La semana pasada cayó como una bomba la publicación del último estudio sobre un hipotético colapso del brazo atlántico de la Corriente de Lazo Meridional (AMOC). La importancia del estudio radica en que por primera vez se consigue reproducir el colapso de la AMOC en un modelo de simulación climática de los que usa el IPCC.
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Por otra parte como dice #2, lo realmente preocupante son los datos que presentaron en el estudio de Nature de julio que si confirmaban que se está produciendo una ralentización de la corriente:
old.meneame.net/m/actualidad/confirma-definitivamente-debilitamiento-c
Pd. Por cierto, buen podcast, muy interesante y añadido a suscripciones
Que el colapso de la amoc se esperaba en pocos siglos y nunca antes del 2100 y ahora se cree que puede ser antes del 2050 y algunos antes.
En eso estamos fallando. Que en el año 1980 el objetivo era llegar a 2100 con un grado o grado y medio y no había que superarlo, en los acuerdos de Paris se habló de menos de 2 en 2100,
Este noviembre, puntualmente se han superado los 2 grados, y cerramos el 2023 con 1.5 grados por encima de la temperatura media preindustrial, se presume que en 2024 va a ser de 1.7 y algunas voces dicen que es algo temporal por el niño y que hasta 2025 no se sabrá si es definitivo o puede recuperar algo.
Vamos, que no es ninguna coña... Los cultivos de arroz, la intensidad del niño, la humedad atmosférica que provoca sequías. Pq no es el problema que llueva menos, lo que pasa es que se evapora más agua... Y vas a más. Eso es lo que provoca las sequías, los fríos extremos, los huracanes cada vez más intensos, las olas de calor más frecuentes y más intensas... Estamos mal y no estamos haciendo nada.
Pero hay mas.
Y se retroalimentan:
www.meneame.net/story/explicacion-nueve-puntos-inflexion-podrian-ser-d
El articulo es largo pero muy interesante.
Hasta un lego en la materia puede ver las gráficas de temperatura y ver que hemos roto algo.
Como dijo Antonio Guterres "Hemos pasado de la era del calentamiento global a la de la ebullición global"
Me alegra que te haya gustado.
Agradezco también que hayas compartido tu punto de vista.
Si tienes enlaces de esas voces respetables, estaría bien que pusieras links para ver sus argumentos
Este tipo de imágenes están siendo bastante comunes por otro lado
El problema es que hay un Poder económico que ejercen unos cuantos lobbys para manejar a su antojo a gran parte del Poder Político, pero ojo, lo hacen a través de la desinformación de la ciudadanía.
Estamos viendo como agricultores y ciudadanos iracundos salen a la calle a protestar en contra de la "malvada Agenda 2030", protestas contra las mismas medidas que van destinadas a salvaguardar su actividad económica
Y todo esto por que?
Pues por que hay unos intereses económicos muy claros por parte de ciertas industrias en seguir forrándose como hasta ahora, aunque eso sea a costa del planeta y de nuestro futuro más inmediato.
Resumiendo mi punto.
Deberíamos ser muy cuidadosos, cuidar esa pequeña parte del Poder Político que tiene algún interés en el planeta e identificar a los verdaderos culpables de que no se tomen las decisiones que se tienen que tomar..
#35 Lo has debido leer poco, una parte de las publicaciones de su blog son predicciones, interpretaciones y opiniones, y la mayor parte son publicaciones de este tipo, con todo tipo de referencias y aportes de datos contrastables.
PD.: No estoy negando el cambio climático, que os veo venir.
Turiel hace predicciones basadas en x premisas pero él mismo siempre afirma que las predicciones son solo eso, una apuesta que puede ser errónea si el contexto cambia, lo importante son los datos. Y que yo sepa los datos que publica son completamente fiables, tanto que suelen ser de fuentes oficiales.
Así que ahí tienes tu segunda trola o manipulación torticera.
En tercer lugar, si no ves que cada vez estamos más cerca de lo que lleva años avisando es porque no te sale de los huevos verlo, porque ahora mismo te lo dice hasta la CEO de Occidental Petroleum en Davos:
www.iadd-intl.org/market-to-be-short-oil-from-2025-onwards-occidental-
Según tú y el resto de iluminados repite-consignas no pasa nada. Ok, pues no pasa nada, en tu mundo, claro. En el mundo real ya hay problemas de abastecimiento de diésel solo que tú vives en la parte rica del planeta que aún puede pagarlo, así de fácil.
