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“Somos malditos tontos” el científico que hizo sonar la alarma climática en los años 80 advierte que lo peor está por venir [ENG]

James Hansen, quien testificó ante el Congreso sobre el calentamiento global en 1988, dice que el mundo se acerca a una "nueva frontera climática" Con un incremento de un grado o mas estamos elevando las temperaturas hasta los niveles del Plioceno, hace unos 1-3 millones de años, lo que está fuera del ámbito de la experiencia humana. Es un cambio tan masivo que la mayoría de las cosas en la Tierra no han tenido que lidiar con él. Es básicamente un experimento con humanos y ecosistemas para ver cómo responden. Nada se adapta a esto.

| etiquetas: calentamiento , global , cambio , climatico , piloceno
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  1. Tontos no, somos unos hijoputas egoístas y egocéntricos.
  2. #1 efectivamente. Este mismo científico dice abiertamente que la acción más importante que uno puede tomar para mejorar las cosas es hacerse vegano/vegetariano, pero en este portal la risotadas, el eructo y la cuñadez nutricional están a la orden del día cada vez que se menciona el tema youtu.be/zfbxeAFk8mY
  3. El problema no es que los niveles actuales de CO2 atmosferico estén a la par con otras épocas climáticas sucedidas hace millones de años. El problema es que esos niveles subian y bajaban durante el transcurso de miles de años, y ahora lo hemos hecho en el transcurso de un siglo.

    El problema es la poca o nula adaptación de las especies a este cambio, y la poca o nula capacidad de la Tierra para reabsorver el CO2 porque encima andamos por ahí cortando árboles para la ganadería, quemando bosques para recalificar terrenos, y aniquilando medio planeta de animales salvajes.

    Y aun pretendemos que esto lo vamos a arreglar o que no es para tanto...
  4. Somos una version algo diferente de simios. Hemos podido crear cosa maravillosas, pero nuestros condicionamientos biologicos mas primarios nos han llevado a la autodestruccion. Como los insectos dando vueltas alrededor de una bombilla por la noche hasta la muerte. Algunos se dan cuenta, pero la atraccion es muy fuerte. Yo mismo que soy fumador sigo enganchado sin poderlo dejar aun sabiendo que tarde o temprano voy a pagarlo. Asi somos. Un experimento entre muchos en el cosmos. Lo mas jodido es que tenemos un grado mayor de conciencia lo que aun nos hace sufrir mas sabiendo que vamos hacia el precipicio sin poderlo remediar. No hay nadie al timon. Nunca lo ha habido. El libre albedrio es una ilusion. A lo mejor la siguiente especie con conciencia tenga la capacidad de sobreponerse a la busqueda constante del placer.
  5. Esperad a que China, India, el sudeste asiático, Latinoamerica y, sobre todo, África se pongan a consumir al nivel que lo hemos hecho en Occidente durante décadas.
    Necesitaremos diez planetas para poder soportarlo. O a Thanos para que lo equilibre.
  6. Los políticos le tienen más miedo a movimientos como los "chalecos amarillos" que a las consecuencias del calentamiento global.
  7. #9 La diferencia es que China es una economia super controlada, y de hecho creo que es el único país del mundo que va a poder hacer frente al cambio climático de forma efectiva, porque va a poder imponer normas de obligado cumplimiento a la población.

    India si es un problema gordo
  8. #21 ....claro porque como todo el mundo sabe los votantes del Psoe ahorran agua, no viajan en avión, miran su huella de carbono, no tienen coche y van todos en transporte público o bicicleta, tampoco compran en tiendas chinas y demás, y son todos vegetarianos. Eso sí te dan la turra constante sobre el cambio climático (que yo también creo, OJO) pero luego a la hora de la verdad lo mismo de siempre.
    El mismo lider no vuela en avión jamás hasta para hacer la compra. Y los lideres de podemos no viven en casas con piscina mientras nos dan la chapa de que pongamos la lavadora a segun que horas, o comamos verde al mismo tiempo que pedro sanchez nos dice que "un buen filete es imbatible"

    Mira eh? Que a mi Vox o PP me dan nauseas, pero me parece de coña esto. Es como un mantra de la izquierda para tirar la culpa del cambio climatico a los otros votantes y lavarse las manos. Los votantes de izquierda, ah.. esos que van a rodear el congreso, o al 15M, y lo dejan todo lleno de mierda que tienen que limpiar otros.

