edición general
40 meneos
46 clics
Polonia está lista para desplegar las armas nucleares de la OTAN, advierte Duda

Polonia está lista para desplegar las armas nucleares de la OTAN, advierte Duda

Durante una entrevista con el tabloide local Fakt el lunes, el presidente polaco, Andrzej Duda, expresó la disposición de su país a albergar armas nucleares de la OTAN “para fortalecer la seguridad del flanco oriental de la OTAN”

| etiquetas: polonia , otan , armas , andrzej duda
Comentarios destacados:                    
#13 #6 Y el único país que las ha usado es el que a poner los pepinos en Polonia.

Porque no es la OTAN, es USA.
A Polonia no le dejo yo ni un puto Scud, estos el día menos pensado dan el campanazo.
Confianza -49434
Polonia siempre hace meritos para ser invadida :troll:

Voy poniendo la cabalgata de las valkirias
#22 Claro que sabemos lo que habria hecho Stalin en caso de tener armas atomicas, porque desde 1949 las tuvo, y nunca las uso.
#33 comentario sin sentido porque de haber usado un nuke en Berlín en el 49 sería prácticamente bombardearse a sí mismo con la guerra ganada hace 4 años.
#38 comentario con todo el sentido porque en el 49 podria haber usado un nuke en la zona controlada por los antiguos aliados, o podria haberla usado contra los afganos, o podria haberlas lanzado desde cuba, o desde un submarino nuclear, o haberlas usado en africa... la tuvo y no la uso, esa es la realidad
#40 EEUU también pudo usarlas en todos esos supuestos y tampoco lo hizo. Y dicho sea de paso, si Stalin las hubiese lanzado en Berlín lo vería justificado atendiendo a la realidad de la época.
#33 tampoco usa desde esa fecha, entonces ha estado mas tiempo teniendolas usa sin usar que rusia. Las cosas se pueden contar de muchas maneras
Recordemos que quien amenaza con usar sus armas nucleares es Rusia.
#6

foreignpolicy.com/2024/03/14/russia-nuclear-weapons-belarus-putin/
apnews.com/article/russia-belarus-nuclear-weapons-shipments-lukashenko

claro claro
esto no son provocaciones :-D

Por no hablar de lo que tendrá escondido Rusia en Kaliningrado
#6 Y el único país que las ha usado es el que a poner los pepinos en Polonia.

Porque no es la OTAN, es USA.
#13¿ tú crees que si Iósif las hubiese tenido no las hubiese lanzado contra Berlín y que hubiese preferido un número atroz de bajas propias?

Sobre Hitler no hay duda, de haberlas tenido no existiría ni Moscú ni Londres, y ya veríamos si Nueva York o Washington.
#22 igual sí, pero el caso es que de todos los que las tienen, sólo las usó USA.
#23 claro pero entonces es injusto decir que no las tiro y otros si si el motivo de que no las tirase es simplemente que no las tenían. Y el régimen japonés de la Segunda Guerra mundial no era menos malo que el nazi.

Con la proliferación nuclear se llegó a un pacto de que solo se usarían en legítima defensa, y no veo a ninguna potencia nuclear hablar de usar armas nucleares con la frivolidad rusa.
#26 pero estás suponiendo.
Ni siquiera Corea del Norte o Irán las han usado y siempre desconfían de ellos, qué no tendríamos que desconfiar de quien las usó y además por chulería y por ver lo que pasa, mira lo que tengo y mira lo que hace.
#26 Veriamos que diria USA si les pusiese algunos silos nucleares en su frontera
ah, si que ya paso en la crisis de los misilies de Cuba y ya vimos que si no los llega a quitar la URSS el mundo tal y como lo conocemos no existiria ahora.
#80 te recuerdo que el año pasado Putin instaló sus nukes en Bielorrusia apuntando a la UE. Pero por alguna mágica razón al meneante medio le preocupan más las paranoias de seguridad rusas o estadounidenses que las europeas.
#81 pues supongo que también le preocupará, pero es que no estábamos hablando de Europa, sino de USA y de lo que diría (y haría) si mañana Rusia instala misiles en Cuba, México y Canada. Seguro que lo iba a entender y comprendería que es normal.
#82 a me es que como español comunitario la seguridad de EEUU o la de Rusia me traen sin cuidado al lado de la jugarreta de aumentar los vectores contra la ue
#83 como si Europa fuese independiente…
aquí no se mueve ni el aire hasta que no lo diga el amo Usano
#22 Seguro que Roma hubiese bombardeado Cartago.

