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Estas son las diez mejores democracias del mundo (¿Y España dónde está?)

La democracia va más allá del voto. Los pocos países que la han consolidado también destacan por su estabilidad institucional o la garantía a las libertades. La mayoría están en Europa, liderados por los nórdicos.

| etiquetas: democracia , lista , instituciones , política , libertad
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  1. Con un único referéndum, sobre la OTAN a nivel nacional desde la muerte del dictador esta claro que no somos una democracia participativa, es una cosa obvia en la que esta claro que no se necesita un doctorado para explicarlo.
  2. Ehhhhhhh, que se refiere a las mejores democrácias, no a las democrácias plenas. :troll: :troll:
  3. 24. España (8,07/10). Por su parte, España cierra la lista de democracias plenas. En 2021 había caído a la categoría de democracia defectuosa por una peor valoración de la independencia judicial, “relacionada con las divisiones políticas sobre el nombramiento de nuevos magistrados del Consejo General del Poder Judicial”, señaló el informe de aquel año. Aun así, el país destaca sobre todo en proceso electoral y pluralismo después de las elecciones generales de 2023.

    Reír por no llorar
  4. 10. Taiwan

    xD xD xD xD xD xD

    The Economist Intelligence Unit (EIU) is the research and analysis division of the Economist Group
  5. #5 Bueno, la ley mordaza, o que haya habido mercenarios que han puesto bombas a cargo del presupuesto general del estado, o el mayor centro de torturas de europa occidental... Peccata minuta.
  6. #1 Bueno, la lista es peculiar... Sin ánimo de defender a España en plan patriota de pulserita el salto entre la Europa rica y cualquier otro sitio (excepción hecha de Canadá, Nueva Zelanda y quizá Australia) es exponencial.
    Lo de Taiwán es que te tienes que reír y de América Latina salvan a Costa Rica pero está muy lejos de equipararse a cualquier país europeo. Subi que se lo pregunten a todos los nicas que trabajan allí en condiciones miserables.
    #2 Lo de los referéndums no es síntoma de nada. Y conste que el de la OTAN fue vergonzoso.
    El sistema suizo no sé si sería reproducible en España. Pero mira el ejemplo del Brexit como ejemplo de pitorreo a la democracia. A mí me preocupa más la Ley d'Hondt que sobrerepresenta unos territorios sobre otros o esa cloaca a la vista de todos que es el Poder Judicial (que precisamente es lo que hace bajar la nota).
  7. Por el sistema de votaciones España demuestra ser fuerte en la democracia, tiene una puntuación de 9.58, estando en consonancia con muchas de las democracias Top10. Sin embargo bajamos el escalón en otros apartados.

    El problema es lo que dice el informe (media2-col.corriereobjects.it/pdf/2022/esteri/eiu-democracy-index-2021):
    [Traducción automática]
    "El descenso de España en 2021 se debe principalmente a una rebaja en su puntuación en independencia judicial. [...] España está sufriendo una creciente fragmentación parlamentaria, una letanía de escándalos de corrupción y un creciente nacionalismo regional en Cataluña que plantea desafíos a la gobernanza"


    Pues vamos para bingo.

    Salu3
  8. #48 ¿Una década en menéame y aún no sabes que lo que sobrerpresenta a unos territorios sobre otros es la circunscripción provincial y no el método D'Hondt? :shit:
  9. #48 d'Hont no es el problema ni es una ley, es un simple sistema de reparto para evitar los "restos".

    El problema son las circunscripciones, que marcan los escaños por territorio y que en cada una vas perdiendo ese poco que no tiene peso en la circunscripción pero sí a nivel estatal.
  10. En las razones por la que está en el puesto 23, debería de figurar la ley mordaza, avalada por los dos grandes partidos que se dicen adalides de la democracia.
  11. #2 votamos no y nos metieron igual.

    El mítico "de entrada no".
  12. #15 Es curioso también como las dictaduras o países con menos democracia..... han sido el 90% bombardeados por EEUU para llevarles la democracia.

    Es un índice de mierda.....

    Haití o Palestina por encima de Cuba....Israel por encima de Portugal... EEUU por encima de Bélgica..... Qatar por encima de Venezuela..... en fin.... que es la lista de amigos de EEUU. Y si ese es el baremo de democracia, pues la lista es bastante correcta.

