pues me parece que es adecuado NO preguntar sobre la monarquía. Porque… va a cambiar algo saber que estamos en contra de la monarquía? Se va a hacer algo para cambiar esa tendencia?
Si me dijesen que podríamos ir encargando las guillotinas adelante, que pregunten. Pero para quemarnos la sangre casi que mejor que no.
Es una técnica estadística, muchas veces es mejor no preguntar directamente y hacer una estimación con las respuestas.
Es una manera indirecta de saber que aproximadamente 2/3 está en contra dela monarquía y el 1/3 a favor.
Lo "de toda la vida" contra el cambio, el experimento, el ir hacia adelante.
Por eso siempre me ha llamado la atención que sea donde se acercan los liberales, cuando en teoría deberían ser agua y aceite. Pero claro, eso fue antes de descubrir que esos liberales eran únicamente los ricos de siempre que, lógicamente, tampoco querían cambiar nada (en su contra)
Así confesó Adolfo Suárez por qué no hubo referéndum monarquía o república: "Hacíamos encuestas y perdíamos"
Si votando pudieras cambiar las cosas, estaría prohibido votar.
Ahora te entiendo. Pero yo no veo tanta confusión. Se pregunta por una decisión, y la decisión puede ser inadecuada o inadecuada. Y por si acaso se añade correcta o incorrecta.
La formulación que tú haces me parece que lleva más intención de obtener una respuesta concreta que la de la noticia.
Además, me llama la atención que hables de "confusión" cuando te refieres a otra cuestión muy distinta.
Puestos a dar alternativas a la pregunta, yo también puedo sugerir otras opciones, desde más aséptica a menos. La más aséptica:
"El CIS lleva x años sin preguntar por la monarquía en España.
¿Cree usted que debería volver a incluir la pregunta en sus sondeos de opinión?
Respuestas posibles: Sí/No/No contesta/no determina.
Vale, gracias por tu respuesta, pero no me comentas nada de la pregunta que he propuesto yo.
Era curiosidad.
Muchas gracias.
Hay muchas encuestas, o incluso estudios científicos con preguntas de pena, o que te predisponen a contestar algo.
#42 De hecho, quizás (no) te sorprenda la cantidad de alumnos que fallan preguntas tontas en exámenes tipo test porque se formule en negativo, o mínimamente enrevesada. A mi juicio si bien es claramente entendible me parece poco profesional esa forma de preguntar, y como decía, creo que puede predisponer las respuestas.
Joder, cómo retuercen las palabras.
¿No sería más fácil el titular "Los ciudadanos, a favor de que el CIS pregunte por la monarquía" ?
La segunda suena a que nunca se ha hecho y es algo nuevo que se pide.
El titular correcto sería: Los ciudadanos, a favor de que el CIS pregunte por la Monarquía, pero es algo que "las líneas editoriales" no dejan publicar por ser demasiado obvio y de fácil comprensión para cualquiera, así que tienen que retorcer la verdad para que parezca la mentira.
PP--- 21,9%------38,2%-------39,9%
Vaya. Me parece sorprendente ese casi 40%, hmmmm.
EDITO/AÑADO: ¿Igual la pregunta es un poco rara? Puede dar a confusión o error el responder inadecuada/incorrecta.
www.youtube.com/watch?v=SAibJgbpWOg
Yo sólo he visto una pregunta.
¿A qué te refieres con "la última pregunta?
Muy bueno el vídeo, por cierto.
Gracias.
#4
¿Por qué crees que la pregunta es rara o dar lugar a confusión?
¿Tú cómo la habrías formulado?
Texto original: "Pregunta realizada: Sobre la decisión del CIS de no preguntar por la valoración de la Monarquía ni la Familia Real, usted la considera..."
Porque... si las opciones son: inadecuada/incorrecta... Ni inadecuada/ ni incorrecta... Adecuada/correcta... Puede dar lugar a mala interpretación. Me explico. Alguien podría pensar: "Creo que es inadecuado formular esa pregunta sobre la monarquía." Es una manera de entender la pregunta con ese NO en la formulación… » ver todo el comentario
1) Debería preguntar el CIS sobre la monarquía.
2) Le parece mal que no hayan preguntado.
Quizás se puede plantear de mejor forma, pero seria por separar una parte "profesional" y luego una valoración "moral" sobre ello. Me parece que son dos cosas que tienen matices similares pero son diferentes.
Si los borbones quieren seguir siendo jefes de estado, que se presenten a las elecciones. Nadie les quita ese derecho.
creo que me he liau
Si no quieres monarquía tienes que esperar a que los españoles en mayoría lo decidan (Es una pista que te doy gratis)
Te doy otra pista, un buen comienzo es que en las próximas elecciones votes a un partido que esté en contra de la monarquía.
Tengo una cierta sospecha de que te has creido que en España hay una democracia. No, no puede ser. Tiene que ser cinismo.
Igual algo tiene que ver el actual gobierno, no sé ...
"En el trigésimo primer Congreso Federal del PSOE fue elegido Secretario de Formación (enero de 1988), siendo reelegido para dicha responsabilidad en el trigésimo segundo Congreso Federal (diciembre de 1990), en sendas Comisiones Ejecutivas encabezadas por Felipe González. También fue miembro del Comité Federal del PSOE (1994-1997) y del Comité Regional del PSOE de Madrid (desde 1980 a 1984).
A raíz de la celebración del trigésimo noveno Congreso del PSOE en 2017 fue incluido dentro de la Comisión Ejecutiva Federal de Pedro Sánchez como secretario de Estudios y Programas."
Todos los demás son unos mandaos.
Por un lado no soy ni mínimamente monárquico, es algo que me resulta bastante irrelevante.
Por otro, los partidos antimonarquía son todos calcados en su patrón victimista/supremacista (BNG,ERC,Bildu,CiU o como se llamen ahora, etc.) además con un discurso muy histriónico llamando subditos a los españoles despectivamente y equiparando monarquía a dictadura cuando media UE tiene monarquías.
No soy monárquico. Pero con estos antimonárquicos no doy ni medio paso.
No es vinculante, ni propone alternativas, ni menciona la república siquiera.
Discúlpame que te lo diga, pero tu argumento es muy necio. Aunque reconozco que muy típico en este pais: tirarme piedras encima si con eso fastidio a alguien que "me cae mal".
Sin embargo tu comparación con otras monarquías no se sostiene. En España lo que tenemos es el heredero de un régimen fascista. En los otros sitios, no. Es que el problema real no pasa porque se le llame de una forma u otra. Un poco sí porque no es elegido, pero se trata totalmente de que esto que tenemos es… » ver todo el comentario
Así que no van a volver a preguntar por ello, nos pongamos como nos pongamos.
Si me dijesen que podríamos ir encargando las guillotinas adelante, que pregunten. Pero para quemarnos la sangre casi que mejor que no.
Es una manera indirecta de saber que aproximadamente 2/3 está en contra dela monarquía y el 1/3 a favor.