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El gran apagón en España: la caída es improbable, pero recuperarse llevaría semanas

El gran apagón en España: la caída es improbable, pero recuperarse llevaría semanas

El sistema eléctrico tiene herramientas para evitar este evento, que, de ocurrir, supondría paralizar la actividad durante varios días.

| etiquetas: gran apagón , españa , recuperarse , semanas
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  1. Improbables:
    - coronavirus ( como mucho uno o dos......)
    -volcan ( aproximado un mes....)
    -Recuperacion económica ( jajaja)
    - Pateras, inmigración ( x 1000)
    -Apagón..........( 3....2.....)
  2. #4 En el piso de dos dormitorios dónde vives con tu madre ... Ahí pones el horno de leña.
    Y como leña la cómoda de pino de tu habitación.
  3. "En España es imposible que esto suceda" "como mucho, un corte o dos de luz".
  4. #22 Mira que... Como puede ser que no todo el mundo haya vendido lo que tiene y se haya ido al campo, total, ningún trabajo es presencial. :palm:
  5. El problema que le veo al artículo es que en ningún momento se habla de medidas realmente efectivas contra el ataque de una potencia hostil (un pulso electromagnético nuclear... dudoso que alguien quisiese eso para un mercado económico como Europa, salvo un grupo terrorista islamista). O algo que ya sucedió en el siglo XIX, la gran tormenta solar de 1859 (más conocido como el Evento Carrington), que hoy día tendría consecuencias catastróficas para una Sociedad.

    La impresión que me ha dado al leer el artículo es la poca concienciación de la fragilidad nacional ante eventos inesperados (que en el mejor de los casos ocurren cada par de siglos); o eso o que el periodista se ha quedado corto con las preguntas dando a entender que algo así sólo podría producirse por problemas industriales de producción eléctrica. De esto se ha hartado de escribir y hablar Nassim Taleb con respecto a los fenómenos históricos de tipo Cisne Negro. No se trata de ser catastrofistas pero sí de tener una mejor preparación ante eventos no previsibles que se escapan de lo cotidiano y tienen profundo impacto en las sociedades. Al menos en Austria se han dado cuenta de eso.
  6. #1 Ale, a comprar todos papel higiénico, levadura, ...
  7. Por fin llegan las medidas del Gobierno para pagar menos por la luz.
  8. #2 Sin luz eléctrica vas a hacer pan con la p...
  9. #10
    O algo que ya sucedió en el siglo XIX, la gran tormenta solar de 1859 (más conocido como el Evento Carrington), que hoy día tendría consecuencias catastróficas para una Sociedad.

    Hay un podcast bastante chulo en el que simulan algo así:
    www.podiumpodcast.com/el-gran-apagon/
  10. #9 El término fijo te lo seguirán cobrando
  11. #18 Mientras sea por domiciliación bancaria todo ok.
  12. #10 Nos quedaríamos sin agua corriente, sólo con que tardase una semana en volver la luz (y seguramente tardaría meses) empezaría a morir gente literalmente de sed.

    Desde luego que no estamos preparados para un PEM masivo ni de puta coña.
  13. #3 horno de leña, masa madre…
  14. #4 el calor de la sonrisa de un niño
  15. #7 Después de lo del estado de alarma... ¿todavía hay gente que vive en un piso de dos dormitorios en vez de irse por el mismo precio a una casa con jardín en un pueblo remoto donde no hay policía de balcón? :palm:
  16. #68 #83 #73 #10 #13 #15

    La siguiente descripción de posibles consecuencias para la población civil tras esos “5 días” a partir del inicio del fenómeno, está basada en los informes sobre los riesgos del clima espacial de la OCDE, Protección Civil de Alemania, los informes independientes de las Aseguradoras Lloyd’s y Allianz, el informe de la Academia de Ciencias Americana encargado por NASA, en el informe “En la oscuridad: planificación militar para un evento tecnológico catastrófico para las infraestructuras” del Comando Norte del Ejército de los EEUU, en el reciente informe del Parlamento Británico, de noviembre de 2011 y en el más reciente informe del grupo de Expertos para la Comisión Europea hace tan solo unas semanas.