    Ahora mismo están llevando la democracia a Palestina.
  13. #2 Creo que hicimos otro para la constitución europea.
  14. "Son datos del índice de democracia de la compañía Economist Intelligence Unit, asociada a The Economist"

    Creo que por aquí se ha cuestionado altamente esta clasificación de "The Economist", sobre todo cuando España ha estado bien considerada y en cambio el vicepresidente del gobierno por aquél entonces decía lo contrario:

    Iglesias señala al PP: "Si no hay normalidad democrática es por lo que ustedes han hecho"
    www.meneame.net/story/iglesias-senala-pp-no-hay-normalidad-democratica

    Curiosamente, cuando España descendió a democracia defectuosa, ahí ese ranking dejó de ser poco fiable:

    España baja a segunda en calidad democrática, según ‘The Economist’
    www.meneame.net/story/espana-baja-segunda-calidad-democratica-segun-th


    Me pregunto ahora que España vive en democracia plena otra vez, cómo será valorado este ranking con toda la izquierda totalmente "PSOED"... ?(  media
  15. #77 Sobre el papel todo muy lógico, pero mira lo que dice la comisaria:

    otorga “un amplio margen de discrecionalidad a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado para interpretarla, permitiendo así limitaciones potencialmente desproporcionadas y arbitrarias”

    Y todo ello en un procedimiento administrativo, en el que te toman el DNI y días después te llega la multita de varios cientos de euros solo porque le has puesto mala cara a un policía o porque estabas grabando su actuación (totalmente legítimo) y no le ha hecho nada de gracia.

    Yo también opino que puede ser razonable la teoría, pero su puesta en práctica nos deja a todos en un estado de indefensión.
  16. Hacer referéndum no te convierte o deja de convertir en democracia participativa.

    Sin ir mas lejos ni Suecia, ni Finlandia que están en los primeros puestos hicieron referéndum para adherirse a la OTAN y España si.

    Además un Referendum se puede manipular mucho mas fácilmente que unas elecciones ya que la elección es mas simple (Si o No) y por tanto la polarización es mayor.

    Tal es así que hasta las mayores dictaduras del siglo XX hicieron referendums, que por supuesto ganaron.
  17. #5 En cuatro años de gobierno de coalición tampoco se ha derogado.
  18. #18 la ley mordaza la inició el PXXXE, para para las protestas del 15M y el PP la aumentó.

    El PPXXE está muy a favor, no la van a tocar. Sólo hay que ver que tenemos a un juez, condenado por ocultar/no investigar torturas de la policía, como ministro de interior.
  19. #15 Taiwan tiene hasta matrimonio homosexual. Por qué crees que no debería estar allí? Un conocido viajó allí hace unos años y se quedó alucinado de lo occidentalizado que está en cuanto a derechos sociales.
  20. El concurso de mis democracia 
  21. monarquias...

    España no puede estar en el top 25 de "democracia plena" mientras tenga la LIVG y no tenga separacion de poderes, como mucho el 50
  22. #16 Ese no lo propuso España fue la Union Europea y no existía la opción de oponerse.
  23. España una democracia, el chiste se cuenta solo.
  24. #48 Ahora en serio, en España el cáncer antidemocrático se llama CGPJ. Y volvemos a empezar porque depende del PPSOE… En resumen, PPSOE junto a sus votantes se parecen más a esas democrácias bananeras que a las de verdad. Saludos.
  25. #31 "No sé a qué delitos te refieres. Yo hablaba de aquellos en contra de la libertad sexual. "
    la LIVG no era para eso, sino para el ambito domestico.
    ". Si hay un grupo poblacional con mayor incidencia delictiva, me parece normal que se implementen penas mayores, ya que se puede inferir que es necesaria una mayor disuasión"
    Ose estas a favor de penas mayores para los inmigrantes de marruecos o africa si cometen delitos contra la propiedad por ejemplo?
    Si subes las penas, A TODOS, los que mas cometen, mas tendran pena, o no? es como las ayudas a los maltratados, si son solo el 0.00001% los hombres maltratados, pues recibiran el 0.000001 de las ayudas, cual es el problema?
    por que subir las penas a las maltratadoras hacer que los maltratadores cometan menos delitos? si subir las penas hace que bajen los delitos, por que no subirlas a todos? no lo entiendo.
    Deben los hombres tener mas pena por asesinato por ejemplo, ya que cometen mas? lo dices en serio? y por que dividir por genero y no procedencia? sabes que hay procedencias donde el indice de criminalidad es x40 veces mas el nacional?