Hubo militares que decían que NO había que usarla, y fue una decisión política más que militar.

A día de hoy, creo que los Estados Unidos son el único país que tiene en su doctrina el poder usar armas nucleares en un primer ataque, no como respuesta a un ataque:

"Estados Unidos se ha comprometido a abstenerse de utilizar armas nucleares contra la mayoría de los estados no nucleares, pero no ha descartado su primer uso en todos los casos ni ha especificado las circunstancias en las que las utilizaría"

cnnespanol.cnn.com/2022/01/04/potencias-evitar-guerra-nuclear-trax/
#6 Falso, Rusia lo que ha dicho es que podria usar armas nucleares si su integridad territorial se ve comprometida. Vamos, lo mismo que dicen todos los paises con armas nucleares.
Recuerdo que el unico pais que las ha usado fue EEUU, a varios miles de kilometros de su territorio
#32 teniendo en cuenta que su integridad territorial es la que le parezca bien a ella eso quiere decir bien poco
#32 Verdadero.
elpais.com/internacional/2024-02-29/putin-amenaza-con-armas-nucleares-
Rusia ha amenazado con sus armas nucleares al territorio de los países que envíen tropas a Ucrania, cosa que no amenaza la integridad de Rusia.
#6 no sólo eso, Rusia tiene armas nucleares desplegadas en Kaliningrado

Y Kaliningrado limita con... :roll:
Polonia está lista para desplegar las armas nucleares de la OTAN, amenaza Duda
#1 Sin duda, Duda advierte
#1 "amenaza"?!?! :foreveralone:

A este estilo +-????: :shit: (adjunto)

(No me puedo imaginar porque haría esa advertencia...) :roll:  media
#19 no, los nukes estadounidenses en suelo europeo son todos de caída libre, hace falta un avión para lanzarlos.
#21 ¿me estás diciendo que EEUU no tiene capacidad nuclear transoceanica, ni submarinos clase Ohio con capacidad de lanzamiento nuclear (Trident) en el atlántico y el pacífico y que si se le hincha un huevo no es capaz de colocar un par de megatones sobre el felpudo de quien le de la puta gana?
#25 te estoy diciendo que las armas nucleares estadounidenses con base europea son de caída libre, como las que hay en Alemania, Italia y Turquía. Y de ponerse en Polonia más de lo mismo.
#30 me contestas... "No" a mi primer comentario que decía que da igual donde pongas las ojivas con lo de que son de caída libre (irrelevante) cuando lo que yo estaba diciendo es que da igual que ponga armas nucleares en europa o no (da igual de que tipo). Que EEUU (o rusia) tiene capacidad nuclear suficiente con sus ICBM y sus submarinos para reducir cualquier país a cenizas sin necesidad de llevar ojivas fuera de su territorio.

No entiendo que quieres decir o como intentas invalidar mi argumento, pero el tipo de arma da igual y el país donde la pongan, a estas alturas, también.
#45 Entonces estás diciendo que es intrascendente que haya misiles nucleares en países europeos.
#78 no debería haber ojivas nucleares estadounidenses en suelo europeo, no.

En cuanto a estrategia, para EEUU cambia poco tenerlas o no en un supuesto ataque a Rusia o China. Ya que tiene la misma capacidad de ataque desde su propio territorio o aguas internacionales..

Pero para europa es un problema, para empezar por si las detona EEUU de forma remota en un ataque a europa. Y segundo, nos convierte en un objetivo de los enemigos de los EEUU.