    Todos ellos íntegramente disponibles en la página de divulgación ha abierto el Observatorio (www.facebook.com/pages/Observatorio-del-Clima-Espacial/120382228061675).

    Por último dicha estimación incluye, únicamente, la previsión del componente “E3” del pulso electromagnético, han querido puntualizar, en tanto que es el generalmente reconocido en caso de tormenta geomagnética severa, como la de Quebec en 1989.

    No se incluye, por tanto, estimación de afectación de elementos electrónicos independientes o desconectados en red, cuenten o no con protección Faraday en virtud de los componentes E1 y E2 propios de los pulsos de origen artificial, que sólo algún informe puntual, como el del Ejército de los EEUU, toman en consideración para un hipotético EMP solar.

    Una vez desencadenado el EMP solar resulta comúnmente reconocido que la situación de colapso podría oscilar entre sólo unas horas o unos días, a 2 años, pudiendo tener un alcance multi continental (evento Carrington de 1859), nacional, o regional (ejemplo de esto último el caso de Quebec de 1989), dependiendo de distintas circunstancias.

    1- Posible incremento de la accidentalidad aérea. Afectación del tráfico aéreo posible necesidad de elaborar protocolos para aterrizajes de emergencia reconocida por las autoridades de EEUU y Reino Unido.

    2- Posible incremento de la accidentalidad de tráfico rodado y de medios de transporte por rail (trenes, tranvías, pero también metros en grandes ciudades) por fallo de semáforos y señalizaciones eléctricas.

    3- Posible desencadenamiento de distintos incendios de tipo eléctrico, como se verificó en el evento Carrington de 1859, con la dificultad añadida de la posible paralela afectación de los medios anti incendio. La posibilidad de grandes…   » ver todo el comentario
  17. #93

    Efectos acumulativos, a partir de las 72 horas

    1- Posible agotamiento de las reservas diésel de emergencia de las centrales nucleares, en el supuesto de que el propio EMP no haya generado ya otros incidentes por afectación de transformadores o sistemas, como se constató tras las tormenta solar de Quebec.

    Posiblemente los reactores nucleares no podrían seguir refrigerando las varias semanas que siguen siendo necesarias tras un apagado de emergencia. Como ha sido hecho público sus reservas diésel actuales no superan las 48 horas, tampoco se cuenta con los suministros básicos cotidianos que precisarán esas personas que queden operando las centrales durante todas esas posibles semanas de fallo de comunicaciones e incertidumbre.

    En este sentido junto a la situación de los 8 reactores nucleares españoles, también debe ser tomada en consideración, al menos, la posible situación de los 58 reactores nucleares civiles franceses, y otras instalaciones nucleares, en nuestra frontera norte.

    2- Posible agotamiento de las reservas diésel de emergencia de los hospitales, únicamente dotadas, por lo general, de autonomía para unos pocos días.

    A partir de ese momento posible:

    a)ruptura de la cadena de frío de todas las vacunas.

    b)posible fallo de los sistemas de diálisis, UCI y otros de asistencia vital dependientes de la electricidad.

    c)Posible fallo general de todo instrumental eléctrico que carezca de alimentación independiente, y hasta de la propia iluminación del edificio.(sobre todo ello, en particular, el informe de Protección Civil de Alemania).

    3- Posible colapso de los servicios de alcantarillados y tratamiento de residuos en grandes ciudades.

    a)Posible salida de aguas fecales a superficie ya a partir de las 72 horas en algunas grandes ciudades, desencadenando nuevos riesgos asociados para la salud pública.

    b)Posible proliferación de estercoleros improvisados, uso de ríos dando pie a otras posibles contaminaciones indebidas.

    c)Posible cese del servicio público de recogida de basura. La creciente acumulación de basuras no hará sino redundar en un riesgo acumulativo para la salud pública conforme vayan pasando las semanas y servir de yesca muy combustible para nuevos incendios fortuitos.