    NO SERIA LO JUSTO, que a mismo delito, misma pena???? de verdad que ya asumimos el ideario de la LIVG para que haya peña que justifique la asimetria penal?????
  26. #9 Curioso que lo más preocupante para ti de la "ejemplar" democracia española sea la LIVG. :-|
  27. #22 con diferencia es la LIVG mas aberrante de la historia democratica española, lo que implica que unos jueves avalaran el delito de autor, la asimetria penal, los tribunales de excepcion, se cargaran la presuncion de inocencia, etc etc, implica muchiiiiiiiiiiiiiiisimo, implica que da igual lo que digan los jueces, el parlamento manda sobre ellos y nunca la judicatura se va a poner en contra de lo que diga la mayoria parlamentaria.
  28. #24 la ley mordaza ES PARA TODOS IGUAL, conceptualmente no es tan grave. no es anticonstitucional y no va contra los DDHH, no se carga la presuncion de inocencia, ni instaura el delito de autor o la asimetria penal.
    Es 100 veces mas grave la LIVG, 100.
  29. #2 Lo de la OTAN fué el timo de la estampita. Millones de personas nos manifestámos por las calles y se pegaron carteles con OTAN NO bases fuera y al final tongazo.

    Es como lo del NO a la guerra que se pasó el asesino del bigotes por la entrepierna. La democracia de este país, sólo es para las elites, para el resto es el ordeno y mando.
  30. #23 Pues nada, habrá que salir a manifestarse para que la cambien. Ah, no; que igual por la Ley mordaza te pueden enchironar por mirar mal a un poli sólo con su palabra...
    "[...] da igual lo que digan los jueces, el parlamento manda sobre ellos y nunca la judicatura se va a poner en contra de lo que diga la mayoria parlamentaria."
    xD xD xD
    Ah, acabo de caer en que era un monólogo humorístico. Muy bueno.
  31. #51 La Audiencia Nacional también resta mucha credibilidad a la justicia patria y a mi parecer que no haya una ley de incompatibilidades para excluir del sistema unos cuantos años y evitar el que jueces que se van a la política y luego de vuelta a la judicatura ...
  32. #86 Taiwan apenas tiene ejército propio

    Enhorabuena, comentario gilipollas del día...

    armedforces.eu/compare/country_Spain_vs_Taiwan

    Taiwan tiene el mismo presupuesto, mayor número de aviones de combate, más tanques y más personal militar que España aún teniendo la mitad de población y menos de la mitad del PIB español...

    ¿Os pagan por comentario enviado no? Porque si es por calidad, os morís de hambre...
  33. #70 que sea un títere o no de USA, que es discutible, no tiene nada que ver para la calidad de vida que disfrutan allí sus ciudadanos.
  34. #51 Somos herederos de una dictadura y hay instituciones que no se han renovado más allá de un poco de maquillaje.
    Dentro de esas instituciones la más apestosa, en mi opinión, es el Poder Judicial. Y así nos va.
  35. #53 Salu.... ehhhh.... casi.
  36. #15 Yo es que no he llegado al 10. Me he quedado justo antes:

    9. Países Bajos.

    Relacionada:
    www.meneame.net/story/paises-bajos-pais-llamo-dinero-sucio-aparecieron
  37. #73 sin duda, pero no lo veo como lo peor que hay para la democracia, siendo malo. No poder manifestarte con libertad, o que tu derecho a la manifestación se vea coartado según le venga al policía que tengas delante...lo veo más directo.
  38. Ahí está.
    He leído la lista y es de risa: en los primeros de la lista, paises europeos nórdicos, tienes naciones con altos índices de alcoholismo, violencia machista y suicidios, como Finlandia, eugenesias practicadas durante décadas: Suecia, racismo, xenofobia y otras cuestiones: Países Bajos, desigualdades economía en todos ellos (capitalismo), etcétera.
    Es un listado muy al gusto de la propaganda de la guerra fría. A los que han hecho la lista se les ha parado el reloj.
  39. #77 En un mundo ideal con unas fuerzas del orden con la totalidad de sus miembros intachables no habéis ningún problema con esa ley. Pero las leyes se deben de hacer para el mundo real y estás dejan demasiada discrecionalidad para las autoridades.

