En casos como estos, debería estar permitido que el camión de bomberos desplace a los coches y que luego sus propietarios paguen las reparaciones y un multón, por vagos.
#10#11 si haces más aparcamientos la gente deja de aparcar en el garaje y lo deja fuera por comodidad. O vienen de barrios con zonas azules/verdes o lo que sea para dejarlo en la zona blanca con mucho aparcamiento, volviendo al problema inicial.
De todas formas, que no haya suficientes plazas no significa que puedas aparcar donde te salga del ciruelo, al video me remito. Si no hay pues... toca caminar, que no son uno ni dos los que lo dejaron mal aparcado.
#16 nunca tuve garaje, me ha pasado tener que aparcar a quince o veinte minutos después de estar diez o quince dando vueltas... y no soy el único. Luego están los listos que aparcan donde les sale del nabo porque tienen derecho y lloran por la multa, poca pena por ellos.
Lo siento, pero ese derecho inventado tuyo no hay por dónde cogerlo
#22 No es tanto cuestión de si viven más o menos personas sino de que tenemos casi un coche por persona en muchas ciudades.
Y hay una cosa bastante lógica: donde hay un objeto no cabe otro. Sencillamente tenemos tantos coches que no caben en las ciudades. Por eso siempre tenemos atascos, se construyen más y más aparcamientos y siguen sin caber todos los coches. Y hay legiones de gilipollas que creen que su coche está por encima de los derechos de las demás personas.
#16 Aparcar en la calle no es un derecho, es una posibilidad, y allí donde esté permitido. Lo que no se puede hacer es aparcar donde a uno le dé la gana, hasta el punto de impedir el paso de servicios de emergencia.
#6 he visto muchas imágenes de USA (que está prohibido aparcar al lado de una boca de incendios) de que los bomberos les han roto 2 ventanas y han pasado la manguera por enmedio del coche.
Ayer mismo: hago maniobra para esperar a que salga una persona y aparcar en su sitio en un supermercado. No hay nadie ni delante ni detrás. Menos mal que tenía la marcha atrás puesta y mi coche tiene cámara. Pues veo salir de un aparcamiento a un coche directo al mío. Meto marcha adelante y me salvo por centímetros de un golpe tonto. Pasa por mi lado el coche que hizo esta maniobra, bajo la ventanilla del pasajero, le hago señas con la mano, para a mí lado, me mira y le digo "¿Qué pasa? ¿Qué no tienes ojos?". La señora me mira como si fuera invisible y se pira tan pichi. A cuadros. Pues así estamos: aparcamos donde nos sale de los huevos (lo de los vados y sitios de minusválidos ocupados es para nota), salimos sin mirar y nos la suda, maniobras tipo rally en cualquier sitio, rotondas que son líneas rectas, etc etc etc. Si no hay más muertos en carretera no me explico el motivo.
#50 en Sevilla la doble fila (a veces triple) está permitida de facto por la ordenanza de circulación. Normalmente dejan los coches sin freno de mano ni marcha y los mueven según sea necesario.
#3 Era la opción más probable en la Mariana ciudad.
(he visto con mis propios ojos a un policía local decir a una ambulancia en una avenida (Pº de las Delicias) que apagara la sirena porque a 500 m había una procesión de las serias (Los Estudiantes)
#15 lo he visto en los barrios más nuevos de mi ciudad. O igual los de la calle no eran los del garaje enorme de varios bloques que estaba vacío.
Las zonas blancas están siempre petadas, a todas horas
#22 No, el problema es el terrible diseño urbanístico de las ciudades españolas, donde se busca el mayor número de habitantes por km2. ¿Por qué? Porque eso favorece la financiación de los ayuntamientos.
#35 tu te compras un coche. Tu tienes que responsabilizarte de donde guardarlo.
Llevamos 50-60 años o más con el diseño centrado en los coches y la sociedad se ha acostumbrado a ellos y se ha hecho dependiente.
#18 He visto eso mismo en Zaragoza al final de los 90. Pero me mola más la solución de Tokio, solo puedes tener coche si tienes previamente un parking.
#44 El lujo es ir al trabajo en coche, no te líes. No, no debería ser un derecho, debería ser un derecho no tener que ir al trabajo en coche porque no queda otra... Puestos a decir chorradas.
#6 Te juegas algo, a que habría que pagar por daños y perjuicios al propietario del coche? Si eres un matao como yo, ya te digo que no, pero ayyyy... si por un casual el propietario del coche, se apellida Ayuso o Aguirre.... "usted no sabe con quien está hablando".
#39 si eso fuese así, no pondrían límites en la altura de los edificios. En muchas zonas de muchas ciudades y pueblos hay un límite ridículo de altura máxima.
#73 Doctorado en empatía son todos aquellos que usan el coche a diario teniendo alternativas, que son una pila, todos los que planean ciudades donde los peatones tienen qie rodear plazas en medio de la lluvia, el calor extremo, etc, mientras los que van en coche cruzan recto con su climatizador, su musiquita, etc. Doctorados en empatía son aquellos que usan el claxon, cuando no hace falta, que pasan sobre los charcos al lado del paso de cebra y los que dejan que el 80 por ciento o mas de una calle sea para el coche.
#24 En estos casos tan hirientes (es evidente que en ese párking siempre dejan los coches mal aparcados a propósito) se los debería llevar la grúa, pero no devolverlos bajo pago, no. Sino confiscarlos y subastarlos. Si el "antiguo" propietario lo quiere de vuelta que puje como uno más. Con el dinero recaudado se hace vivienda específicamente para descongestionar esas aberraciones de barrios de bloques inmensos y que haya población por metro cuadrado razonable.
#1 No es necesario. En la mayoría de Europa existen espacios habilitados donde no es posible aparcar y que sirven para que los bomberos puedan llegar sin problemas a todos los edificios.
No me entra en la cabeza que en España no existan dichos espacios/accesos/pasillos con la alta densidad de población que tenemos en nuestras ciudades.
#5#1#6 Yo lo he visto, un coche mal aparcado en el Madrid de los Austrias (calles estrechas) impidiendo el paso. El camión de bomberos le pasó literalmente por encima. Me habría encantado ver la cara del inconsciente propietario al ver su coche listo para el desguace
#52 No me has entendido, o yo me he explicado mal, mis disculpas por eso.
La victimización viene por la referencia a que el respeto a las normas de aparcamiento es cosa de comunistas.
La realidad es que la gente no respeta las normas, pero el problema de fondo suele tener que ver con diseñar barrios de altísima densidad de población sin aparcamientos tanto en calle como en el propio edificio.
#128 El que un barrio de Berlin tenga bloques estilo sovieticos no significa que todo el pais este diseñado igualmente. Y justamente Alemania es el peor ejemplo para esto dentro de europa porque es el pais europeo donde tiene la economia mas redistribuida por todo el pais y como indican los datos de Eurostat, solo un 45% de la gente vive en bloques de viviendas, frente al 65% en España. En Francia, aunque Paris este super masificado y con alta densidad, fuera de Paris no estan hacinados, por eso en las estadisticas de Eurostat sale que en Francia solo viven en pisos alrededor de un 32% de la población.