    4-Posible cese del abastecimiento a núcleos urbanos.

    Deja de llegar la flotilla cotidiana de cientos de camiones, aviones y grandes naves que mantienen abastecidas a nuestras ciudades. Agotamiento de stocks como agua mineral, alimentos, mantas, o linternas, en…   » ver todo el comentario
  18. #13 El agua se podría abastecer con camiones cisterna. Probablemente hay algún plan ya preparado para esa contingencia xD xD xD xD xD xD xD xD xD
  19. #12 A nivel global: Que se repita la tormenta solar de 1859 por ejemplo.
    A nivel continental: Explosión termonuclear a gran altura (afectaría a un continente completo)
  20. #28 Siento decirte que los camiones (cisterna o no) y los coches modernos tienen pieza eléctricas no protegidas contra un pem que dejarían de funcionar. Lo único que se podría seguir usando tras un "2º Evento Carrington" o similar sería un Land Rover de 1975 o similar tras cambiarle la batería y el motor de arranque, y tal vez algunos cables. Todos los demás coches que fueran más complejos serían chatarra.

    Así que en un evento así tendrías el agua potable estancada en las tuberías y la logística desaparecida.

    Quedarían algunos camiones viejos y camiones militares funcionando, pero con unos cientos de vehículos no puedes volver a poner en marcha la logística de un país. Todo el que no tuviera un pozo en su casa estaría condenado a abandonarla para no morirse literalmente de sed o hambre. Y nadie podría contarle esta información a otros ya que no habría ni televisión, ni radios, ni Internet ni telefonía ni nada de ningún tipo (excepto las radios militares que están protegidas contra pem se supone). La población se podría considerar afortunada si pasase un Land Rover viejo de la GC con un altavoz viejo contando como está el percal.

    Obviamente este apocalipsis sólo se aplica en caso de PEM global o continental, si simplemente se va la luz y luego vuelve no es lo mismo.
  21. #60 De verdad, la manguera es un invento. Para mí el papel es una guarrada, soy el típico cagón que como voy tantas veces al baño el intestino no absorbe el agua del excremento y no sale el ñordo compacto, es más bien como el terror no tiene forma por lo que el papel no sale limpio ni tras 10 pasadas xD y como no quiero que talen todos los árboles del Amazonas para producirme papel higiénico, prefiero drenar el agua del Ebro y que arrastre con todo xD
    Ahora en serio, merece la pena :hug:
  22. #23 En día y medio habría empleados de las eléctricas en todas las puertas cobrando en efectivo.
  23. #62 jo-do. Me ha encantado la naturalidad e imaginación con la que describes tener el colon irritable. Mis dieses
  24. #26 Trabajar es lo mas digno que hay, no existe el trabajo indigno, existen las personas indignas... como tu.
  25. #94

    Fuentes:

    Documento 1. Informe de la Academia Nacional de Ciencias (EEUU)
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_240ba4b14

    Documento 2. Informe Kappenman (asesor principal del EIS Council)
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_657caacaf

    Documento 3. Informe de la "Comisión EMP" del Congreso de los EEUU
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_bbdebe054

    Documento 4. Informe de la Comisión de Defensa del Parlamento del Reino Unido sobre la amenaza EMP
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_91541bc28

    Documento 5. Conclusiones del Simulacro Atlántico Conjunto de Tormenta Geomagnética EEUU-UE
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_3d266a6a6

    Documento 6. Informe OCDE reconociendo el clima espacial como riesgo emergente global
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_d257efc08

    Documento 7. Circular del Regulador Nuclear de EEUU reconociendo 6 incidentes nucleares
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_3f833f92d

