El Govern de la Generalitat ha planteado este martes que Cataluña recaude la totalidad de los impuestos, en vez del actual 9 %, y que a cambio transfiera una cantidad a determinar por los servicios que el Estado presta en la comunidad más otra partida para "contribuir a la equidad entre territorios".
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etiquetas: govern , generalitat , cataluña , impuestos , españa 
Los bonos que emite España4 a 10 años son al 3,23%, los que emite el País Vasco5 son al 3,4%.
1 datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/pais-vasco
2 datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/cataluna
3 datosmacro.expansion.com/deuda/espana
4 datosmacro.expansion.com/bono/espana
5 www.euskadi.eus/gobierno-vasco/-/noticia/2024/el-gobierno-vasco-alcanz
Eso lo vio claro Pujol, cuando rechazó el concierto económico.
La Generalitat es manirrota hasta el agotamiento.
Que pasa lo mismo en Cataluña... Puede. Pero me parece bien que quieran reacaudar y gastar en local. Esto me parecería correcto para todos los territorios, la verdad.
"Los ciudadanos de Catalunya han recibido 42 euros menos por habitante de financiación que la media nacional durante la última década. En concreto, cada catalán ha percibido 2.520 euros al año entre 2012 y 2021, por debajo del promedio de todas las comunidades autónomas, situado en 2.562 euros, según los datos actualizados este lunes por la Autoridad independiente de responsabilidad fiscal"
Catalunya recibió 42 euros menos por habitante de financiación, mientras Madrid ganó 190
www.lavanguardia.com/economia/20221219/8650902/catalunya-recibio-42-eu
El President de la Generalitat cobra1 unos 130 mil euros anuales, el presidente del País Vasco cobra1 unos 107 mil euros anuales.
El sueldo del presidente de España es una vergüenza, luego todos estos acaban en consejos de administración de eléctricas o de bancos donde cobran una jubilación de oro por los servicios prestados a éstos durante su mandato a costa del dinero y los derechos de los ciudadanos.
Estos son los sueldos de los líderes políticos europeos
El salario de Pedro Sánchez, presidente del Gobierno de España, asciende a 86.542 euros anuales, una cifra que está muy por debajo de la que reciben otros líderes políticos europeos.
forbes.es/empresas/136771/estos-son-los-sueldos-de-los-lideres-politic
1 cronicavasca.elespanol.com/sociedad/20230907/cuanto-cobra-el-president
Aunque lo suyo seria copiar el concierto economico del Pais Vasco y aplicarlo a todas las comunidades.
No hay datos de 2024, pero si vamos a datosmacro y miramos la de España tenemos que en 2021 era del 116.8% del PIB
datosmacro.expansion.com/deuda/espana
Catalunya será la comunidad mas endeudada, y aun asi esta menos endeudada que España.
Luego ya otro día podemos hablar de lo que realmente se ejecuta cada año de los presupuestos generales en inversion de Catalunya.
El Estado solo ejecutó un 16% de la inversión en Catalunya
Justo durante el mismo periodo en Madrid se ejecuto el 52.7%
www.lavanguardia.com/economia/20240304/9533678/ejecuta-43-inversiones-
www.elperiodico.com/es/economia/20240304/ejecucion-inversiones-espana-
Estaba respondiendo a un comentario tuyo en el que te referías a los sueldos de cargos públicos.
cobran lo mismo o más que el Presidentes de Portugal (91.000€)
Ser rácano con los sueldos públicos puede salir muy caro, como hemos visto en España con la organización criminal del PP y los tantísimos casos de corrupción también del PSOE. Acabando muchos de ellos con jubilaciones de oro en eléctricas o bancos, habiendo prestado sus servicios a éstos cuando tenían cargos públicos, a costa de la ciudadanía.
Cuanto más integrada estaba Cataluña en las instituciones españolas más formaba parte de esa corrupción institucional.
El pagar sueldos de mierda facilita que quien los cobra pueda autojustificarse el sobresueldo de corrupción y los favores a cambio de su labor que no está bien recompensada con su salario.