    Y te lo dice alguien que iba en bici a trabajar (ahora por suerte teletrabajo), que separa sus residuos y queme lleva preocupando el medioambiente desde que vi Seabert siendo niño. La única diferencia que veo entre partidos es que :
    -Unos niegan el cambio climático
    -Otros no lo niegan pero bien que tienen sus piscinas en sus chaletazos, y nos piden que nos apretemos el cinturon o comamos bichos los demas
    -Otros montan negocio con ello

    El problema del cambio climatico tiene un nombre, y es CHINA. Y no es porque sea solo culpa de china. Es que las medidas que se toman en el resto dle mundo para emisiones son ridículas. Basicamente "mi pais no emite tanto!!!" pero se lo cuelo a china para que emitan ellos por mi.
  9. #1 Narcisistas sin escrúpulos. Eso sí el espejo nos va a reventar en la cara.
  10. #14 en un pais en el que millones de personas votan a vox o al pp (negacionistas climáticos), no son sólo los millonarios.
  11. #87 hablamos de cambio climático o de imponer tus morales?
  12. #33 el consumo de pollo tiene mucho menos impacto que el de ternera y cerdo y nutricionalmente es casi lo mismo. Podemos empezar por ahi
  13. #33 Comprar mierda en Aliexpress como si no hubiera mañana, y camisetas del Primark de las de poner 2 veces igual también tiene algo que ver. También esas escapadas de fin de semana a Roma en un Ryanair por 25 pavos para pasar allí medio sábado y medio domingo comiendo bocatas del super.
    La putamierda de coches de ahora, que le rascas la defensa y sale más barato cambiarla entera que repararla.

    Y no te niego que la ganadería joda la atmósfera, pero es cultura nutricional. Le damos a los críos una del burgerking por un euro en vez de una manzana que no haya cruzado el planeta para llegar a tus manos.
    La ganadería extensiva no es perjudicial; Fija población rural y mantiene en uso prados y montes. Lo que jode el asunto es una macrogranja y además con una balsa de purines en vez de un reactor de biogás.

    Y volviendo a lo del principio, lo de Aliexpress debería llevar un recargo de un euro por objeto para meterlo en historias de protección del medio ambiente.
  14. #10 ¿Razas? Supongo que querías decir especies...
  15. #132 Precisamente los ricos están invirtiendo cada vez mas en la industria vegana (que por cierto tiene unos márgenes de beneficios muchísimo mas altos) y en la carne artificial, es mas yo mismamente como malvado y apestoso capitalista ultra-turbo-liberal que soy según Menéame ya invertí hace años en carne artificial, energías renovables, coches eléctricos, etc.

    Es mas, la mayoría de los mas ricos del mundo están invertidos en alguno o varios de estos sectores.
  16. Si pero….  media
  17. #59 lo triste es que esos que dicen comer carne se inflan a fiambre, nuggets, albóndigas, hamburguesas, kebabs, platos preparados...

    Es toda esa mierda lo que hay que erradicar. Mala para la salud y mala para el medio ambiente.
  18. #1 esos egoístas y egocentricos son los multimillonarios que tienen ya sus megabunkeres preparados para sobrevivir en ellos unas cuantas generaciones con sus familias y gente con poder sin problemas hasta que el clima se recupere.
  19. Sólo tenemos 3 alternativas:

    - Comernos un cambio climático que destroce nuestra agricultura y ganadería, que desplace movimientos migratorios masivos de África a Europa, que nos dé veranos e inviernos caóticos que perjudiquen nuestro día a día...
    - Comernos unas medidas drásticas y muy molestas para dar marcha atrás al cambio climático, asumiendo gastos y pérdidas económicas terribles.
    - Viajar en el tiempo y evitar que las grandes empresas contaminasen como si no hubiese un mañana.
  20. #1 no te engañes. No otorgues a la maldad lo que es claramente causa de la estupidez.
  21. #1 Somos una especie insostenible.