    Documento 8. Memorando Técnico de NOAA sobre las Tormentas Solares de Halloween
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_8ae4f85a2

    Documento 9. Tercera Edición del Registro de Riesgos Nacionales del Gobierno del Reino Unido (2012)
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_11a7e49d3

    Documento 10. EIS Council: The International Electric Grid Protection Report
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_5525128d9

    Documento 12. Estrategia Nacional para el Clima Espacial de los Estados Unidos (Octubre 2015)
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_ec38aabce

    Documento 13. Estrategia Nacional para la Preparación ante el clima espacial del Gobierno UK
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_ddeaa5e86

    Documento 15. Informe de Riesgos Globales del Foro Económico Mundial 2014
    b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_f4c98798d;   » ver todo el comentario
  26. #1 Me recuerda al podcast de El gran apagón que emitieron hace un par de años.
    www.podiumpodcast.com/el-gran-apagon/amp
  27. #10 Uhmmm, un ataque HEMP... Me lo apunto por si me aburro este fin de semana. :troll:
  28. #21 leer es de pobres, yo siempre espero a que salga la peli
  29. #15 acá hay encontré un documental de scifi donde se corta la luz en Inglaterra durante una semana youtu.be/9WrCI0W37zw
  30. "para seguir leyendo hazte premium "
  31. #15 La tormenta solar es lo que pienso que pueda ocurrir. Porque por sobreconsumo no ya que pueden desconectar zonas y el sistema no se vendría abajo.
  32. #15 ¡Genial! Ya me he escuchado varios capítulos.
  33. #15 ¡Apuntado! Tiene muy buena pinta. ¡¡Gracias!!
  34. #67 Claro que no, es una crítica mordaz llevada al extremo. Pero lo que sí que es cierto es que tenemos el quilómetro cuadrado más poblado de Europa.
    www.meneame.net/m/cultura/kilometro-cuadrado-mas-poblado-europa

    Y no fue casual que esa zona fue la más castigada del mundo durante la primera ola covid (hay otros lugares más poblados en otros continentes, pero no tan bien comunicados).

    Claro que pienso que hay trabajos que precisan de presencialidad en las ciudades, pero aquí lo hemos llevado extremo tontamente. Creo que podemos llegar a un término medio razonable. No hace falta que ostentemos el título de tener la ciudad más poblada de Europa, podemos tener una densidad de población vivible a la par que trabajo distribuido en extensiones más grandes y menos concentradas.

    Con lo de irse a un pueblo remoto era una exageración, pero también hay trabajo digno que no hace falta llevarlo a cabo en las ciudades, como dice #64. De educador y albañil se puede trabajar y muy bien en los pueblos tanto los muy pequeños como en ciudades pequeñas, por supuesto. Y otros trabajos que pese a tener que ser presenciales, no son necesarios que se lleven a cabo en grandes ciudades.

    Y luego está lo que clama al cielo: que hagan ir a la gente a oficinas a sentarse delante de un ordenador todos los días, cuando es una cosa que podrían hacer desde un pueblito de Cuenca, Teruel o el Pirineo de Lleida.

    CC #36 #48 #50
  35. #10 Una cosa es un apagón en la cual hay baterías que pueden aguantar el tirón en sistemas esenciales, y otro es un ataque de pulso-electromagnético a gran escala que destruiría todo aparato eléctrico, afectando más a los más modernos, para eso no hay defensa posible y sería el fin de cualquier economía desarrollada actual.
  36. #62 demasiada información para mi :=)
  37. estaba tranquilo hasta que he leido lo de improbable...
  38. Por qué tiene que haber un futuro apagón?? Qué ha cambiado para que vaya a pasar en el futuro y que no haya pasado ya?? Conspiraciones?? Postureo??
  39. #20 Eso es del siglo pasado, ahora hay que comprar power banks y placas solares plegables.
  40. #15 Iba a poner justo ese.