Tu sabes cuantos años lleva parado el desdoblamiento de la N-340, mírate como esta en Barcelona la N-340 y como esta en Málaga, misma carretera con mismo administrador.
Al final se libero la AP7 por la cantidad de muertos que acumulaba la N-340 de toda la gente que se metía por ahi por no pagar los peajes.
España lo es con el dinero de Catalunya.
Esa es la diferencia.
Además, a todos los que auguran males por esto que recuerden que antes del concierto económico no habían explotado ni Chernobil ni Fukusima, no estaba Putin de presidente de Rusia, las automovilísticas europeas eran la punta de lanza, China no fabricaba ni un churro y encima yo era más jóven, así que...
datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/cataluna?a.
Ranking por atonomías :
datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas
Cataluña es la autonomía que más ha recibido del Fondo de Liquidez Autonómica. Euskadi y Navarra no tienen acceso a esos fondos, deben financiarse en el mercado internacional:
www.newtral.es/fondo-liquidez-autonomico/20230803/
De ahí que pongan precio alto a sus bonos. Se tienen que buscar la vida solos, sin los bajos intereses de FLA. Por eso no son tan manirrotos.
De nada.
www.eldebate.com/espana/20220107/400-altos-cargos-generalitat-cobran-m
Ahora imagina que Cataluña no hubiese tenido acceso al FLA.
Se me hace raro, llámame loco.
Pero soy liberal, y coincide que mi renta es varias veces la media. Yo admito que soy "facha".
Lo que suena a huevazos toreros es un partido de izquierdas pidiendo no repartir impuestos con CCAA pobretonas, y "casualmente" siendo una de las más ricas de España donde por políticas comunes se convirtió en la zona industrial del conjunto.
Pero de la causa de todo esto, el superávit comercial, no se habla.
Es mejor aceptar que es un modelo insostenible, pero tampoco se les puede imponer ser españoles a la fuerza, eso nunca funciona. Para mí está claro que la sociedad vasca y la catalana no creen en la España autonómica. Creo que es mejor para todos una separación amistosa y poder tener un país cohesionado que trabaje por el futuro.
Quizás así se puedan hacer leyes con una esperanza de vida más allá de una legislatura..
Ojalá una ley de educación, sanidad y demás elementos críticos que no estuvieran sujetos a cambios cada 4 años..
¿Cuándo dices que se han resuelto los problemas que llevaron a lo que ha ocurrido esta última década?
Si tal elección existiera efectivamente habría que elegir lo uno o lo otro, pero como no permiten ni lo uno ni lo otro pues hay que seguir trabajando para conseguir alguno de los dos. Y si llega primero el cambio de financiación pues seguir luego trabajando para la independencia.
Estamos dentro. No todos tienen las mismas condiciones.
Estar dentro no significa que no puedas trabajar para salir y mientras trabajas para salir sigues estando dentro.
si estás fuera es tu problema
Por ahora nuestro problema es que nos impiden estar fuera. Si llegamos a estar fuera ese será nuestro problema, no lo es en estos momentos.
no vale estar dentro y fuera a la vez
Estamos dentro.
lo del pais vasco es una anomalia sin sentido
O un modelo al que aspirar, desde una parte de Cataluña se aspira a ese modelo.
Tan anomalía no será si es lo que se hace con la UE. Cada estado recauda sus impuestos y luego paga a la UE la parte que ésta necesita para operar.
a largo plazo tampoco se puede mantener.
No hay ningún indicio que sea insostenible ni en el País Vasco ni en la UE.
no puedes pedir a la vez secesion y concierto economico
Claro que puedes pedir a la vez ambos más cuando no te dan ninguno de los dos. Es si te fueran a dar alguno o ambos donde realmente habría que elegir, pero mientras no se da ninguno se pueden pedir ambos.
Es como si palestina pidiera a la vez independencia y union con israel.
No.
No vale, repito, soplar y sorber.
