Hilo del científico Miguel Ángel del Pozo sobre Ómicron:
"Lo que hace la inmensa mayoría de virus de la historia, igual q el resto de seres vivos es ADAPTARSE al medio, y ello implica que se seleccionen las mutaciones (que ocurren por errores de la maquinaria de replicación de su material genético, no porque el virus “piense” como contrarrestar la vacuna como he escuchado a alguno), que le permitan seguir viviendo, es decir, transmitirse mejor de huésped a huésped. Para ello ha de mejorar su forma de infectar pero no la de matar o causar daño."
|
etiquetas: ciencia , ómicron , pandemia , covid-19 , evolución 
Lo que hace la inmensa mayoría de virus de la historia, igual q el resto de seres vivos es ADAPTARSE al medio, y ello implica que se seleccionen las mutaciones (que ocurren por errores de la maquinaria de replicación de su material genético, no porque el virus “piense” como contrarrestar la vacuna como he escuchado a algún tertuliano todólogo) que le permitan seguir viviendo, es decir, transmitirse mejor de huésped a huésped. Para ello ha de mejorar su forma de infectar pero no la de matar o causar daño (si el huésped muere, el virus tb...). Por tanto se seleccionan las mutaciones que permiten eso...
De hecho, los otros 4 coronavirus (CoVs) que tenemos desde hace décadas entre nosotros y causan 1/3 de los resfriados comunes (o síndrome catarral de vías altas), son justo eso, coronavirus q se han ido debilitando…...
Lo que hace la inmensa mayoría de virus de la historia, igual q el resto de seres vivos es ADAPTARSE al medio, y ello implica que se seleccionen las mutaciones (que ocurren por errores de la maquinaria de replicación de su material genético, no porque el virus “piense” como contrarrestar la vacuna como he escuchado a algún tertuliano todólogo) que le permitan seguir viviendo, es decir, transmitirse mejor de huésped a huésped. Para ello ha de mejorar su forma de infectar pero no la de matar o causar daño (si el huésped muere, el virus tb...). Por tanto se seleccionan las mutaciones que permiten eso...
De hecho, los otros 4 coronavirus (CoVs) que tenemos desde hace décadas entre nosotros y causan 1/3 de los resfriados comunes (o síndrome catarral de vías altas), son justo eso, coronavirus q se han ido debilitando en cuanto a patogenia, pero mejorando su transmisibilidad.
Algunos colegas científicos me argumentaban hace semanas e incluso ayer que no, que hay que esperar a tener más evidencias… en ciencia siempre, pero salvo el influenza y algún otro, la mayoría de virus incluido la familia coronaviridae siempre ha evolucionado igual. Ya hay papers de hecho que demuestran la mayor transmisibilidad de #Omicron en vías altas (y menor en bronquios) que variantes anteriores, pero para mí son como demostrar de nuevo el mecanismo de la rueda o certificar lo evidente. Anyway…
Lo que me parecen irresponsables son
i) gobiernos por alarmar desde el principio con medidas inútiles como cierre de aeropuestos en lugar de explicar esto,
ii) entidades supranacionales por no reforzar la vacunación en el Tercer Mundo (donde no hay vacunas,
el virus se transmite sin control y puede seguir mutando a sus anchas,
y iii) medios de comunicación, que salvo honrosas excepciones, en lugar de explicar esto causan… » ver todo el comentario
old.meneame.net/go?id=3515011
Los germenes no tienen por que ser obligatoriamente mas inocuos con el tiempo. Igual que no se debe decir que esta cepa a ser peor con seguridad no se debe bajar la guarda y dar por suspuesto esta y otras cepas seran mas livianas, y mas cuando hay una transmitibilidad alta. En ciertas condiciones, las cepas mas virulentas se ven propiciadas.
Como dicen prepararse para lo peor esperando lo mejor.
#1 Como digo no hay dar por hecho que… » ver todo el comentario
Yo me puse Moderna. Y como ya comenté varias veces, el médico que me puso la primera y única dosis hace meses me dijo que no tenía sentido vacunar a quienes habían pasado la enfermedad con síntomas leves. Lo mismo me dijo el que me puso la dosis de refuerzo hace unos días.
Yo me niego a seguir pasando 2 noches y sus dos días de mierda cada 4 meses porque los gobiernos así lo decidan sin base científica alguna.
www.mediatize.info/story/inocentada-programadores-meneame-vuelve-ilegi.
Edito:Alguno a escrito deyecccion en coloquial?
Oficialmente error, en español, es:
error
Del lat. error, -ōris.
1. m. Concepto equivocado o juicio falso.
2. m. Acción desacertada o equivocada.
3. m. Cosa hecha erradamente.
4. m. Der. Vicio del consentimiento causado por equivocación de buena fe, que anula el acto jurídico si afecta a lo esencial de él o de su objeto.
5. m. Fís. y Mat. Diferencia entre el valor medido o calculado y el real.
dle.rae.es/error?m=form
#66 Los científicos utilizamos la palabra "error" cuando obtenemos un… » ver todo el comentario
Sigue siendo un error. El mecanismo de reproducción celular falla al intentar hacer una copia exacta. Que eso pueda resultar beneficioso o no es irrelevante.