    Por llevarlo al extremo, en un mundo ideal no haría falta un sistema de justicia, las propias fuerzas del orden podrían ejercitarla sin ningún contrapeso. Pero como eso no funciona así en ningún país del mundo las democracias tienen contrapesos como el sistema judicial.
  40. #97 No hace falta imaginar, Castilla y León está cogobernada. Y se nota, Bildu no ha sacado ni un diputado allí.
  41. #45 #2

    En España votamos a partidos a favor o en contra de la OTAN cada 4 años. Lo demás es invento vuestro.

    www.europapress.es/nacional/noticia-74-espanoles-valora-positivamente-
  42. #1 cuanto más rico el país (rico de verdad) mejor democracia, cuanto más pobre y más inculto, peor democracia. no hay mucho más.
  43. #5 Pues entonces subiríamos puestos en vez de bajarlos, visto que en el resto de Europa está prohibido manifestar apoyos a Palestina.
  44. #50 Lo del CGPJ es gravísimo y es ahora. No digo que hace años se hicieran mil tropelías peores, pero esto es hoy.
  45. #15 qué te hace tanta gracia de que Taiwán esté la 10?
  46. #69 ¿que tropas retiró el PSOE de dónde y cuándo?
  47. #2 Me gustaría recordar que Suecia tampoco tuvo referendum para la OTAN, y que su servilismo a los EEUU es tan grande como el español.

    Me gustaría saber con que datos (particularmente números) han configurado la lista en cuestión.

    #FreeAssange
  48. #109 Vamos a ver, a mi tampoco me encaja. Pero esto no tiene nada que ver con lo que respondo. Para que encaje tendría que haber una sola circunscripción. Pero resulta que no la hay:

    Pontevedra: 900.000 habitantes y 22 escaños: 40.909 habitantes por escaño
    Orense: 300.000 habitantes y 14 escaños: 21428 habitantes por escaño

    El problema son las circunscripciones y como el reparto de escaños favorece a las menos pobladas. La idea de crear cuatro partidos no vale para nada, lo que hay que hacer es cambiar la ley electoral.
  49. #26 Es que es mentira que se cometan mas delitos de un lado que de otro, dentro del ambito domestico es absolutamente falso, leete los estudios.
    Aparte, en que beneficia a una mujer maltratada que las mujeres maltratadoras tengan menos pena??? no entiendo la relacion.
    aparte los hombres cometen muchas mas sanciones por exceso de velocidad, deben pagar mas multa por ello?
  50. #33 LA LIVG solo se aplica al ambito domestico, es decir, cuando las personas se conocen, han sido pareja, o ex pareja, sino no se aplica. El codigo penal aplica la asimetria penal y el delito de autor solo en esos casos. No puedes usar la LIVG para justificar la LIVG, en la exposicion de motivos pueden decir las barbaridades que les de la gana, los datos le desmienten. Lee los estudios al respecto.
    "Espero que tengas datos para respaldar tu racismo. Aunque viendo que te refieres a la violencia de género igual que la ultraderechita cobarde, tampoco me sorprende tus afirmaciones..."
    SI, si los tengo, pero antes contesta a la pregunta y luego te los doy.
    REPITO, contesta la pregunta y luego te doy los datos, reales, comprobables.

    Que digas que no estas de acuedo con que mismo delito misma pena...buff, gente como tu es mi enemiga politica, hay que combatiros y eliminaros ideologicamente, sois lo peor que existe en españa. Por eso en este pequeño hilo voy a desmontar tu argumento, llevandolo a otros extremos que haran que caigas en contradiccion.
  51. #123 El Senado es una broma de mal gusto.
    Sus funciones han quedado reducidas a lo simbólico o, como ahora, a ejercer de marioneta partidista de la fuerza mayoritaria.
    Y sí que es algo que envidio yo del sistema anglosajón. Él representante de un territorio se debe a su territorio, aquí se debe al partido.
  52. #36 Si lo es, es ambito domestico, pq ha sido pareja, es lo mismo, si un hombre pega a su ex mujer es domestico, no es pelea callejera, a eso me refiero desde el principio.
    Cataluña:
    www.larazon.es/sociedad/presos-extranjeros-superan-numero-espanoles-ca

    Por ejemplo, el 62.24% de los presos condenados por hurto son extranjeros, lo que representa 178 de los 286 casos. Asimismo, el 53% de los condenados por robo, el 68% por tráfico de drogas, el 51% de los agresores sexuales y el 52% de los homicidas de mujeres son de origen extranjero.