Tampoco es excusa que en España se diga que somos muchos, 48 millones de personas.... en Alemania son 89 millones de personas y en Francia 68 millones de personas...
La alta densidad Española solo se explica por 2 razones: rentabilizar la construccion de vivienda para favorecer rentabilidades de constructores y promotores, y centralizar la economia y las empresa en pocos puntos para tener mano de obra barata y de usar y tirar sin presiones de no encontrar y tener que pagar mas sueldos e instalar mas centros de trabajo en otras ciudades para ello: un win-win para los mismos de siempre...
Y por supuesto, esta situacion de altas densidades en España y hacinamiento todo por el desprecio y deterioro que se ha hecho en España a la zona rural y al campo y por ende a la España vaciada, quitandole servicios, infraestructuras y empresas...
#170 Mirate en Google como es Dornbirn en Austria y Bregenz que esta al lado y toda esa zona de pueblos... no son para nada ineficientes y tienen sus centros comerciales, tiendas, sus plazas del pueblo, etc y posibilidad de ir en bici a toda la zona
#48#39 porque el interés en aumentar la densidad de viviendas es de los constructores, no del ayuntamiento. Los limites de altura en las ciudades es lo que permite que la ciudad pueda tener un urbanismo agradable y sostenible y no un interminable encajonamiento de bloques de viviendas en calles grises y oscuras. Vivo en un barrio de dos alturas y tengo al lado un monstruoso pelotazo inmobiliario de ocho. Te aseguro que no hace ningún bien al entorno ni al urbanis o ni a la ciudad, y esteticamente es una aberración
#22#39#48#87 Cualquier pais europeo vive mas en casas que en pisos y España es de los paises de la UE con mayor densidad de poblacion en sus ciudades e incluso pueblos, siendo uno de los paises con mas territorio y terreno, incluso tenemos mas densidad que paises con limitaciones de terreno como Paises Bajos o Belgica.
Las torres de pisos y la alta densidad si que provocan calles oscuras y aberraciones en las ciudades. Ademas, cuanto mas altos sean los edificios, peor es para los bomberos llegar al incencio (las escaleras de bomberos no pueden llegar a pisos mas altos de la 7ª planta).
El problema es que aqui en España como bien dice #87, los constructores, promotores y arquitectos estan imponiendo el modelo economico y rentabilidad economica para diseñar ciudades y estan haciendo todas las ciudades con edificios cada vez mas monstruosos.
Y que habla de Benidorm.... toda la costa del Levante es una puta basura llena de monstruosos apartamentos en primera linea a lo largo de toda la playa y todo por un tema economico para sacar mas pasta con mas densidad de turistas por cm2...
Asi que no, no esta justificada tanta masificacion de bloques en España y el unico motivo es sacar mas beneficio del terreno en forma de pisos en altura.
Por que no, tampoco vivir en pisos te evita no depender de un coche, como se ve en este video y como se ve todos los putos dias en ciudades como Madrid con miles de vehiculos circulando porque la gente vive en A y trabaja en B al otro lado de la ciudad o incluso en otra población donde tiene 40 o 50 minutos en coche o 1 hora y pico en transporte publico, que incluso va saturado todos los dias con tanta densidad y concentracion de población...
Teniendo el terreno que hay en España, que ya lo quisieran otros paises pequeños de Europa...
#93 Los criterios de diseño urbano solo han mejorado en las últimas décadas, pero las ciudades llevan siglos construyéndose y es muy difícil solucionar eso. Si te fijas, parece un barrio periférico con viviendas altas, de los años 60-70, donde se produjo un boom de la construcción para alojar en las grandes ciudades a mucha gente proveniente del campo. Entonces, los criterios de construcción eran los que eran: no había apenas coches y lo urgente era poder dar una vivienda a toda esa gente. Revertir esa situación será muy complicado, y se necesitaran muchos años.
Por cierto, ya sé que en menéame mola muchísimo decir que todo está mal "en España", pero la construcción de esos barrios no es algo que pasara únicamente aquí.
Decirle al compañero "No nos hagamos las víctimas." para después continuar con "Aquí el problema de fondo es la terrible urbanización de nuestras ciudades."
#51 es algo que a mi me llamó mucho la atención cuando viví por allí, recuerdo pagar la "novatada" de ponerme a pitar porque me habían dejado encerrado en doble fila y salir el dueño del bar de al lado con la cerveza en la mano a gritarme que a qué tanto escándalo, que moviera su coche y en paz, que para eso lo había dejado con freno de mano quitado... y yo con esta cara....
Mención aparte al tema de los "gorrillas", que están tan "institucionalizados" por allí (sobre todo por las zonas de hospitales) que no sólo no te puedes escapar aunque quieras (ante la respuesta típica de "no llevo suelto" te respondían "no importa, dame lo que me digas que tengo cambio" mientras te enseñan su riñonera bien cargada de monedas... ), sino que manejaban dobles y hasta terceras filas moviendo los coches ellos mismos según hiciera falta aparcar o sacar coches... tremendo....
Es típico de Sevilla aparcar en doble fila o detrás de uno correctamente estacionado y dejar el coche sin el freno de mano para que el que quiera salir desplace tu coche empujándolo. Una vez me quede sin comer porque no lo sabía y había un coche detrás del mío. Soy de Córdoba y nunca vi esto. Sevilla da asco desde Sevilla este hasta san Juan de aznalfarache.
#7 las multas de aparcamiento para mantener corredizos de acceso para los bomberos las defendemos todos, seamos conservadores, de izquierda o liberales. No nos hagamos las víctimas.
Aquí el problema de fondo es la terrible urbanización de nuestras ciudades.
#46 ¿Sitios muy raros? Yo he vivido en muchos sitios y siempre lo he visto. Siempre en barrios normales, no eran sitios "raros". Será más bien que no te fijas... ¿Conoces los coches de tus vecinos?
Y no tanto dejarlo la noche fuera, eso es más raro... pero si llegas de cualquier lado y tienes que volver a salir más tarde, ves un puesto y lo dejas ahí y listo... a veces hasta más cerca de casa, por no decir que hay aparcamientos donde es un coñazo meter y sacar el coche...
La pintura y el vandalismos, en muchos sitios no es problema, e incluso hay gente que ni le importa.
#111 Claro, claro. Eso me suena. El problema son las bicis y el transporte público, no los cientos de miles de coches.
Precisamente la alta densidad requiere menos desplazamientos y el problema es que cada vez hay más gente viviendo en el quinto pino sin acceso a transporte público. Claro, si vives a 30kms de tu trabajo y no tienes transporte público... Pues blanco y en botella.