A lo mejor por eso no somos inmortales ...
El concepto de "error" NO es subjetivo. Lo subjetivo es precisamente es lo que tú estás haciendo
<I>Los científicos utilizamos la palabra "error" cuando obtenemos un resultado equivocado
Exactamente. Una copia mutada es un resultado equivocado por un error en el procedimiento de réplica.
De verdad, no hay intención, no hay fallo, no a "unas están bien y otras están mal". Son todas correctas, según lo esperado, no hay fallo, ni error, ni resultado equivocado. Hay diversidad esperable. Donde la inmensa mayoría son iguales, otra parte son casi iguales y unas pocas son extremadamente diferentes. Opera la campana de Gauss, no es un error.
En fin, no sé ya cómo decirlo, pero vamos, que cada cual piense lo que quiera subjetivamente.
Y sobre tu comentario: La vida no puede ser inmortal. Es ontológico.
No hay intención, pero mucho menos "lo esperado".
De todos modos es una discusión filosófica un tanto absurda
Las copias en biología no son como en informática. No son digitales.
Y por supuesto que es "esperado". Cualquier organismo o microorganismo que pueda existir va a existir en un tiempo t. Las complejidades de las moléculas de ARN que componen los virus son complejas… » ver todo el comentario
Claro que son errores. Errores en la replicación. La copia no sale igual que el original.
Que sea esperable que ocurra no lo hace menos error
Se genera alarma porque es muy contagiososa y no se sabe (o sabía( qué peligrosa era.
Basta ya de dar leeciones a toro pasado.
Lo normal cuando no sabes algo, es ser prevenido.
La mutación puede hacer al virus más peligroso aunque los iluminados de guardia digan ahora que no, porque lo habitual es que no. De hecho tenemos más casos que nunca y la sanidad colapsada pese a la vacuna.
Las UCI al 15%, en Asturias un ingresado menos que la semana pasada, pero que cunda el pánico.
¿Están esas ambulancias trasladando enfermos de COVID?
Viendo los datos de hoy diría que tiene que ser un problema administrativo de la hostia porque la situación en hospitales es mucho mejor que en Agosto cuando a nadie parecía importarle tanto todo esto.
www.rtve.es/noticias/20211227/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtm
www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/2021/12/10/cunqueiro-suspende-opera
www.noticiasdegipuzkoa.eus/actualidad/sociedad/2021/12/08/osakidetza-v
Y para lo de las ambulancias, la fuente soy yo.
el hospital necesita tener camas libres por si los ingresos siguen creciendo
Vale, medidas preventivas, por si acaso. Lo de las ambulancias no me acaba de cuadrar mucho.
Ambas noticias me suenan bastante administrativas, la verdad.
Y lo de las ambulancias, no sé qué parte no te cuadra...
Son dos cosas muy distintas.
urgencias no atendidas por falta de ambulancias...
Suena a que hay infartados muriéndose porque las ambulancias no dan a basto transportando gente asfixiándose al hospital. A esto me refiero con el alarmismo.
Qué hay gente que se muere ya lo sé, eso no lo niega nadie. Lo que critico es la forma salvaje en que se está sobredimensionado el tema Omicron.
Lo que ha dicho hoy Sánchez es muy cierto, esto no es como las otras olas. Ha estado muy acertado, menos mal que alguien trata de calmar los ánimos.
Ah, y las autonomías están tomando medidas, medidas en consonancia con la gravedad de la crisis.
Las curvas se están aplanando. Ingresos bajando, muertes en ligero descenso. www.rtve.es/noticias/20211227/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtm
Estamos casi todos vacunados. A veces tengo la sensación de que hay algunos que desean con fervor una catástrofe.
Si te preocupan las mutaciones deberías estar más tenso por los 1.400 millones de indios que los 45 millones de españoles.
El insulto a todo aquél que llame a la calma y pida analizar la evolución de los datos y estadísticas en lugar de quedarse con titulares catastróficos en busca de clicks está al orden del día.
Los negacionistas y los antivacunas de verdad están en el mismo grupo que los que tildan a otros de "negacionistas" y "antivacunas" a la ligera. En el grupo de ignorantes que viven mejor en la polarización, el miedo y la bronca que venden sus políticos y medios de referencia.
Otros estamos vacunados (con dosis de refuerzo por ahora innecesaria para escapar a las restricciones salvo en Francia), advertimos de los peligros de lo que estaba pasando en China en febrero de 2020 y perdimos a abuelos de quienes no pudimos despedirnos tras meses sin poder verles. Pero somos unos "negacionistas, antivacunas y asesinos". Claro que sí.
Las estadísticas dejan claro que Omicron marca las etapas finales de la pandemia. Y eso no gusta a los que buscan confrontación y bronca ni a quienes viven del sensacionalismo y de ocultar las políticas que han llevado al desmantelamiento de nuestros sistemas públicos de bienestar.
cc/ #_2 que me tiene bloqueado. Por comunista o por fascista, supongo. O por antivacunas o por matón a sueldo de Pfizer
...