    A los creadores de Podcasts, no se como no renombran correctamente sus mp3's. Ni siquiera los ID3's están bien.

    Que les costará poner un título simple como "ElGranApagon_1x01.mp3" y demás sucesivamente.
  41. #90 En los pueblos tienen lumbre donde se puede cocinar de todo. Y pozos. Al menos en el campo castellano y extremeño. En EH es mucho más jodido por la orografía.
  42. #13 hombre morir de sed tampoco. Hay suficiente a agua embotellada y joer, hay ríos. Que dan cagalera igual pero no te mueres.

    Yo tengo pozo y generador por gasolina, podría hacerme de oro jajaja
  43. #1 improbable, estamos preparados, nuestro sistema es fuerte, tenemos suficiente para no depender de otros ….. que recuerdos del precovid
  44. #18 Tienes derecho a reclamar por daños y perjuicios los cortes de luz si superen más de 3 minutos al año.
  45. #26 Claro, y los educadores, albañiles, etc... Solo son necesarios en grande ciudades. Solo espero que te hayas olvidado el "troll" cuando has escrito eso.
  46. En el artículo lo plantea como una falta de suministro, y ¿que pasaría en caso de fallos en el sistema producidos por ejemplo una llamarada solar? Además confía en que red electrica este preparada, este señor confía mucho...
  47. #26 no sé qué entiendes por digno, la verdad.
  48. #8 "Ése corte de luz que usted me habla...son sólo 3-4 hilillos de cable..."
  49. #28 Y las baterías de los camiones cisterna...
  50. #76 Exacto. Eso es. El objetivo es tener al personal acojonado para mejorar la intención del voto del extremo político. Y de paso vender periódicos con soplapolleces.
  51. #34 Exacto.
  52. #66 Valencia és una ciudad a orillas del Mediterráneo. :->
  53. Lo mejor es guardar bitcoins debajo de la cama, por si acaso
  54. #90 El trigo me lo envían, me lo dejan en la puerta, no tenemos interacción que pueda transmitir ningún virus. Si a ese tipo de cosas le llamas presencialidad es que has de revisar conceptos.

    Y claro que hay sitio para tener una casa: 1 mira mi enlace, habla de la densidad de población: hacinamiento en ciudades y despoblación en lo rural, incluso en la misma provincia española, 2 así vivíamos hasta hace poco. Con alta probabilidad, si no tus padres, tus abuelos vivían en una casa de pueblo de menos de 40mil habitantes. Los pisos de 2 habitaciones son un invento reciente, los cuales, por cierto España es una exageración, también se lleva el récord de gente viviendo en pisos de toda la Unión Europea.
  55. #16 puedes leer un poquito más!
  56. Como sigamos con este ritmo de noticias voy a forrar la casa con paneles solares.
  57. #31 yo también y placas solares, vamos vivo desconectado de Red eléctrica en mi casa del campo podría sobrevivir con pasta latas y comida de perro 6 meses xD
  58. #4. ... ¿y un Menéame de cartulina? :troll:
  59. #26 te has lucido xD
  60. #39 Como en nuestro baño no cabe bidet instalamos una manguera de wc, mano de santo, mi culo siempre está limpio y no sé irrita :roll:
  61. #12 el artículo acaba citando una cuestión de Vox y contiene una opinión de nosequien de una universidad de Valencia de la que no había oído hablar en la vida. Así que yo no me tomaría el artículo muy en serio.
  62. #77 y lo bonita que es. Pero esa universidad no la conoce ni el tato, hija
  63. #1 Vamos a ver... 2021 está ya servido... En 2022 quien sabe llevamos un par de años que se grabarán en la memoria de muchos :troll:
  64. #41 mi siguiente objetivo son placas. No me desconectaré pero ya me da para el día :-D
  65. #38 Tú tranquilo, que gobernase PSOE, PP y/o VOX, tendrías un decreto ley express en el que se anularían esas indemnizaciones. No se van a quedar los tipos de las puertas giratorias estando su futuro pendiente de un hilo.
  66. Hay que asustar lo suficiente a la población como para que no se enteren de las buenas noticias del paro con sucesos más que improbables.
  67. #12 Pues para inventarse algo que no está haciendo el gobierno ahora que mejoran los datos relacionados con el trabajo en el país.
  68. #57 ¿podrías desarrollar tu afirmación?
    Es que te estoy entendiendo que como el gobierno está acabando con el paro, se están inventando un apagón mundial para taparlo.
  69. #87 "Me hago el pan en casa". ¿Te mueles también el trigo, aunque sea en un molino comunitario? ¿En tu pueblo tenéis tierras adecuadas para trigo? ¿Y además regadío para huertas? y así...