Pero es que en mi unifamiliar estoy muy bien. Plantealo como una pregunta.
#116 Pues vale. Peor para ellos, lo siento. Para mí vivir en Madrid es una desdicha, algo que viviría como una inmensa putada. Pero, como en general en casi todas las megápolis del planeta.
Si la solución es que millones de personas se jodan la vida con cientos de horas de su tiempo personal yendo y viniendo al trabajo es que algo estamos haciendo fatal. Si encima esos millones de personas no tienen transporte público eficiente, peor aún.
Y, además, el escenario de un conflicto que suba los precios del combustible a, por ejemplo, 2,5€/l ¿Dónde nos sitúa?
#135 Tardarias menos si los trabajos estuvieran descentralizados, si se diera el teletrabajo que se tiene que dar y no el modelo hibrido de 1 o 2 dias como mucho... Cada vez que le cuento a mi primo del pueblo que vive en Aranda de Duero que aqui tardas mas de 50 minutos en ir a trabajar, se lleva las manos a la cabeza, diciendo que como coño aguantamos la gente esta barbaridad, que el antes que vivia en el pueblo tardaba en coche 15 minutos en ir al trabajo y ahora que vive en Aranda tarda 5 minutos, o 10 en bici en llegar a su trabajo desde casa...
#139 Desde Esperanza Aguirre en Madrid se ha llorado cada vez que se oía la palabra descentralizar trabajos y economia. Ayuso solo sigue la estela de Esperanza y llora como un niño qiue le quitan el juguete para que se lo devuelvan. Eso si, luego con la banderita de España a todos los lados, porque ya se sabe: "Madrid es España dentro de España, que es Madrid si no es España"...
Lo peor es que la gente de otras comunidades que estan perdiendo poblacion y servicios y empleos en favor de Madrid, sigan votando a los lacayos del PP de Madrid: comunidades como Castilla y Leon o Andalucia, que tienen una buena cantidad de jovenes migrados a Madrid en busca de trabajos que no tienen alli, ni siquiera en las capitales de provincia o ciudades pequeñas como Aranda de Duero... 40 años de gobiernos del PP en Castilla y Leon y no hacen mas que perder poblacion y envejecer mientras su presidente del PP es un lameculos del PP de Madrid y de Genova... ninguno se atreve a levantar la voz y asi pasa: todos los grandes empresarios comprados para mantener sus oficinas y trabajos en Madrid a cambio de mantener rebajs fiscales e inversiones en inmobiliario para que la vivienda no baje de precio con la incesante demanda de vivienda por trabajadores que llegan de toda España a Madrid, sumado a los turistas y extranjeros que compran...
Cuando niño, en mi pueblo, frente al bar, aun habiendo sitios, siempre aparcaba uno en segunda fila, se la sudaba si la gente tenía o no que salir, así son algunos humanos animalicos.
Joder, es como mi barrio. He llegado a contar más de 50 coches aparcados en acera, rotondas, curvas, medianas, pasos de peatones... Que a veces las pasas putas hasta para hacer un giro con un Ibiza, no te digo nada para el camión de la basura, o esto, bomberos. Que no nos pase nada.
#38 Aquí también existen en algunos edificios públicos.
Pero eso no evitaría un caso como el de la noticia, porque siempre puede haber un incívico que corte el paso en cualquier calle.
#12 " si haces más aparcamientos la gente deja de aparcar en el garaje y lo deja fuera por comodidad" en serio ves coches aparcados así en sitios con plazas de garaje vacías? vives en un barrio raro y lleno de incívicos
#45 es una cosa global, habría que ver porque hay ese exceso de coches en relación al número de aparcamientos, porque no se han llevado esos coches la grúa, porque no se les ha multado, porque hacen edificios tan altos sin ningún garaje... Lo que dice #10, en la manzana donde vivo hay 5 portales, de 40-50 viviendas cada uno y tenemos 0 aparcamientos y 0 garajes subterráneos. Y el barrio está prácticamente igual, entonces creo que los ayuntamientos están para regir la ciudad y solucionar los problemas de los vecinos. Que haya transporte público municipal está muy bien, pero en 2024 hemos tenido 3 huelgas de los autobuses urbanos, una por su convenio, otra por el convenio de los funcionarios y otra por solidaridad con la inseguridad de los conductores de tranvías, que no son competencia del ayuntamiento y claro, el pobre currela al que no le dejan tener coche porque no hay aparcamiento que se busque la vida...
Uso poco el coche, pero más de la mitad del tiempo que estoy en el coche estoy buscando aparcamiento.
#44 Pero si es que lo dice el propio concepto: "impuesto de circulación". Pagas por circular, para que hayan calles por las que hacerlo, señales de tráfico, policías que se encargan de la circulación, no por estacionar.
Y en cuanto a las "ciudades modernas que prevén cosas", es que no todas lo son, o no todas sus infraestructuras son nuevas, o no tienen posibilidad de hacerlo, o no tienen posibilidad de hacerlo en todos los sitios en los que la gente quiere aparcar. Por eso, por ejemplo, muchas ciudades tienen aparcamientos (disuasorios) donde SÍ pueden hacerlos, a las afueras de las ciudades y cerca de alguna estación de metro o tren, para que el coche NO ENTRE en la ciudad, para que el ciudadano deje el coche donde SÍ puede estacionarlo y no colapse la ciudad, y coja el transporte público.
Ejemplo que me afecta directamente: el campo del Valencia, Mestalla, no tiene aparcamientos, o no suficientes para todas las personas que acuden a los partidos. ¿Resultado? En días de partido, coches aparcados encima de las aceras, bloqueando COMPLETAMENTE el paso, y sillas de ruedas, carritos de bebé, carros de compra y peatones que se tienen que ir POR LA CALZADA para poder pasar (además, pero ésto no tiene que ver con el asunto, la policía no hace NADA, lo permite sin sonrojo). O aparcados en 4 fila en rotondas, dejando un solo carril. Los demás, que se jodan, lo primero es "su derecho a aparcar", no el derecho PAGADO de los demás a circular…
#152 No, sigue sin ser un derecho. Aparcas si puedes, sea bici, coche o caballo. Lo suyo es que tengas una plaza en la que aparcar. Si no la tienes, pues dependes de la suerte.
"Las bicis circulan, ergo yo tengo derecho a aparcar"
Por cierto, ¿dónde he dicho yo que los coches no sean necesarios?
Otro día hablaremos de la cantidad de falacias lógicas y argumentativas que usas…
#162 "He ido al centro de la ciudad a comprar en Navidades, y no hay aparcamiento, ni en la calle ni de pago, está todo ocupado, y yo tengo derecho a aparcar allá donde voy, ¡QUÉ INYUSTISIA…!"
"Me he comprado un helicóptero y no me dejan aterrizar en la azotea de mi edificio, eso debería ser un derecho, ¡QUÉ INYUSTISIA…!"