    Alomejor racionales, pero inteligentes lo dudo.
  22. #1 Si que somos tontos, hasta para ser egoísta y egocéntrico se necesita no ser estúpido, cargarse el ecosistema donde se habita no proporciona ningún beneficio, es la muerte.
    Los curritos somos los primeros que se nos cae la baba, con los excesos que hacen las elites seamos sinceros. Tenemos un problema de estupidez condicionada por una educación por una avalancha de anuncios diarios durante toda nuestra vida.
  23. #168 @santim123 te ha analizado el problema e incluso ha propuesto soluciones prácticas y viables para ser puestas a práctica, así que no se a que viene tu comentario.
  24. #33 Ejj que la culpa es de los ricos, que cambien ellos de hábitos, que a mí comer carne me gusta mucho.
  25. #15 Yo no se que os fumais cuando hablais de china, en 2022 han construido mas centrales electricas de carbon que el resto del mundo, y este año van por el mismo camino.

    China permits two new coal power plants per week in 2022
    energyandcleanair.org/publication/china-permits-two-new-coal-power-pla
  26. #3 Sigues escuchando mas que nunca que hace calor porque es verano, y que si hace mas calor son ciclos de la tierra, no li hemos producido nosotros.
    ( todo esto, tomando una caña..)

    Hay tarugos para exportar, gente joven, mayor, formada, .. Negacionistas..
  27. #111 #103 hay un buen documental al respecto: "Cowspiracy"
  28. Y no olvidemos los "claroooo para que los ricos solo xxxx, yo no me corto"
  29. #1 ¿somos? ¿Perdona? Aquí hay culpables claros y nombrables.
  30. #33 antes muerto que comer solo basura vegana, y lo digo totalmente en serio.
  31. #86 pero unos moriremos sanos y fuertes y otros flacos y pálidos, si hay que luchar por los últimos recursos estáis perdidos los comeraices.
  32. #124 pues no sé qué decirte. Si Alemania deja de quemar combustibles de un día para otro, apenas se notaría. Si lo hace China, sería el día y la noche.

    Y son los países con sus lindes los que pueden hacer cambiar las cosas con sus leyes, no las personas a título individual
  33. #21 Aquí es para hacérselo mirar.  media
  34. #138 Puntualización: El planeta si puede esperar, da igual cuanto lo destrozamos que se recuperará, tardará millones de años pero se recuperará, lo que no puede esperar es para evitar los cambios que lo hagan inhabitable para los humanos :troll:
  35. #56 yo no voy a cargar con lo que no me corresponde.
  36. #78 no te preocupes que se cumplirá tu voluntad
  37. #64 Tu último párrafo lo voy a imprimir y enmarcar.
  38. #126 lo compenso con agua en botella de cristal lavable en lugar de una de plástico :-D
  39. Pues no creo que sea tanto de ser "tontos" o ser "egoistas", es un problema de coordinación y es básicamente un problema imposible a menos que se quieran tomar medidas sumamente impopulares. Solo hay que ver lo que pasó con el COVID, por una parte, solo unas medidas tan sumamente restrictivas empezaron a tener efectos positivos en ciertos ecosistemas (o en la contaminación de las ciudades), pero a la vez, nadie quiere esas medidas ni son sostenibles, incluso aunque las consecuencias directas fueran evidentes.

    Es que si tu te privas de algo (tu o el país vecino) simplemente eso lo consumirá otro, y no vas a conseguir sincronizar a toda la población mundial en eso, ni será fácil establecer normas para todos. Es como querer acabar con los paraisos fiscales, o tener una economía justa...
  40. #24 es una especie de dilema del prisionero: los países sabe qué hay que hacer para evitarlo, pero para ello tienen que hacerlo todos. Las medidas necesarias comportan sacrificios a la propia población. En tanto que los diferentes estados desconfían unos de otros, ninguno aplicará tajantemente las medidas necesarias porque intuye que el resto no lo hará, con lo que su sacrificio no servirá de nada. De esta forma, se llega a un escenario de decisiones suboptimas desde el punto de vista climático.
  41. #4 no van ha llegar nunca a nuestro nivel de consumo... Todo colapsará mucho antes.
  42. #30 Muy buena analogía. {0x1f44d}
  43. q retiro mas maravilloso nos va a tocar. Temperaturas de mas de 40 grados, problemas de escasez de agua, comida.....
  44. #50 mientras hacen esos avances, siguen quemando gas, petróleo y carbón como si no hubiera un mañana.