    y no son ni el 15% de la poblacion y cometen el 68% de los delitos de trafico de drogas, merecen mas pena entonces???? a partir de que % se merece mas pena? cual es el criterio? y por que solo dividir por genero y no procedencia, etnia, religion, edad, etc etc?
  53. #56 Ya el nombre del dominio de la web hace levantar sospechas de por donde vienen los tiros.
    Como si monto el "Instituto de Política Exterior" y me llaman del telediario cada vez que hay una noticia de la OTAN como tertuliano competente...
  54. Demos gracias a la derecha patria, a su asalto a las instituciones y a los juzgados y a todos los palmeros que aplauden con las orejas y que empeñan en que bajemos año tras año. Besitos.
  55. #7 somos la ultima de la lista, no sé si es para sacar pecho.
  56. #9 todas las democracias europeas tienen su LVG, carapan.
  57. #94 Porque si sacas los mismos resultados pero divididos entre 4, no has hecho nada. DO sacó 15000 votos en una sola provincia, Orense, mientras que Sumar obtuvo 800 en la misma provincia. ¿Qué ventaja le daría presentarse como Sumar Orense? ¿Les iban a votar 15000 personas solo por eso?
  58. #109 igual si tenemos en cuenta la diferencia de poblacion entre cada provincia pues te encanja todo mas
    A Coruña 1.123.884
    Lugo 324.267
    Ourense 304.563 
    Pontevedra 946.710 

    En Pontevedra Sumar solo supuso un 2.43% de votos, mientras que en orense DO en orense supuso un 8.87% (sumar un 0.49)
  59. #135 en ningún país del mundo existen los agravantes? Cuéntame más
  60. #154 que el agravante no depende de quien cometa el delito? En serio? Agravante por racismo? O si una persona es pillada robando hay atenuantes dependiendo de su situación social. Y hay mil ejemplos más.
  61. #160 QUE NO EXISTEN LOS AGRAVANTES POR RACISMO??? xD xD xD
  62. #162 los agravantes por racismo no son recientes ni cosa de “españa y poco más”. Por favor, un poco de seriedad.
  63. #164 del 95 en España, hace 30 años (nada de recientes). En el resto de democracias occidentales es de mucho antes.
    Y lo que tú creas o dejes de creer es indiferente para la justicia de todas las democracias serias del mundo. Por fortuna.
  64. #166 ah sí? Crees que si un negro le pega a un blanco le van a meter un agravante de racismo? En serio?
  65. #3 #0 El Vox sueco estuvo a nada de gobernar, ¿te imaginas eso en España?
  66. #147 Creo recordar que en algún municipio son primera fuerza.
  67. Pues estamos bastante estables en puntuación total, no hay sorpresas.
    Curioso el desplome de México en los últimos 3 años.

    www.economist.com/graphic-detail/2024/02/14/four-lessons-from-the-2023
  68. Y la culpa es del secuestro del poder judicial por el PP.
  69. #83 Taiwan apenas tiene ejército propio, eso es más que cuatro bases.
  70. #127 Vaya chorrada, España está en la OTAN y Taiwan no.

    Hay muchos ejercitos mas grandes que el español, que es bastante pequeño.
  71. #45 Cuando lo del "NO a la guerra" al menos el PSOE cumplió.

    Dijo que retiraría las tropas, ganó las elecciones y las retiró.
  72. Para k kieres saber eso jajaja salu2
  73. #48 Pero mira el ejemplo del Brexit como ejemplo de pitorreo a la democracia

    ¿Qué coño pasa con el Brexit?

    Si la situación fuese que dentro de la UE atamos a los perros con longanizas, y fuera de ella la gente andase mendigando por la calle, podría entender estos comentarios

    Pero la puñetera verdad es que dentro de esta UE de los bancos y las grandes fortunas, los ciudadanos no dejamos de perder poder adquisitivo. No es ningún disparate intentar otras cosas.

    Y desde luego no prueba que la democracia sea un error, no es un error tomar tus propias decisiones, incluso cuando te equivocas, es lo que hacen los adultos.
  74. #1 ahí le has dao! :-D
  75. #18 Correcto, por eso lo decía.
  76. #6 Por eso lo del CGPJ me parece...risible, en comparación con otros temas.
  77. #4 Salu4
  78. #77 Supongo que la comisaria de derechos humanos puede estar equivocada, entre muchos otros.
  79. #70 España estado soberano y consolidado con bases estadounidenses en su territorio... Taiwan títere de EE.UU con cero bases estadounidenses en su territorio...