Si a partir de 2025 baja la producción de LTO del fracking usano tal y como parece que hará pues ya tienes el lío servido. Y es que esos números tan deslumbrantes de producción en EEUU tienen trampa: se está perforando en pozos que estaban a la mitad como si no hubiera mañana lo cual implica un declive más abrupto debido a la pérdida de presión que tiene lugar de forma mucho mas rápida.
Pero eh, que no va a pasar nada. Y te recuerdo que éste envío va del clima pero entras a tirar mierda de lo otro obviando que ésta es su especialidad.
"We find a weakening trend in the Gulf Stream by applying Bayesian methods to synthesize cable, in situ, and satellite data sets congruently"
agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2023GL105170
1.- No tuvieron en cuenta el metano que guardaban los glaciares, esto hace que el mundo se caliente más rápido.
2.- No tuvieron en cuenta el calentamiento de los océanos y cómo afecta esto a la microvida, como el fitoplacton. Han encontrado hasta colonias de ositos de mar muertos.
3.- No tuvieron en cuenta el calentamiento de los glaciares por la reflexión del sol en ellos. Vamos, los esquimales con gafas de sol desde hace mil años.
4.- No se podía predecir los volcanes que han tirado miles de toneladas de productos contaminantes.
Y muchas cosas más, pero hablamos de conocer y tener en cuenta miles de variables (no exagero). Para mi es algo asombroso que hayan sido capaces de acercarse tanto en sus predicciones
Coffee break señal y ruido, episodio 451A.
podcastaddict.com/coffee-break-senal-y-ruido/episode/171407465
"lo que se observa es que la AMOC colapsa muy rápido, de modo que antes de 100 años su valor es casi residual, y el grueso de la caída se verifica en menos de 50 años."
Y tú interpretas:
"* Aunque se multiplicase por 80, eso todavía tardaría 100 años en tener un impacto apreciable sobre la AMOC, algo no puramente residual."
Maravilloso.
En fin, cuñados cuñadeando.
Se refiere al total de la descarga, es decir el agua dulce que en total se ha descargado en la corriente, y si, actualmente hasta la fecha Groenlandia no ha descargado la cantidad de agua requerida para el punto de ruptura (que tendría que ser 80 veces superior) pero como se puede apreciar en las fotos de satélite aún queda mucho hielo continental que derretirse en Groenlandia (la mayor parte de hecho)...
satellites.pro/mapa_de_Groenlandia
Me reafirmo:
El artículo habla del hielo ártico a las puertas de París y eso significa una reducción de precipitación bastante importante...
Veo que aún escuece la pasada de mano que Turiel te hizo por la cara hace unos cuantos años
El hilo en cuestión versaba sobre mi post "Aporía", y el principal comentarista es una persona que usa el pseudónimo Nylo. Durante unos cuantos comentarios yo intenté responder a algunas de las cuestiones que planteaba, a pesar de que su entrada en el foro fue muy agresiva, cuestionando todo lo que en aquel post se decía e incluso cosas que no se decían y con un tono un tanto impertinente. Cuando comencé a discutir con él me di cuenta que utilizaba argumentos poco comunes, con fuentes de datos muy especializadas y afirmaciones muy rotundas para alguien que, como él afirmaba, conocía el tema superficialmente. Al cabo de unos comentarios pude comprobar sin lugar a ningún tipo de dudas que estaba actuando de mala fe. Nylo no era una persona que buscase aclarar cuestiones o mantener un debate intelectual; era un auténtico troll con oscuros e indeseables fines.
jaque al troll
Que sí, que digo exactamente lo que pones en tu comentario pero peor expresado.
www.ngenespanol.com/naturaleza/hace-miles-de-anos-el-desierto-del-saha
Al acumularse más calor en los trópicos, aumenta la evaporación y las precipitaciones, los que probablemente lo pasarían bastante mal son los de los archipiélagos macaronesicos (Canarias, Madeira, Cabo Verde, etc) con huracanes frecuentes de mucha fuerza...
"En realidad, es muy difícil contabilizar todos los factores y procesos que están afectando la AMOC, y además mucho de ellos son más difusos y afectan a un área mucho mayor que el modelo simple conceptual que se suele usar. Por tanto, lo más sensato es mirar a los indicadores tempranos como el que se ha analizado en Westen et al.
En la segunda parte del trabajo se toman medidas del mundo real para hacer estimaciones del flujo de agua dulce a través de 34ºS para ver dónde estamos, y aquí es donde se desatan los demonios: el valor actual de ese flujo revela que estamos muy cerca de llegar al colapso de la AMOC, si no es que ya está en marcha. Y que, en todo caso y si no se toman medidas, el colapso comenzará este mismo siglo, en consonancia con el estudio de Ditlevsen & Ditlevsen del año pasado."