"He ido con mi coche a la Feria de Abril y no me dejan entrar hasta a donde a mí me de la gana con el coche, es mi derecho, ¡QUÉ INYUSTISIA…!"
#176 Aaaaaaaaah, que es en casa. Porque tú, claro, SABES que TODOS los que estaban mal aparcados en el incendio era porque estaban en su casa. Pero es que, además, DA IGUAL. Si te compras un caballo, alquilas una cuadra, no lo atas a un árbol en la calle. CHIMPÚN.
Yo es que tengo helicóptero. ¡Tener helipuerto en la azotea de mi edificio es un derecho!
#46 Yo lo he visto en barrios residenciales muy tranquilos del País Vasco. En el resto de sitios en los que he vivido, no me fijé, así que no sé cómo iba el tema.
#104 hubo una corriente que consideraba construir en altura más eficiente, y hay argumentos que lo respaldan, pero igual que la eficiencia de las granjas de pollos con jaulas hacinadas una encima de la otra. Benidorm es un ejemplo perfecto de nefasto planteamiento urbanístico. al margen del cuestionable gusto, el concentrar tal cantidad de población por m2 implica una ingente cantidad de recursos explotados de mucho más lejos de los límites de esos edificios. Los requerimientos de agua son absolutamente insostenibles, y las necesidades de consumo y de limpieza se disparan , que aunque puedan ganar en eficiencia tienen otras contrapartes que siempre se desestiman. Luego está que tal masificación hace que por muy amplias que sean las avenidas, la vida cotidiana no sea agradable, se pierde el tejido social porque en mitad de bloques de pisos de 200 viviendas no hay posibilidad de generar una vida de comunidad, no favorece el pequeño comercio ni genera sentimiento de pertenecia o barrio, lo que desemboca en muchos más problemas de los que se pueda imaginar. Durante décadas se han proyectado los barrios (siempre los barrios obreros por supuesto) dese un punto de vista analítico buscando la máxima eficiencia, que obvia uno de los aspectos más importnates a mi parecer. Somos humanos y queremos que nuestra existencia tenga sentido y que nuestras experiencias sean agradables. Y la única dirección del urbanismo es la de almacenar personas y mejorar la eficiencia. Si no fuera un problema económico nadie preferiría vivir en el Benidorm de 2024 al de 1950 (con las condiciones de confort de la tecnología actual)
#15 Sí, en mi ciudad hay bastante zona blanca y no es una ciudad muy congestionada, muchísima gente aparca en la calle durante el día y ya por la noche aparca en su parking privado subterráneo de sus pisos. Incluso, dándole vueltas, hay una hilera de casas pareadas que aparcan en la calle ya que el garaje lo usan de almacén (y sí, tienen un vado, y no, no aparcan en su propio vado ).
Por un lado, vaya burrada de coches.
Por otro olé la gente que ni tardaron 10 segundos en coordinarse para apartar a los estorbos.
Este es uno de esos sitios donde molaría construir un parque y debajo un aparcamiento.
#104#161 Como muchas veces, en el termino medio esta la virtud. Los pisos tienen muchas ventajas de eficiencia respecto a un chalet. Tanto en climatizacion, como en servicios y conseguir masa critica, pero tambien contruir un edificio de 20 plantas es menos eficiente que 2 de 10.
Con las ciudades igual. Además, no se esta aprovechando la masa critica para reducir desplazamientos.
Las ciudades medias son un compromiso.
Los pueblos pequeños de 200 habitantes tambien son ineficientes. Hace 50-100años eran autarquicos con muchisma escased de cosas basicas, pero si quieres cosas de fuera, cuesta mas que llevarlas a una poblacion mas grande.
Hay pueblos donde van furgonetas con carne, pescado, etc, pero es poco eficiente energeticamente.
Lo ideal es juntar una masa critica para poder llevar un trailer periodicamente, si no tren pero eso es mas complicado.
Los chalet tambien son muy infecifientes porque no suelen suministrarse de tiendas, y utilizar el coche es mas eficiente que vaciar una furgoneta en una tienda.
La paqueteria por internet e ir llevando puerta a puerta cada paquete tambien es muy ineficiente. Puede ser mas costoso el reparto de ultima millas que traerlo desde el otro lado del atlantico.
Una opcion podria poner minihubs en cada ciudad y barrio y hacer el reparto casa a casa con vehiculos de bajo impacto ligeros, como electricos y a pedal( bicicarros, cargo-bicis, etc )
En sitios con metro o tren, seria ideal poder llevar paqueteria al hub por rail.
#38 En este caso el bombero podria pasar si no hubiese coches aparcados indevidamente.
Aunque veo logico que se piense el acceso de emergencia aunque no sean circulables.
En el superincencia de Valencia, ademas de los otros factores adversos, el diseño del edificio dificulto el acceso de la plataforma.
Al pie de edificio habia una plataforma/zocalo comercial que alejaba el edificio de la zona mas proxima accesible con vehiculo.
En castillos se hacia a proposito para que no se acercaran con torres de asedio/arietes y demas, pero aqui es lo contrario que se desea.
#70 Han hecho un edificio enorme ( +9 plantas) cerca, mas bien en el barrio de al lado, y he notado una escased mayor de sitios para aparcar en poco tiempo. Tiene aparcamiento, pero no se si para todos los pisos o si se compra aparte del piso. Pero parece que generado un aumento de la demanda de aparcamientos.
El antenista tambien me comento que generó perdida de señal en otros edificios.
#97 Supongo que tener tantos coches pareceria ciencia-ficcion en los años 60. Tal vez incluso los atascos o no poder aparcar.
En aquella epoca las fabricas fabricaban casas para sus trabajadores, porque no tenian posibilidad de coche y el transporte no era bueno.
Una opcion es planificar mas aparcamiento. Otra intentar reducir la necesidad de coche. Reduciendo los viajes al trabajo o dando opciones de carsharing.
#62 Quita todos los coches de la ciudad de Madrid... suerte con los desplazamientos a los trabajos diarios de la gente. Si es con coches y ya va el transporte publico saturado, sin coches seria el caos. El problema aqui es la concentracion y las altas densidades de poblacion de las ciudades españolas, muy por encima de las europeas.
#97 Desde luego que en Europa no paso, de ahi estas estadisticas de Eurostat.
PS. Eso de que la gente emigrara del campo a la ciudad masivamente pasó por la incompetencia del regimen que unos cuantos añoran del hdgp de Franco, que aboco a España a una pobreza extrema y concentró las zonas de trabajo en las grandes ciudades, marginando al campo y el mundo rural...
#92 Quita todos los coches de una ciudad como Madrid y alrededores.... suerte!
Me refiero a suerte con el transporte publico, porque para empezar, ni siquiera en Madrid y alrededores llega el transporte publico a todos los lados.
Luego, si ahora con coches el transporte publico ya va saturado, ni aunque lo dupliques seria viable para tanta densidad de personas que tiene Madrid y alrededores.