    Simplemente no pueden parar de golpe.
  45. #64 Desde luego, tienes toda la razón.
  46. #4 Pues China es de los pocos países que apuestan por todas las fuentes de energía y que su inversión en renovables de todo tipo (incluyendo la fusión nuclear y la "reutilización" de núcleos de fisión) no parece ser superada por ningún país.

    Así que China, ahí, no pinta nada... y ni que hablar con lo su mercado de coches eléctricos...
  47. #132 Claro, antes de los anuncios en la tv a la gente no le gustaba comer carne a diario.

    Va siendo hora de asumir nuestra responsabilidad individual en este tema, el planeta no puede esperar.
  48. #64 Puede que muchos de sus votantes no lo hagan, pero mira, esos votantes harán que poco a poco salgan leyes que nos protejan a todos, justo al contrario que PP/VOX que quitan las leyes y las consejerias destinadas a proteger el medio ambiente.
  49. #96 No soy vegano, pero la verdad es que tienes razón con los cuñaos catetos y sus risotadas.
  50. #53 Pienso igual. Tenemos un sistema, por decir algo, es corrupto y que por si no bastara, además se ha dedicado a destruir todas las iniciativas de progreso y ecología que ha habido. Veo a un montón de personas que separan la basura con cuidado engañados por ecoembes. A personas que reducen su huella de carbono, uso de plásticos y consumo de carne. Y por el otro lado, el lobby petrolero-quimico-militar-financiero-farmaceutico-mediático-político que sabía de lo que se nos venia encima desde los 70 y no han hecho otra cosa que crear estudios científicos falsos y destruir con armas o dinero toda amenaza a su status quo. Si hasta prostituyen y pagan los preservativos a mujeres policia para infiltrarlas en movimientos sociales.

    El "sistema" actual no desea que la gente se emancipe de sus estructuras mentales capitalistas. Por ejemplo, muchas personas piensan en países y eso creo que es un fallo de lógica: España o Irlanda o cualquier país no es una gente con unas mismas metas y decisiones. Son Partes del planeta tierra donde un sector de la población se denomina gobernante mediante un sistema que llaman democracia que en realidad es un gobierno representativo de los intereses económicos y donde no queda clara la división entre mercado y política. Y ese sector de la población que gobierna mediante la ilusión de la democracia tiene que estar al día con los intereses político-militares de otras más grandes empresas multinacionales que no se distinguen de los gobiernos y que deben de contentar para no ser destruidas económica o militarmente.

    Y luego cuando te intentas juntar en algún movimiento social por culpa de las estructuras mentales capitalistas y la ignorancia que no tienen intención de remediar en los colegios (ni conocen su cuerpo, las formas básicas de relaciones humanas, sus derechos y aquí en españa lo que ocurrió desde el 36 hasta ahora) ni tampoco debido a que las mejoras tecnológicas no se aplican a levantar el yugo del horario de trabajo para dejar a la gente poder tener algo de vida, decía que por culpa de la lógica de mercado y la ignorancia capitalista es muy difícil que la gente se una. El comercio crea individualismo y egoísmo de forma sistémica y a pesar de que lo intentamos, de que nos infiltran topos, de que tienen los medios de comunicación sacando en todos los putos telediarios la noticia de hace calor con la gente diciendo "pos mu mal, con la calor" "sí, mucho calor" en vez de relacionar la ola de calor con la crisis climática, que tenemos anuncios de coches prometiéndonos un futuro limpio, que dicen que ecoembes recicla, que han corrompido la estructura científica para poder respaldar a empresas y políticos genocidas, de que la empresas que más contaminan en realidad son las bélicas y el capitalismo genera guerras, vamos y nos decimos que somos tontos, que fijate lo que estamos haciendo. ¡qué omisión más oportuna!

    Rellene los puntos de la siguiente frase: para una persona que pasa la mayor parte de su vigilia a las ordenes de otras personas .................................................................................................................................................................................................................................

    La frase somos tontos omite que como dices hay culpables con nombres y apellidos. Además, creo que el sistema capitalista y sus procedimientos que son contraproducentes para el progreso, libertad, conciencia, relaciones humanas y vida.