Nada que ganar, mucho que perder.
#20 La de menorca es en principio temporal, ya veremos si dentro de unos años vemos que nos la han metido doblada, pero la de Rota es una prioridad para los rusos en caso de guerra nuclear.
#36 lo peor es que sea por intereses de otros.
#29 no tendríamos este problema si se hubiera aceptado a la antigua URSS o después a Rusia en la OTAN cuando pidieron el ingreso.
#48 tengo claro que la OTAN (EEUU) tiene la culpa.
Me gusta el olor a isótopos radioactivos por la mañana...
Una pena que los lamebotas polacos no usen esta oportunidad para discutir un plan de defensa europeo bajo el paraguas nuclear francés. Su sumisión a los americanos y a sus intereses es total y lo pagamos todos en la UE.
Desplegar armas nucleares es una forma de garantizar la paz. Ucrania las tenía, renunció a ellas y así están.
Es una de las "doctrinas" básicas de la guerra fría.

Bien por Polonia, este tipo de cosas son las que evitarán una guerra en Europa. Que a ver, Francia ya tiene nukes, tampoco es que hiciera falta, pero bueno, en fin.
#8 Dr. Strangelove seal of approval  media
#8 De verdad piensas que si USA pone armas atomicas en Polonia van a ser los polacos los que decidan si se lanzan o no???
#35 ¿Y eso que tiene que ver? El efecto disuasorio es el mismo.
#41 Para nada es lo mismo, a quien tienes que disuadir es a quien gira la llave. Por ejemplo Ucrania tambien es aliado de EEUU y sin embargo EEUU no pone armas atomicas y menos les da la llave a los ucrainanos.
#43 Pues eso digo, que si Ucrania hubiera entrado en la OTAN hace diez años o no hubiera renunciado a sus armas atómicas cuando lo hizo, no les habrían invadido.

Rusia no invadirá Polonia si estos tienen armas atómicas, sea de quien sea la llave.

Bueno, mi opinión es que Rusia no invadirá ningún país europeo, estos misiles son redundantes, pero bueno.
#47 Si Yeltsin no hubiera disgregado la URSS, tampoco
#43 Ucrania no tenía una alianza militar con EEUU o con la OTAN. Fue la posibilidad futura de ella lo que impulsó a Putin a atacarles.
#41 Exacto. El mismo que no ponerlas. Solo desvía el primer contraataque. Con esto se asegura que llegado el caso Polonia quede arrasada hasta los cimientos
#8 y menos mal que los americanos y los rusos les hicieron "renunciar" a ellas, si no lo más probable es que el mundo tuviera algún 11S o similar con material nuclear salido de ese pozo de corrupción que fue Ucrania desde que salió de la URSS
#8 Desplegar esas armas garantiza ser el primer blanco dada la proximidad.
#8 Si vis pacem, para bellum
Si Putin puede poner sus nukes en Bielorrusia apuntando a la UE, cosa que se firmó en 2022 y se completó en 2023, poner nukes en Polonia sería restablecer el equilibrio. Con la única salvedad de que los nukes que hay en Bielorrusia son de única llave, que controla Putin, y los nukes de la OTAN son como mínimo de doble llave.
#14 a día de hoy da igual donde pongas los nukes.

en 45 minutos pones un pepino intercontinental en la oreja de quien te de la gana y hay tantos de ese tipo rondando por el mundo que no hay defensa posible.
#19 No es lo mismo 45 min que 5
#59 el resultado es el mismo y prefiero 45 minutos que da tiempo a hacer una llamada y solucionarlo como personas civilizadas.

Cuando te llueven 3 o 4 ICBM que lanzan 14 MIRV cada uno sobre tu territorio el tiempo que tarda en llegar es irrelevante. Lo que importa es el agujero que te van a hacer. No es el cuándo, es el cuánto.