Seguimos con que un trayecto en transporte publico desde Fuenlabrada hasta la Ronda de la Comunicacion o Alcobendas o Tres Cantos donde suelen estar muchas de las empresas en Madrid te da mas de 1hora y 40 minutos. Suerte teniendo a gente en transporte publico saturado durante tanto tiempo. Prepara los psicologos que en pocos años hran falta.
La solucion es ir a ciudades pequeñas y medianas, con buen transporte publico y que combinen con los pueblos de alrededor de esas ciudades con aparcamientos disuasorios en distintas zonas de partida del transporte publico. Pero sigamos concentrando todo en las grandes ciudades y abandonando los pueblos. Todo sea por que la rentabilidad de 4 siga adelante con la vivienda y las empresas centralizadas en 2 puntos...
#12 Ya hay que ser gilipollas para teniendo plaza de garaje subterranea dejar el coche en la calle, donde va a sufrir mas con el calor del verano y el sol y el frio del invierno, donde los materiales se dilatan y se enfrian y hace que se deterioren mas rapidamente...
#115 ¿Pero donde cojones te crees que trabajan miles de trabajadores de la zona sur de Madrid: Mostoles, Alcorcon, Fuenlabrada, Getafe, Leganes?
La mayoria de los trabajos de Madrid se encuentran en la zona norte, o en ciudades como Alcobendas, Tres Cantos, Las Rozas, Boadilla, Pozuelo o Las Rozas.
Ahora vete en bici desde una de estas poblaciones hasta alli. Suerte. Y no, en esas poblaciones no viven en unifamiliares precisamente.
Toma, notica de las protestas de vecinos del nuevo barrio de Las Rejas en Madrid donde no tienen apenas transporte publico:
#120 "Y, además, el escenario de un conflicto que suba los precios del combustible a, por ejemplo, 2,5€/l ¿Dónde nos sitúa?"
Pues nos situa en la mierda, primero porque tambien somos el pais de europa con menos penetracion del coche electrico, que haria no depender de ese combustible a 2,5€/l.
Y vivir en unifamiliares no significa no poder ir en bici. Un ex-compañero de trabajo austriaco que vive en un pueblo cerca de Bregenz, vive en unifamiliar en Dornbirn (ahi son practicamente todo unifamlliares, no hay apenas bloques de viviendas) y suele ir en bici todos los dias a Bregenz (unos 20 minutos en bici).
El problema de España es que se ha diseñado las ciudades para vivir hacinados en grandes bloques de edificios pero tener el trabajo en la otra punta de la ciudad o incluso en otra (como te he puesto de ejemplo en Madrid y sus llamadas "ciudades dormitorio", basicamente porque las zonas donde estan los puestos de trabajo la vivienda es aun muchisimo mas cara), donde el transporte publico se hace insufrible cuando se usa a diario durante meses (al principio puede estar bien, pero segun pasan los meses y años el hacer 1hora y pico de transporte publico mas la vuelta es agotador fisica y psicologicamente, y mas si el transporte va saturado).
"Y, además, el escenario de un conflicto que suba los precios del combustible a, por ejemplo, 2,5€/l ¿Dónde nos sitúa?"
Uno del pueblo de mi madre me dijo hace 2 años que la gente de ciudad lo ibamos a pasar jodido si dependemos totalmente del supermercado. Y me dijo que ellos alli en el pueblo no tendrian tantos problemas: tienen huertas, tienen gallinas, tienen animales. Por tanto, en escenario de conflicto el que suba el precio del combustible no seria el mayor de los problemas si el supermercado se queda medio vacio de viveres en las grandes ciudades, con todos hacinados sin terrenos donde poner unas huertas o unas gallinas si quiera... Tambien me dijo con palabras de hombre de pueblo: "Me caguen Dios luego no vengais aqui de Madrid a robarnos las huertas y las gallinas que me pongo en el puente del rio con la escopeta y no pasa ni Dios..."
#126
Pero depende de donde trabajes (simulaciones con google maps, saliendo a las 07:15h un dia de diario laboral):
- Desde Pelayos de la Presa hasta Cuatro Vientos tienes unos 45 minutos en coche
- Suponiendo que trabajes en Atocha, sumale otros 20 minutos, suponiendo que pilles el tren en punto, ponle 30 minutos si pierdes uno: solamente en la ida tienes 1hora y 15 minutos de transporte... sumale el tiempo en llegar de casa al coche y de aparcar, de llegar a la estacion, y de atocha al centro de trabajo: se te va facil más de 1hora y 30minutos. Ahora la vuelta a casa por la tarde. Con los meses y años esto se hace muy pesado tanto fisciamente como psicologicamente.
- Suponiendo que trabajes en Sanchinarro: desde Cuatro Vientos tienes 1h mas en transporte publico, seria más de 1h y 50 minutos solo la ida. En coche todo el trayecto tardarías segun google entre 1h y 1h 30minutos... mas lo que tardes en aparcar y llegar a la oficina o puesto de trabajo.
Y elementalmente, esto verifica que es imposible quitar el coche y cambiarlo por bicicleta y transporte publico... la solucion es ir a ciudades mas pequeñas o medianas y combinar vehiclos privados y transporte publico con parkings disuasorios... o ahi si, bicicleta porque sera mas facil ir a trabajar en bicicleta que alguien que no es que viva en Pelayos de la Presa, sino en cualquier ciudad del cinturon sur de Madrid ( que suman entre todas mas de 1 millon de habitantes) y tenga que trabajar en el centro-norte de Madrid capital o aun peor, en ciudades del norte como Alcobendas, Tres Cantos o del oeste como Las Rozas, Boadilla, Majadahonda o Pozuelo, donde hay multitud de oficinas y empresas...
#137 Para eso, el campo de futbol del Stuttgart diseño aparcamientos en 4 plantas con acceso directo al estadio desde el aparcamiento situado en la otra acera enfrente del estadio.
A la derecha aparcamientos, a la izquieda el estadio, encima de la avenida la pasarela para pasar directamente del parking al estadio sin molestar a los viandantes de la acera ni al trafico de la avenida...
#145 El transporte publico no da a basto... asi que no, no la sabes... si ciudades como Madrid ya tienes transporte publico mega saturado y eso que aun hay coches... reduce los coches y no tendras transporte de ningun tipo.
Oye que por mi perfecto, asi se forzaria a las empresas a descentralizarse o a dar teletrabajo si o si cuando vean que sus trabajadores no pueden llegar a la oficina o al puesto de trabajo porque el transporte esta literalmnete colapsado...
Anda, date una vuelta por el transporte publico de Madrid en horas puntas y luego me cuentas...
#156 Ah claro, que el metro y el tren dependen del transporte privado para ir saturado tambien... La realidad es que esas 30 personas en autobus o metro no van al mismo lado, pero si comparten parte del trayecto comun, con lo que quitar el transporte privado haria aun mas colapsar esas zonas comunes donde se hacen transbordos y cambios de tren... mas aun de lo que ya lo estan incluso con transporte privado...