Lo dicho, espero que te resbales en las lágrimas. Hazme el favor
Me niego a pasar por eso cada 4 meses como empiezan a dar a entender (suerte que los datos pronto serán tan difíciles de manipular que no les quedará más remedio que admitir que la pandemia ha pasado) sabiendo que mi sistema inmunitario no necesita renovar la vacuna cada dos por tres.
Tienes razón, no todos somos magufos y cada vez se etiqueta más a la ligera, poniendo a cualquiera que tenga pensamiento crítico al nivel de un terraplanista.
Una pena que esa gentuza etiquetadora, enemiga de los datos y las estadísticas, no sea consciente de que están al nivel de los trumpistas y seguidores de Qanon (y sus versiones europeas) a los que creen mirar desde lo alto de su atalaya moral...
Qué te han llamado magufo pues la verdad que viendo como mezclas cosas y no das una con la comunidad científica no me extraña que te hayan confundido.
Sobre Omicron. Yo esperaría unos días antes de tirar las campanas al vuelo. Hay una parte… » ver todo el comentario
Paso de seguir discutiendo con gente como tú. Ahí tienes el enlace, si quieres te lo lees. Si no me dejas en paz.
Fuente: es.statista.com/estadisticas/591437/numero-de-muertes-por-gripe-en-esp
La verdad no se si es fiable.
2017/2018: 15.000
2018/2019: 6.300
2019/2020: 3.900
www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm
2017: 524x100/15000 = 3,49%
2018: 524x100/6300 = 8,32%
2019: 524x100/3900 = 13,44%
En sólo tres días ¿Aún te parece comparable con la gripe?
¿Y cómo sabes eso?
Y luego dices que "no todos somos magufos"... Pues menos mal.
Si no quieres leer y vienes a insultar ignorando al propio médico de este meneo, votas errónea y me dejas en paz. Entendido?
Menuda piel fina tienes. El ofensor ofendido...
Y ahora bienes aquí a lloriquear que no respetan tu opinión cuando fuiste tú el que fue irrespetuoso y te pusiste a insultar. Y te quejas de aquellos que insultan aún encima. A Menéame se viene llorado de casa.
Hablas de lloriqueos pero bien que reportas comentarios a los admins y bien que votas negativo por quién envía el meneo y no por su contenido, como hace @LaVozDeLaSabiduría, que tiene poco de sabio y mucho de falaz sin argumentos.
Que tengáis un buen día, guapetones
Y mis argumentos están más abajo aunque no voté negativo al envío, solo a ti, pero de todas formas no tengo que explicarte nada para cascar negativo. Por cierto tu comentario # 6 todo con las íes ha quedado que ni pintado con tanto lloro jaja
Te respondí a ti como pude responder a muchos que se creen superiores moralemente a los demás.
Yo no veo a la gente alarmada, si no todo lo contrario. Vete una noche a una discoteca y me cuentas.
twitter.com/madelpozo67/status/1474469285158391811
Aunque no es por echarme el pisto, bueno, va, un poco tal vez, pero aquí ya se digo eso.
www.meneame.net/c/34570312
¿Por qué "200 posibles"?
*Excelente si tienes un máster en física, claro. Porque si no, o eres un cerebrito, o no te enteras de nada.
Mejor tener un poco de precaución aún, ya que si bien la Ómicron parece ser más suave aún no está claro que sea como una gripe, con el paso de las semanas iremos… » ver todo el comentario
Que me ataques diciendo que lo que yo quiero es que vayan mal las cosas tampoco me parece una actitud muy dialogante.
Pero a los políticos les gusta mucho de tocar las narices a los ciudadanos por placer
¿Qué vamos a hacer? ¿Dejar el puesto vacante? ¿No elegir gobierno? ¿Votar políticos que no salgan por la tele? JA
Lo malo, el probable peaje en fallecidos, ingresados, y secuelas a largo plazo.
Yo alarmismo no veo... Sólo veo a políticos diciendo que aquí no pasa nada, será que soy de un país diferente al tweetero este..
Una enfermedad que mata todos los años a miles de personas, pero se acepta, y se vive con ello, porque es lo acostumbrado.
Que todos queremos pasar página pero algunos parece que lo quieren hacer ya y es ridículo lo mires por donde los mires.
Mira los muertos de Julio dice. Los muertos de la ola de Julio empiezan en Agosto y llegan hasta Septiembre y hay muchos días con más de cien muertos diarios.
El problema, que joder parece difícil de entender, no es el virus, su transmisión, su mortalidad, etc. Es cuando va a colapsar los hospitales y todo lo que se haga para evitar esto no es alarmismo, es puto sentido común.
Para el que se piense que contagiarse no es peligroso porque Omicron es menos grave.
el virus se transmite sin control y puede seguir mutando a sus anchas"
Por mucho que nos pese la gran proliferación del virus en ciertos países es lo que ha provocado esa adaptación que tanto alaga el autor. Primero en la India y después en África subsahariana.