Aham
www.meneame.net/story/cambios-estan-dando-amoc-corriente-atlantico
El aire caliente puede contener más humedad que el frió y también hace que se evapore más agua.
Turiel en su blog escribía hoy que había poderes facticos y económicos que empezaban a ponerse nerviosos. Abogaba por la geo ingeniería (yo también) para atajar parte del problema, y la desaceleración brutal
O frenamos en seco las emisiones y metemos soluciones de geo ingeniería o nos vamos al garete sin ver el vestido de la Pedroche del 2026. Estoy viendo demasiado cerca el 2C y tiemblo pensando en el verano. Cada vez que me da el sol en la cara y tengo calor me descompongo
Miras alrededor y es desolador intentar algo con el personal. En realidad pienso, será mejor vivir ajeno y cuando llegue pues fin
Los primeros y máximos responsables son los políticos, son los que representan los intereses de la sociedad.
en.m.wikipedia.org/wiki/Guillotine
El tema está que nos faltan huevos para enseñárselo a Trump/MUSK/Bonzanaro/Gates y un largo etcétera
Vivimos en el mundo de yupi o es que no lo percibís a vuestro alrededor. De verdad creo que nos lo merecemos y con creces.
Se que no es un comentario muy optimista pero es la realidad que vivo a mi alrededor.
Esta claro que nada vende tanto como ser un profeta del fin del mundo, pero al menos buscad alguno nuevo que esté ya está más que pasado.
No pasa nada? Donde digo eso? Pero de que no pasa nada y podamos seguir tan tranquilos, al escenario que pinta este señor de casi apocalipsis por qué el petróleo baje su producción un 10%, hay un mundo.
Y es que encima los datos NO le dan la razón, la producción mundial de petróleo sigue, incluso crece, y nadie se va a tener que meter en un búnker .
Este señor de pasa de apocalíptico por que vende, al menos no le hagas el caldo gordo
Para salvar la vida, los humanos deben eliminar el poder político y sustituirlo por el poder científico. Porque si no, los políticos son hasta capaces de acudir con sus aviones privados a ese foro internacional que propones en la mitad de tu artículo como "La Solución". Sólo científicos (los mejores de su campo) pueden tomar las decisiones cruciales y aplicarlas. Además, el ejército debe de estar a la orden de esa élite de científicos. El tiempo se acaba. La geoingeniería no me parece mal si sus efectos secundarios son mejores que los efectos secundarios de no hacer nada y dejar que el planeta evolucione a su aire.
Total, si el planeta evoluciona a su aire, quizá es porque "gaia" se ha dado cuenta de que evolucionando se quitará de encima a esa garrapata mal llamada "humanidad". No olvidemos que la vida viola el 2º Principio de la termodinámica produciendo "orden" a cambio de producir excrementos, contaminación, ruido, desinformación y desidia. Dime, ¿Cómo y por qué (con qué varita mágica), todos nosotros nos vamos a convertir de repente en unos angelitos?
Lleva con la matraca del fin del mundo desde 2008, al menos. Y que mentiras digo?
Es un blog de catastrofismo, en el que se vaticino sin rubor que en 2021 en Europa iba a haber repetidos cortes de luz, que iban a morir gente de frío (más de lo habitual), racionamiento de diésel, etc durante ese invierno.
Que habría poco menos que un apocalipsis en 2025, y todos volveríamos a las cavernas por no tener combustibles.
Dejad de darle credibilidad a un señor que solo se equivoca , que se dedique a divulgar y no a predecir, aunque es difícil por que le encanta
Y aunque el valor de descarga de agua dulce a partir del cual la AMOC colapsa es elevado (unas 80 veces más grande que la descarga estimada desde Groenlandia), lo que se observa es que la AMOC colapsa muy rápido, de modo que antes de 100 años su valor es casi residual, y el grueso de la caída se verifica en menos de 50 años.
En resumen:
* Como has dicho, la simulación está muy forzada.
* Aunque no lo estuviera, para alcanzar las condiciones de la simulación, la descarga actual de Groenlandia tendría que multiplicarse por 80.
* Aunque se multiplicase por 80, eso todavía tardaría 100 años en tener un impacto apreciable sobre la AMOC, algo no puramente residual.
En fin, alarmistas repartiendo alarmismo.
Pero si no acierta ni por casualidad, terrorismo informativo, meter miedo e inventarse teorías a partir de 4 datos escogidos para que se relato siga cuadrando.
Hace 20 años que pronostica el crashoil y el fin de la humanidad, y aquí seguimos igual.
Bulo