Ni se está soplando ni se está sorbiendo, se está pidiendo que dejen hacer alguna de las dos cosas y la respuesta es que ni soplar ni sorber.
quiene tiene que permtiir?
El concierto vasco para Cataluña requiere del beneplácito de España ya que sería cambiar el tipo de acuerdo de convivencia. Para la independencia si se permitiera la democracia debería bastar con la voluntad del pueblo catalán y eso debería suponer el reconocimiento por parte de España y a nivel internacional.
segun el argumentario separatistas ellos solos deciden, luego no se a que estan esperando....
Se ha visto que con España el ejercicio de la democracia recibe como respuesta la brutalidad policial y los presos políticos, se están gestionando las consecuencias de ello.
O ponerlo a quien lo pida, o ponerlo a todos. Si a España le va bien ese modelo con la UE es hipócrita que no le vaya bien con sus CCAA.
No pasa en ninguna parte de la UE, ningun estado tiene regiones con regimen parecido al pais vasco.
La UE funciona de esa forma, los gastos en los que incurre la UE se financian con lo que los estados han recaudado en sus territorios y éstos le pagan a la UE para sus gastos.
Vamos hacia un cambio de modelo constitucional y en la nueva constitucion ya no valdran estas cosas
Desconocía que vivíamos en dimensiones distintas, en la mía los únicos cambios constitucionales que se hacen es para cambiar la palabra subnormal o similares por otras hasta que vuelven a ser insultos.
Se esta pidiendo secesion y a la vez cambio de modelo de financiacion. Es un disparate.
Sin que se dé ninguna de las dos, disparate sería no pedirlo cuando consideras que es lo mejor para tu ciudadanía.
y por eso piden concierto? ahora los separatistas piden concierto porque no les dan la secesion?
Sí.
En el concierto económico las CCAA pagan al estado la parte que les corresponde por los servicios que reciben de éste. Si en algún supuesto fuera necesario acordar medidas de solidaridad extraordinarias se podría hacer de forma explícita, basta con llegar a un acuerdo.
Es el modelo que se usa en la UE y con el que el Reino de España está de acuerdo al pertenecer a ésta.
es que en la practica ya tampoco se aplica en la UE al haber las ayudas, se ayuda mucho mas a los paises pobres.
Claro que se aplica en la práctica, se aplica sin que impida acordar esas ayudas, como tampoco lo impediría el concierto económico, son ayudas que se pueden acordar si hace falta.
Es inviable un sistema donde cada uno se administre lo suyo
Es perfectamente viable, es absurdo afirmar que es inviable.
que tal si en cataluña cada provincia se administra lo suyo?
No veo ningún problema en ello.
el "deficit" de barcelona con el resto de cataluña es mayor que el de cataluña con el resto de españa!!!
Si eso es un problema y la propuesta es que cada provincia se administre lo suyo no veo ningún inconveniente.
¿Tú sí?
No he podido acceder al enlace que has puesto, me dice página no encontrada.
es absurdo que en el parlamento nacional, el pais vasco vote cosas que no le afectan ni le incumben
Entiendo que eso se resuelve con que todos tengan el concierto económico, así lo que se votaría en el Congreso de los Diputados sería solo lo que les incumbe a todos. Entiendo que al tener un modelo mixto pueden surgir las anomalías que describes.
Aunque si pudieras poner un ejemplo específico del tipo de votación al que te refieres quizá entendería más lo que quieres explicar.
En un futuro iremos a una unidad fiscal total en europa
O no.
a medio plazo se va a un cambio constitucional
Estás confundiendo tus deseos con la realidad.
o dentro con estas condiciones, o a pastar, y veremos cuantos elegien a pastar.
Ostias, ¿estás defendiendo una reforma constitucional donde se reconozca de forma explícita el derecho de autodeterminación?
Me gustan tus deseos, aunque sigo convencido que los estás confundiendo con la realidad.