    Me temo que dependes de otros más de lo que te imaginas, lo que de una forma u otra lleva al trabajo presencial.

    Y más: en los pueblos que continúan habitados las viviendas construidas desde hace ya años ni tienen hornos ni nada que se parezca.

    Y no hay sitio para que todas nos vayamos a vivir al campo a casitas con jardines.
  70. Hay madre..., hay madre... {0x1f62b} {0x1f62b} {0x1f62b} {0x1f630}
  71. Había un podcast muy bueno llamado el gran apagón.
  72. #18 Y el alquiler del contador.
  73. #22 ¿Has escrito eso en serio?
  74. #81 Los trabajos presenciales se pueden hacer perfectamente fuera de las ciudades.

    Te falta comprensión, lectora. Respecto a lo que tengo que acordarme, ya me dirás, ¿el próximo día que qué?: me hago el pan en casa, en mi pueblo mantenemos las calles limpias los propios vecinos. En mi pueblo no hay metro ni falta que nos hace. Voy caminando a comprar. Para ir al pueblo de al lado cojo la bici.

    No le veo justificación a la existencia de las ciudades saturadas que tenemos, como explico en #79 .
  75. #1 Te lo compro. xD
  76. #18 Sí, pero lo que te ahorras en la energía consumida...
  77. #1 piensa mal y acertarás
  78. #28 para que quieres agua cuando puedes tener volquetes de putas?
  79. #32 pues no se yo, del coronavirus era mejor el libro...
  80. #3 tengo butano...:troll:
  81. Sí, pero sería el paraíso de los astrónomos. Aficionados o no -ya viví un apagón bastantes años atrás que dejó toda Asturias sin luz y el espectáculo fue incluso desde Oviedo inolvidable.
  82. #14 bomba del arcoiris?
  83. #1 tanto asesor y tanto estómago agradecido y en este puto pais nadie curra por tener en cuenta todas estas cosas.

    No dan votos.

    Y no quiero hacer distinciones, todos en el puto ajo.
  84. #20 bitcoin no que sin luz no sirve.
  85. #45 "El corte de luz es todo falso, salvo algunas cosas"
  86. #7 en la terraza.
  87. #64 Creo que decía lo contrario.
  88. #26 Madre mía la tontería que acabas de decir. Recuerdalo el próximo día que vayas a comprar pan y no este nadie para atenderte, vayas por la calle y este comida de mierda por que no haya nadie limpiando, cojas el metro o el autobús y no haya nadie conduciendo.. Aunque si eres de los clasistas que considera eso como trabajos "no dignos", entonces lo tuyo es de hacérselo mirar.
  89. #39 te juro que leí la parte de "para meterle" y ahí me acojonaste hasta que termine de leer :-)
  90. #8 Hasta que no sea el Fernando Simón quien lo diga.. todos tranquilos
  91. #26 Sólo por curiosidad, ¿en qué trabajas?
  92. #22 No hay de balcón porque es algo innecesario, aquí nos enteramos de todo sin necesidad de ellos. Eso sí, se enterará todo el pueblo, no sé qué es peor.
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