    Yep, muy títeres, muy títeres...
  80. #56 Totalmente de acuerdo, que Noruega tenga un índice democrático mayor que Corea del Norte o Suiza que China es para hacérselo ver, ¿a quien tratan de engañar? Seguro que a gente como tú seguro que no
  81. Esta lista como casi todas depende de quien la haga....
  82. #84 Hasta barajeando salen bien algunas comparaciones..... Como poner que Coca Cola es más sana que una manzana y que la fruta es más sana que el plutonio. Obviamente puedes acertar una para colar la otra. Un dibujo?
  83. España es una demodura de 1a. Digo yo que estará por lo menos en el top 3 con sus 5.000 años de Histeria. Las mejores virtudes son: un tribunal franquista reciclado que sirve las veces de perdonador de corrupción y azote de disidentes rojos y/o periferéricos, un servicio de inteligencia entregado a salvar el culo al monarca al margen de sus negocios turbios y un gobierno central obsesionado en volcar recursos en la capital del reino haciendo que todas las infrastructuras sirvan para esconder la evidencia de que está situada en medio de la nada.
  84. #46 Todo eso es correcto pero en 4 años de coalición no ha habido ni debate
  85. #115 ni lo habrá. El PXXE, no públicamente, desde luego, le ha marcado claramente a Sumar y antes a UP, que esos temas son suyos y no se tocan.
  86. #116 Entonces UP ha sido un títere en manos de Sánchez?
  87. #107 Claro, el policía llama al señor juez para ver si en cada situación debe abrir o no un procedimiento sancionador, porque el policía no debe conocer e interpretar las leyes en el ejercicio de sus funciones.

    El juez será el que en última instancia interprete que el policía se ha extralimitado (en los casos en los que así sea) después de un largo camino desde que el policía da parte hasta que llega al juez meses o años después. Y si el juez da la razón al sancionado, pues se le quita la multa y ya está. ¿Consecuencias para el policía prevaricador? Ninguna, porque la ley es tan amplia y ambigua que no se puede deducir que haya prevaricado. ¿Consecuencias para la democracia? Las más nefastas, ya que desalienta el ejercicio de derechos fundamentales.
  88. A mi lo q me parece muy sorprendente es q Irán sea considerada la peor dictadura de todas.
    Habiendo cosas como Arabia Saudí o Corea del Norte... Tengo varios conocidos q trabajan y/o han pasado vacaciones en Iran, y lo q cuentan tiene poco q ver con lo q nos dicen aquí los medios (ojo, tampoco voy a decir q aquello sea jauja)
  89. #102 Naturalmente, y ahora me vas a hacer una lista de los 10 paises más democráticos del mundo, si no está ninguno del BRICS o me va a dar algo
  90. #118 UP aceptó su papel de comparsa, pero nunca dejaron de expresar cual era su deseo. Por eso los catalagaron de hacer la oposición desde dentro del gobierno.

    Siempre reconocieron que su aspiración era romper el bloqueo que el régimen del 78 marcó a los partidos de izquierda, sabiendo que para ello aceptaban que iban a perder muchos votos, al tener que tragar un sapo detrás de otro.
  91. #126 Yo solo se que a mi no me cuelan que la coca cola es sana. Yo te he dado unos ejemplos. Curiosamente ninguno de los BRICS.... los ejemplos que te he puesto supongo que no te han parecido interesantes para contradecirme eh....
  92. #129 Pregunto de nuevo, si la lista de los 10 países más democráticas te parece falsa, ¿a qué país quitarías y a qué país pondrías?
  93. #128 Muchos sueños pero sin hechos.
  94. #134 No se si has visto que la lista no es de tan solo 10 países.....

    Yo he dicho que la lista, la completa, no la que a ti te parece, es una mierda. Yo no he dicho lo que tu dices, verdad? Pues eso.
  95. #142 Vale, entonces al menos estás de acuerdo que los 10 países que se muestran es correcto y que tú no meterías a ninguno de los BRICS, lo cual es descorazonador, que el futuro del mundo esté en sistemas con baja democracia...
  96. #141 Entonces resulta que España tiene un ejército pequeño, con bases estadounidenses en su territorio, es un país soberano y consolidado pero Taiwan con una ejército mayor (incluso siendo un país más pequeño y menos poblado) y sin ninguna base estadounidense es un títere de los EE.UU.

    Cuéntame más por favor :-)
  97. #143 Digo como primera fuerza.
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