Incluso si Cataluña se independiza y el Reino de España lo acaba reconociendo estoy convencido que la Constitución Española seguirá intacta salvo el próximo término sobre subnormales que hayan cambiado en ese periodo.
Entonces la brasa de la secesion la van a apartar ya?
No.
porque no entiendo, en un mismo programa van a pedir 2 cosas incompatibles, secesion y concierto...
No existe ninguna incompatibilidad en pedir ambas cosas. Si se consigue una de ellas genial, si por alguna extraña razón existe la posibilidad de las dos de ellas será entonces, y solo entonces, cuando se deba elegir. Hasta entonces es perfectamente compatible pedir ambas cosas, trabajar para ambos objetivos.
te moriras sin una cataluña independiente
Pero si acabas de decir que a medio plazo habrá una reforma constitucional en la que se podrá elegir constituirse en un estado independiente. Vaya cacao mental tienes.
te moriras sin una cataluña independiente y si no admites eso es que tu eres el que vive en una realidad paralela.
A los profetas les presto la atención que se merecen.
Si,esos que llevan alternándose en los gobiernos los últimos cincuenta años ,no han sido capaces de revertir los déficits estructurales de sus regiones ,y llevan las últimas décadas derivando a sus amigotes la gestión de todo lo financiado con recursos públicos.
Si,esos patriotas que todos conocemos.
E independencia con que cada cual se gestione como mejor considere.
Me parece que alguien está obviando el peso del factor independentista en las peticiones de según quién.
Por otra parte, y a partir de tu enlace, repito: 400 cargos políticos de la Generalitat cobran lo mismo o más que el Presidente de Portugal (91.000€).
Manirrotos es poco.
¿Hablamos del 3%?
3% de toda obra pública durante décadas. ¿Eso se te ha pasado? ¿No contabiliza en el saqueo a los catalanes?
Es que hay que joderse. Imagínales gestionando impuestos.
Es que los tienes como sandías. Así les va.
Hasta aquí, que ya empiezas a desbarrar. Ahí quedan los datos.
Manirrotos y pésimos gestores, insisto.
Si crees que hay un desequilibro entre lo que piden, lo que dan y lo que se les concede, exponlo con datos. Lo de hacer peinetas me parece cutre como argumento.
Que se lo den porque tenemos un pelele que adora el poder y dara todo por seguir en el? Si me importa.
Si Cataluña no quiere dar dinero para la corrupcion de España, bien.
Si un particular no quiere dar dinero para la corrupcion es España, mal.
Lo recuerdo como si fuera ayer.
Ellos hacen muy bien en pedir, mientras el pelele siga en la Moncloa...
es.ara.cat/politica/amnistia-no-sera-rapido-facil-indultos_128_4822436
Que tu estes a favor de lo que hizo Aznar y ahora estes a favor de lo que hace Sanchez porque para ti es igual, me parece perfecto, como excusa.
Pero no, la primera cuestion no es un "y tu mas" que no viene a cuento. La primera cuestion es si tenemos a un pelele a dia de hoy, bajandose los pantalones con todo lo que piden los independentistas.
A cambio de nada.
Que negociar con otros grupos se hace en todo el mundo. Cambiar leyes para perdonar delincuentes, no, menos cuando esos mismos que perdonan hoy les llamaban delincuentes ayer.
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No hay otra.
No se puede soplar y sorber al mismo tiempo....
así que lo uno o lo otro.
Por otra parte es bastante gracioso que un partido que se denomina de izquierdas plantee que los ricos se gestionen lo suyo.
Estaria gracioso que barcelona pidiera gestionarse lo suyo y no compartir con tarragona, lerida y gerona.
Ademas, tampoco tiene mucho sentido, no puedes pedir a la vez secesion y concierto economico. Es como si palestina pidiera a la vez independencia y union con israel. No vale, repito, soplar y sorber.
Ademas, quiene tiene que permtiir? segun el argumentario separatistas ellos solos deciden, luego no se a que estan esperando....