#15#19 en mi barrio pasa igual, no se porqué lo ves tan raro. Mi urbanización es la única de la zona que tiene garaje pero se construyo pasados años desde la de la urbanización y como un "ente aparte" por lo que no es necesario ser de la urbanización para tener plaza....
De unas 400 en total que tiene ha ra unas 100 en venta/alquiler (5000€/40€ mes) y aun así no hay noche que a lo largo de la calle no haya coches en doble fila, en cruces, pasos de cebra, zonas marcas como prohibido apar ar, pasos de bomberos...
Llamas a la policía y no pasa nada, en el mejor de los casos se llevan un coche de los 8 o 10 que hay mal y al día siguiente está igual.
Edit: pero el problema no es ese: unos minutos gastados en mover un coche pueden suponer la vida o la muerte de una persona en un incendio.
De todas formas, que no haya suficientes plazas no significa que puedas aparcar donde te salga del ciruelo, al video me remito. Si no hay pues... toca caminar, que no son uno ni dos los que lo dejaron mal aparcado.
Lo siento, pero ese derecho inventado tuyo no hay por dónde cogerlo
Y hay una cosa bastante lógica: donde hay un objeto no cabe otro. Sencillamente tenemos tantos coches que no caben en las ciudades. Por eso siempre tenemos atascos, se construyen más y más aparcamientos y siguen sin caber todos los coches. Y hay legiones de gilipollas que creen que su coche está por encima de los derechos de las demás personas.
Y no, por las ordenanzas de circulación tampoco, como sería lo esperable:
www.sevilla.org/servicios/movilidad/documentos-pdf-normativa-movilidad
(busca la palabra "doble", aparece justo debajo de "prohibiciones")
(No es por esto, que ya lo he visto).
(he visto con mis propios ojos a un policía local decir a una ambulancia en una avenida (Pº de las Delicias) que apagara la sirena porque a 500 m había una procesión de las serias (Los Estudiantes)
Esa frase es contradictoria, no tiene sentido.
Las zonas blancas están siempre petadas, a todas horas
El cristal: que cristal?
Llevamos 50-60 años o más con el diseño centrado en los coches y la sociedad se ha acostumbrado a ellos y se ha hecho dependiente.
No me entra en la cabeza que en España no existan dichos espacios/accesos/pasillos con la alta densidad de población que tenemos en nuestras ciudades.
En Europa no sé pero en el video casi que se ven más coches mal aparcados que no bien.
Niegas un victimismo en el que luego caes.
La victimización viene por la referencia a que el respeto a las normas de aparcamiento es cosa de comunistas.
La realidad es que la gente no respeta las normas, pero el problema de fondo suele tener que ver con diseñar barrios de altísima densidad de población sin aparcamientos tanto en calle como en el propio edificio.
Tampoco es excusa que en España se diga que somos muchos, 48 millones de personas.... en Alemania son 89 millones de personas y en Francia 68 millones de personas...
La alta densidad Española solo se explica por 2 razones: rentabilizar la construccion de vivienda para favorecer rentabilidades de constructores y promotores, y centralizar la economia y las empresa en pocos puntos para tener mano de obra barata y de usar y tirar sin presiones de no encontrar y tener que pagar mas sueldos e instalar mas centros de trabajo en otras ciudades para ello: un win-win para los mismos de siempre...
Y por supuesto, esta situacion de altas densidades en España y hacinamiento todo por el desprecio y deterioro que se ha hecho en España a la zona rural y al campo y por ende a la España vaciada, quitandole servicios, infraestructuras y empresas...
Las torres de pisos y la alta densidad si que provocan calles oscuras y aberraciones en las ciudades. Ademas, cuanto mas altos sean los edificios, peor es para los bomberos llegar al incencio (las escaleras de bomberos no pueden llegar a pisos mas altos de la 7ª planta).
El problema es que aqui en España como bien dice #87, los constructores, promotores y arquitectos estan imponiendo el modelo economico y rentabilidad economica para diseñar ciudades y estan haciendo todas las ciudades con edificios cada vez mas monstruosos.
Y que habla de Benidorm.... toda la costa del Levante es una puta basura llena de monstruosos apartamentos en primera linea a lo largo de toda la playa y todo por un tema economico para sacar mas pasta con mas densidad de turistas por cm2...
Asi que no, no esta justificada tanta masificacion de bloques en España y el unico motivo es sacar mas beneficio del terreno en forma de pisos en altura.
Por que no, tampoco vivir en pisos te evita no depender de un coche, como se ve en este video y como se ve todos los putos dias en ciudades como Madrid con miles de vehiculos circulando porque la gente vive en A y trabaja en B al otro lado de la ciudad o incluso en otra población donde tiene 40 o 50 minutos en coche o 1 hora y pico en transporte publico, que incluso va saturado todos los dias con tanta densidad y concentracion de población...
Teniendo el terreno que hay en España, que ya lo quisieran otros paises pequeños de Europa...
Por cierto, ya sé que en menéame mola muchísimo decir que todo está mal "en España", pero la construcción de esos barrios no es algo que pasara únicamente aquí.
Decirle al compañero "No nos hagamos las víctimas." para después continuar con "Aquí el problema de fondo es la terrible urbanización de nuestras ciudades."
Mis dieces.
Mención aparte al tema de los "gorrillas", que están tan "institucionalizados" por allí (sobre todo por las zonas de hospitales) que no sólo no te puedes escapar aunque quieras (ante la respuesta típica de "no llevo suelto" te respondían "no importa, dame lo que me digas que tengo cambio" mientras te enseñan su riñonera bien cargada de monedas...
Si ya se, que se jodan los enlatados, y tal...
te creo...
Aquí el problema de fondo es la terrible urbanización de nuestras ciudades.
Y no tanto dejarlo la noche fuera, eso es más raro... pero si llegas de cualquier lado y tienes que volver a salir más tarde, ves un puesto y lo dejas ahí y listo... a veces hasta más cerca de casa, por no decir que hay aparcamientos donde es un coñazo meter y sacar el coche...
La pintura y el vandalismos, en muchos sitios no es problema, e incluso hay gente que ni le importa.
Precisamente la alta densidad requiere menos desplazamientos y el problema es que cada vez hay más gente viviendo en el quinto pino sin acceso a transporte público. Claro, si vives a 30kms de tu trabajo y no tienes transporte público... Pues blanco y en botella.
Pero es que en mi unifamiliar estoy muy bien. Plantealo como una pregunta.
Si la solución es que millones de personas se jodan la vida con cientos de horas de su tiempo personal yendo y viniendo al trabajo es que algo estamos haciendo fatal. Si encima esos millones de personas no tienen transporte público eficiente, peor aún.
Y, además, el escenario de un conflicto que suba los precios del combustible a, por ejemplo, 2,5€/l ¿Dónde nos sitúa?