Es lo mismo que si te lo lleva un bombardero supersonico con envío a domicilio, llama al telefonillo y te lo deja en la cocina. Firme aquí, katapum!
#64 El que estés a 5 minutos aumenta la amenaza y por lo tanto te conviertes en el primer objetivo a arrasar por encima de los otros

La distancia además es la misma en ambas direcciones
#14 si Putin, como dices tú, puso para contrarrestar los de la OTAN (EEUU), con no haber empezado la OTAN, todo resuelto y cuanto hubiera ganado Europa.
Si la otra llave la tiene Von der Leyen..., por ejemplo. El que tenga la otra llave lo elige EEUU.
#29 no hay nukes en misiles en territorio europeo excluyendo los franceses y las de Reino Unido, y eso son sus arsenales propios, no de EEUU
#34 puede que eso esté controlado, pero tengo derecho a desconfiar de EEUU por antecedentes de EEUU.
#63 son quienes más tiempo llevan en posesión de ellos sin usarlos
#14 de doble llave las armas atomicas de EEUU???, no way. de unica llave, y quien la gira esta en washington
Nadie lo Duda, los polacos siempre han sido rusofobos.
#4 Seguramente tenga algo que ver que les pasaran por encima como una apisonadora y no dejaran ni los escombros, para luego convertirlos en un país satélite.
#15 Ese razonamiento tendria sentido si tambien fueran anti-nazis, que recuerdo que fueron quienes entraron a sangre y fuego, sin embargo el nazismo esta al alza en todos los paises del este, incluido Polonia, asi que sera otra cosa.
#28 Bueno, los nazis estuvieron un corto tiempo, los soviéticos más de 40 años. Será por eso.
Aparte de eso la el tercio más rico y desarrollado de Polonia era el antiguo territorio perteneciente a Prusia. Es posible que muchos polacos se sientan más alemanes que eslavos.
#56 Me da que después de la II GM hubo una bonita limpieza étnica de germanos en todos los países vecinos por lo que no creo que haya nadie en Polonia que se considere alemán. Algo lógico, ya que el mero hecho de que viviera allí un solo alemán, era casus belli para que Alemania los invadiera... :-(
#4 Y bastante nazis....
#4 no querer que te invadan = rusófobo
condenar a genocidas = antisemita

El mundo 2024
#27
A) Sí, sí tienes un gobierno belicista y pro OTAN
B) No, los que condenan genocidios nazisionistas, islamofascistas o rusoputinistas, no son antisemitas son antígenocidas lo dice el mismo nombre. Los antisemitas, sean antiárabes o antiisraelies son eso, antisemitas.

Desde toda la vida del señor.


ah! la pelí es mu wapa, no llega a peliculón de Wilder pero está graciosa. El sargento Sefton estaría de acuerdo conmigo, creo.
#49 Hay gente que se mira al espejo y no se reconoce.
#4 incomprensible viendo el comportamiento de los rusos con sus vecinos
#68 bah, son cosas de vecinos, concretamente los polacos han tenido bronca con el imperio austro húngaro, con los eslavos, con los checos, con los ucranios, los alemanes, los rusos, los soviéticos y los actuales neozaristas además de luchas intestinas en las que todas las partes se han aliado alegremente con sus anteriores enemigos para destripar a otros patriotas polacos. Con Rusia llevan así desde el siglo X (y ganaron los polacos además).

es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_polaco-rusa
Cada día más cerca de Fallout, pero sin refugios asequibles :-D
El gasto en Defensa de Polonia es un aviso a navegantes...
Quieren asegurarse de ser los primeros en recibir los pepinazos en caso de conflicto
No. No las hubiera lanzado
Te parece "injusto" decir que ocurrió justo lo que ocurrió?

USA no habla, actua
USA la utilizó en Hiroshima y Nagasaki con la guerra ya ganada
Exacto, no hay excluyendo los sitios donde si hay
Si la cosa empieza en Polonia, mal asunto. xD
Queda lejos de España, vale. Las dianas cuanto más lejos, mejor.
#10 Te suena la base de Rota :-D
#16 por desgracia sí.
Con la nueva base naval en Menorca, creo que es Menorca, ya la catalogué como otra diana, pero Polonia parece que quiere arrogarse el papel principal. :-D
La paz sea con Polonia
comentarios cerrados

menéame