"Tan anomalía no será si es lo que se hace con la UE. Cada estado recauda sus impuestos y luego paga a la UE la parte que ésta necesita para operar."
No pasa en ninguna parte de la UE, ningun estado tiene regiones con regimen parecido al pais vasco.
"No hay ningún indicio que sea insostenible ni en el País Vasco ni en la UE."
Vamos hacia un cambio de modelo constitucional y en la nueva constitucion ya no valdran estas cosas, si los separatistas se cargan el pacto constitucional se lo cargan para bien y para mal, asi que no creo que esto se pueda mantener a largo plazo, cuando la gente se de cuenta de que les estan timando con el concierto, en especial si lo pide cataluña, la gente vera que hay que terminar con el.
"Ni se está soplando ni se está sorbiendo, se está pidiendo que dejen hacer alguna de las dos cosas y la respuesta es que ni soplar ni sorber."
Se esta pidiendo secesion y a la vez cambio de modelo de financiacion. Es un disparate.
" Para la independencia si se permitiera la democracia debería bastar con la voluntad del pueblo catalán y eso debería suponer el reconocimiento por parte de España y a nivel internacional"
y por que no basta? a que estais esperando?
Yo no conozco ninguna secesion en democracia de forma unilateral, pero o poneis los muertos o nada, y no os atreveis.
"Se ha visto que con España el ejercicio de la democracia recibe como respuesta la brutalidad policial y los presos políticos, se están gestionando las consecuencias de ello."
y por eso piden concierto? ahora los separatistas piden concierto porque no les dan la secesion?
Que dice la comision de venecia sobre referendums? volvemos a la andadas?
"Si a España le va bien ese modelo con la UE es hipócrita que no le vaya bien con sus CCAA."
es que en la practica ya tampoco se aplica en la UE al haber las ayudas, se ayuda mucho mas a los paises pobres. No existe unidad fiscal en europa; no es lo mismo no querer romper algo, que unirlo. Es inviable un sistema donde cada uno se administre lo suyo, con tu argumento tan absurdo hagamos lo siguiente, a ver que te parece, que tal si en cataluña cada provincia se administra lo suyo? el "deficit" de barcelona con el resto de cataluña es mayor que el de cataluña con el resto de españa!!!
cronicaglobal.elespanol.com/politica/20140304/el-de-barcelona-al-resto
Eso te pareceria bien?
"La UE funciona de esa forma, los gastos en los que incurre la UE se financian con lo que los estados han recaudado en sus territorios y éstos le pagan a la UE para sus gastos."
Los paises de la ue, he dicho, no puedes tener regiones con regimenes separados, es absurdo que en el parlamento nacional, el pais vasco vote cosas que no le afectan ni le incumben, que sentido tiene que el pnv o bildu voten en madrid por algo que no afecta al pais vasco??? pues eso pasa porque tienen el concierto, algo que repito, no tiene precedentes en ninguna region de europa.
En un futuro iremos a una unidad fiscal total en europa, todo se andara, para eso falta camino, pero esa es la idea. DE obstaculos tenemos a la gente como tu que quiere division, separacion y que cada uno se maneje lo suyo.
"Desconocía que vivíamos en dimensiones distintas, en la mía los únicos cambios constitucionales que se hacen es para cambiar la palabra subnormal o similares por otras hasta que vuelven a ser insultos."
a medio plazo se va a un cambio constitucional y no sera para mantener privilegios territoriales, posiblemente se les dira, o dentro con estas condiciones, o a pastar, y veremos cuantos elegien a pastar.
"y por eso piden concierto? ahora los separatistas piden concierto porque no les dan la secesion?
Sí."
Entonces la brasa de la secesion la van a apartar ya? o van a seguir? porque no entiendo, en un mismo programa van a pedir 2 cosas incompatibles, secesion y concierto....curioso......como os la van a colar a los separatistas, como os han timado, 20 años despues, y seguimos con las mismas discusiones.....te moriras sin una cataluña independiente, y si no admites eso es que tu eres el que vive en una realidad paralela.