Lo peor es que la gente de otras comunidades que estan perdiendo poblacion y servicios y empleos en favor de Madrid, sigan votando a los lacayos del PP de Madrid: comunidades como Castilla y Leon o Andalucia, que tienen una buena cantidad de jovenes migrados a Madrid en busca de trabajos que no tienen alli, ni siquiera en las capitales de provincia o ciudades pequeñas como Aranda de Duero... 40 años de gobiernos del PP en Castilla y Leon y no hacen mas que perder poblacion y envejecer mientras su presidente del PP es un lameculos del PP de Madrid y de Genova... ninguno se atreve a levantar la voz y asi pasa: todos los grandes empresarios comprados para mantener sus oficinas y trabajos en Madrid a cambio de mantener rebajs fiscales e inversiones en inmobiliario para que la vivienda no baje de precio con la incesante demanda de vivienda por trabajadores que llegan de toda España a Madrid, sumado a los turistas y extranjeros que compran...
Cuantas veces hemos visto en USA como se zumbaban un coche por estar mal aparcado en un incendio...
humanosanimalicos.Pero eso no evitaría un caso como el de la noticia, porque siempre puede haber un incívico que corte el paso en cualquier calle.
Uso poco el coche, pero más de la mitad del tiempo que estoy en el coche estoy buscando aparcamiento.
Y en cuanto a las "ciudades modernas que prevén cosas", es que no todas lo son, o no todas sus infraestructuras son nuevas, o no tienen posibilidad de hacerlo, o no tienen posibilidad de hacerlo en todos los sitios en los que la gente quiere aparcar. Por eso, por ejemplo, muchas ciudades tienen aparcamientos (disuasorios) donde SÍ pueden hacerlos, a las afueras de las ciudades y cerca de alguna estación de metro o tren, para que el coche NO ENTRE en la ciudad, para que el ciudadano deje el coche donde SÍ puede estacionarlo y no colapse la ciudad, y coja el transporte público.
Ejemplo que me afecta directamente: el campo del Valencia, Mestalla, no tiene aparcamientos, o no suficientes para todas las personas que acuden a los partidos. ¿Resultado? En días de partido, coches aparcados encima de las aceras, bloqueando COMPLETAMENTE el paso, y sillas de ruedas, carritos de bebé, carros de compra y peatones que se tienen que ir POR LA CALZADA para poder pasar (además, pero ésto no tiene que ver con el asunto, la policía no hace NADA, lo permite sin sonrojo). O aparcados en 4 fila en rotondas, dejando un solo carril. Los demás, que se jodan, lo primero es "su derecho a aparcar", no el derecho PAGADO de los demás a circular…
"Las bicis circulan, ergo yo tengo derecho a aparcar"
Por cierto, ¿dónde he dicho yo que los coches no sean necesarios?
Otro día hablaremos de la cantidad de falacias lógicas y argumentativas que usas…
"Me he comprado un helicóptero y no me dejan aterrizar en la azotea de mi edificio, eso debería ser un derecho, ¡QUÉ INYUSTISIA…!"
"He ido con mi coche a la Feria de Abril y no me dejan entrar hasta a donde a mí me de la gana con el coche, es mi derecho, ¡QUÉ INYUSTISIA…!"
¿Te acerco un pañuelito?
Yo es que tengo helicóptero. ¡Tener helipuerto en la azotea de mi edificio es un derecho!
Hala, se acabó.
Por otro olé la gente que ni tardaron 10 segundos en coordinarse para apartar a los estorbos.
Este es uno de esos sitios donde molaría construir un parque y debajo un aparcamiento.
#104 #161 Como muchas veces, en el termino medio esta la virtud. Los pisos tienen muchas ventajas de eficiencia respecto a un chalet. Tanto en climatizacion, como en servicios y conseguir masa critica, pero tambien contruir un edificio de 20 plantas es menos eficiente que 2 de 10.
Con las ciudades igual. Además, no se esta aprovechando la masa critica para reducir desplazamientos.
Las ciudades medias son un compromiso.
Los pueblos pequeños de 200 habitantes tambien son ineficientes. Hace 50-100años eran autarquicos con muchisma escased de cosas basicas, pero si quieres cosas de fuera, cuesta mas que llevarlas a una poblacion mas grande.
Hay pueblos donde van furgonetas con carne, pescado, etc, pero es poco eficiente energeticamente.
Lo ideal es juntar una masa critica para poder llevar un trailer periodicamente, si no tren pero eso es mas complicado.
Los chalet tambien son muy infecifientes porque no suelen suministrarse de tiendas, y utilizar el coche es mas eficiente que vaciar una furgoneta en una tienda.
La paqueteria por internet e ir llevando puerta a puerta cada paquete tambien es muy ineficiente. Puede ser mas costoso el reparto de ultima millas que traerlo desde el otro lado del atlantico.
Una opcion podria poner minihubs en cada ciudad y barrio y hacer el reparto casa a casa con vehiculos de bajo impacto ligeros, como electricos y a pedal( bicicarros, cargo-bicis, etc )
En sitios con metro o tren, seria ideal poder llevar paqueteria al hub por rail.
Aunque veo logico que se piense el acceso de emergencia aunque no sean circulables.
En el superincencia de Valencia, ademas de los otros factores adversos, el diseño del edificio dificulto el acceso de la plataforma.
Al pie de edificio habia una plataforma/zocalo comercial que alejaba el edificio de la zona mas proxima accesible con vehiculo.
En castillos se hacia a proposito para que no se acercaran con torres de asedio/arietes y demas, pero aqui es lo contrario que se desea.
#70 Han hecho un edificio enorme ( +9 plantas) cerca, mas bien en el barrio de al lado, y he notado una escased mayor de sitios para aparcar en poco tiempo. Tiene aparcamiento, pero no se si para todos los pisos o si se compra aparte del piso. Pero parece que generado un aumento de la demanda de aparcamientos.
El antenista tambien me comento que generó perdida de señal en otros edificios.
#97 Supongo que tener tantos coches pareceria ciencia-ficcion en los años 60. Tal vez incluso los atascos o no poder aparcar.
En aquella epoca las fabricas fabricaban casas para sus trabajadores, porque no tenian posibilidad de coche y el transporte no era bueno.
Una opcion es planificar mas aparcamiento. Otra intentar reducir la necesidad de coche. Reduciendo los viajes al trabajo o dando opciones de carsharing.
A veces os montáis cada película...
Luego un bombero apuntó matriculas de los coches a los que cercenaron los retrovisores, imagino que para arreglarse con el seguro.
PS. Eso de que la gente emigrara del campo a la ciudad masivamente pasó por la incompetencia del regimen que unos cuantos añoran del hdgp de Franco, que aboco a España a una pobreza extrema y concentró las zonas de trabajo en las grandes ciudades, marginando al campo y el mundo rural...
Me refiero a suerte con el transporte publico, porque para empezar, ni siquiera en Madrid y alrededores llega el transporte publico a todos los lados.
Luego, si ahora con coches el transporte publico ya va saturado, ni aunque lo dupliques seria viable para tanta densidad de personas que tiene Madrid y alrededores.
Seguimos con que un trayecto en transporte publico desde Fuenlabrada hasta la Ronda de la Comunicacion o Alcobendas o Tres Cantos donde suelen estar muchas de las empresas en Madrid te da mas de 1hora y 40 minutos. Suerte teniendo a gente en transporte publico saturado durante tanto tiempo. Prepara los psicologos que en pocos años hran falta.
La solucion es ir a ciudades pequeñas y medianas, con buen transporte publico y que combinen con los pueblos de alrededor de esas ciudades con aparcamientos disuasorios en distintas zonas de partida del transporte publico. Pero sigamos concentrando todo en las grandes ciudades y abandonando los pueblos. Todo sea por que la rentabilidad de 4 siga adelante con la vivienda y las empresas centralizadas en 2 puntos...
La mayoria de los trabajos de Madrid se encuentran en la zona norte, o en ciudades como Alcobendas, Tres Cantos, Las Rozas, Boadilla, Pozuelo o Las Rozas.
Ahora vete en bici desde una de estas poblaciones hasta alli. Suerte. Y no, en esas poblaciones no viven en unifamiliares precisamente.
Toma, notica de las protestas de vecinos del nuevo barrio de Las Rejas en Madrid donde no tienen apenas transporte publico:
"TRANSPORTE PÚBLICO YA EN EL BARRIO DE REJAS"
www.change.org/p/ayuntamiento-de-madrid-transporte-público-ya-en-el-b
"Rejas, el barrio madrileño atrapado entre coches y centros comerciales: ni metro, ni tren y un solo autobús"
www.eldiario.es/madrid/madrileno-colapsado-reclama-transporte-publico_
En Valdebebas igual. Si, deben de ser que viven todos esos en unifamiliares...
Pues nos situa en la mierda, primero porque tambien somos el pais de europa con menos penetracion del coche electrico, que haria no depender de ese combustible a 2,5€/l.
Y vivir en unifamiliares no significa no poder ir en bici. Un ex-compañero de trabajo austriaco que vive en un pueblo cerca de Bregenz, vive en unifamiliar en Dornbirn (ahi son practicamente todo unifamlliares, no hay apenas bloques de viviendas) y suele ir en bici todos los dias a Bregenz (unos 20 minutos en bici).
El problema de España es que se ha diseñado las ciudades para vivir hacinados en grandes bloques de edificios pero tener el trabajo en la otra punta de la ciudad o incluso en otra (como te he puesto de ejemplo en Madrid y sus llamadas "ciudades dormitorio", basicamente porque las zonas donde estan los puestos de trabajo la vivienda es aun muchisimo mas cara), donde el transporte publico se hace insufrible cuando se usa a diario durante meses (al principio puede estar bien, pero segun pasan los meses y años el hacer 1hora y pico de transporte publico mas la vuelta es agotador fisica y psicologicamente, y mas si el transporte va saturado).
"Y, además, el escenario de un conflicto que suba los precios del combustible a, por ejemplo, 2,5€/l ¿Dónde nos sitúa?"
Uno del pueblo de mi madre me dijo hace 2 años que la gente de ciudad lo ibamos a pasar jodido si dependemos totalmente del supermercado. Y me dijo que ellos alli en el pueblo no tendrian tantos problemas: tienen huertas, tienen gallinas, tienen animales. Por tanto, en escenario de conflicto el que suba el precio del combustible no seria el mayor de los problemas si el supermercado se queda medio vacio de viveres en las grandes ciudades, con todos hacinados sin terrenos donde poner unas huertas o unas gallinas si quiera... Tambien me dijo con palabras de hombre de pueblo: "Me caguen Dios luego no vengais aqui de Madrid a robarnos las huertas y las gallinas que me pongo en el puente del rio con la escopeta y no pasa ni Dios..."
Pero depende de donde trabajes (simulaciones con google maps, saliendo a las 07:15h un dia de diario laboral):
- Desde Pelayos de la Presa hasta Cuatro Vientos tienes unos 45 minutos en coche
- Suponiendo que trabajes en Atocha, sumale otros 20 minutos, suponiendo que pilles el tren en punto, ponle 30 minutos si pierdes uno: solamente en la ida tienes 1hora y 15 minutos de transporte... sumale el tiempo en llegar de casa al coche y de aparcar, de llegar a la estacion, y de atocha al centro de trabajo: se te va facil más de 1hora y 30minutos. Ahora la vuelta a casa por la tarde. Con los meses y años esto se hace muy pesado tanto fisciamente como psicologicamente.
- Suponiendo que trabajes en Sanchinarro: desde Cuatro Vientos tienes 1h mas en transporte publico, seria más de 1h y 50 minutos solo la ida. En coche todo el trayecto tardarías segun google entre 1h y 1h 30minutos... mas lo que tardes en aparcar y llegar a la oficina o puesto de trabajo.
Y elementalmente, esto verifica que es imposible quitar el coche y cambiarlo por bicicleta y transporte publico... la solucion es ir a ciudades mas pequeñas o medianas y combinar vehiclos privados y transporte publico con parkings disuasorios... o ahi si, bicicleta porque sera mas facil ir a trabajar en bicicleta que alguien que no es que viva en Pelayos de la Presa, sino en cualquier ciudad del cinturon sur de Madrid ( que suman entre todas mas de 1 millon de habitantes) y tenga que trabajar en el centro-norte de Madrid capital o aun peor, en ciudades del norte como Alcobendas, Tres Cantos o del oeste como Las Rozas, Boadilla, Majadahonda o Pozuelo, donde hay multitud de oficinas y empresas...
www.google.es/maps/@48.7912158,9.2304646,3a,75y,136.99h,92.48t/data=!3
A la derecha aparcamientos, a la izquieda el estadio, encima de la avenida la pasarela para pasar directamente del parking al estadio sin molestar a los viandantes de la acera ni al trafico de la avenida...
Oye que por mi perfecto, asi se forzaria a las empresas a descentralizarse o a dar teletrabajo si o si cuando vean que sus trabajadores no pueden llegar a la oficina o al puesto de trabajo porque el transporte esta literalmnete colapsado...
Anda, date una vuelta por el transporte publico de Madrid en horas puntas y luego me cuentas...
De unas 400 en total que tiene ha ra unas 100 en venta/alquiler (5000€/40€ mes) y aun así no hay noche que a lo largo de la calle no haya coches en doble fila, en cruces, pasos de cebra, zonas marcas como prohibido apar ar, pasos de bomberos...
Llamas a la policía y no pasa nada, en el mejor de los casos se llevan un coche de los 8 o 10 que hay mal y al día siguiente está igual.
Sevilla tiene un color especial.