    Viene muy bien decir que somos tontos porque así no hay que cambiar nada y no hace peligrar el status quo de la clase social parásita que ahora mismo nos destruye.

    www.youtube.com/watch?v=rphBWk15_h4&t=6s
  51. #3 El equilibrio volverá, pero sin muchas razas.
  52. #35 Gracias :-*
  53. #53 Esta es la actitud que nos ha traído hasta aquí...
  54. #86 No si la culpa va a ser delmpollo :-D:D Nada que ver las flotas de cargueros, los millones de vuelos, los miles de millones de coches, las cientos de miles de factorias... Naaaaaaaa, la culpa del puto pollo :-D
  55. #64 y EE.UU.
  56. #64 USA e India y Europa... ningún país o región sustituyó el petróleo porque daba ventajas competitivas. Poder puro y poder de negociación frente a otros. Los ciudadanos hemos tenido poca información y opciones factibles para realizar cualquier cambio. Nos enfadamos y culpamos a los otros porque queremos pensar que somos libres, pero seguimos sin un plan por el que movilizarnos. Nos van a cocer como ranas.
  57. #33 Vegano, vegano, no, pero tomar menos carne y pescado es una opción, pero claro, con esta subida de temperaturas y escasez de agua, ni garbanzos podremos tomar
  58. #188 En eso no hay pero, tienes toda la razón. Comemos mucha carne, sobre todo mucha carne roja y poco pescado.
  59. #57 #56 #53 Ambos tenéis razón, pero más el que dice que no tiene culpa. Me explico, tal vez habría que preguntarse: ¿Realmente existe el libre albedrío?

    Yo creo que no, en la sociedad actual no. Hay una serie de temas que no se pueden tocar, si lo haces acabas mal. Entonces, ¿hasta que punto es culpa nuestra si los que mandan han llevado a la sociedad por donde han querido?
  60. #21 Que la cosa iba a mejorar mucho votando a Sudemos y PSOE.
  61. #14 El clima no se recuperara en cientos de miles de años en según de lugares, eso si lo hace para la especie de los homínidos que es donde pertenecemos.
  62. #83 Ya lo has dicho bien una novela, con una posible realidad nada que ver.
  63. #95 Está bastante claro.

    Y que si nos ponemos así, la manera de "solucionar" esto pasa por prohibirlo todo, pero siempre está el que lo lleva todo a su terreno.

    Esto no se acaba prohibiendo el coche ni comer carne. La producción tiene que reducirse a unos niveles que son casi detenerla, desde luego nos tendríamos que olvidar de muchísimas de las cosas que hacemos y consumimos de forma habitual y de casi todas las comodidades. Siempre está el que no necesita el coche y habla de prohibirlo, pero vamos a hablar en serio: Olvidémonos también de cualquier forma de calefacción o aire acondicionado y de producción masiva de bienes que no son estrictamente necesarios incluyendo, por ejemplo, bebidas alcohólicas, algo intocable. Cualquier tipo de producción genera contaminación y cualquier cosa que se consuma de forma masiva es un problema. Pero lo fácil es siempre querer prohibir únicamente las cosas que no utilizamos o se alinean con nuestra línea de pensamiento, pero esto es global y masivo y no se arregla si no es volviendo a una forma de vida que la inmensa mayoría de la población consideraría inaceptable.

    O nos ponemos todos de acuerdo en ir a por todas (cosa que no va a pasar) o esto no va a parar.
  64. #33 Es que aunque el 100% de la población se hiciese vegana y cesasen las emisiones de CO2 por completo, el CO2 que hay en la atmósfera no se regula en un día ni dos.

    Llevamos 100 años emitiendo más de lo que el planeta es capaz de absorber. Incluso parando por completo, la Tierra se seguiría calentando unos 10-20 años y luego empezaría a frenarse ese calentamiento. La gente no se hace una idea de la tremenda inercia que un "sistema" tan grande.
  65. #157 Obviamente tienes razón {0x1f44d}
  66. #187 bueno, a lo que vamos es que si quieres reducir tu impacto climático, no hay nada tan eficiente como reducir el consumo de carne. Yo no digo dejar de comerla, pero comer menos. Nuestra dieta si la comparas con la asiática más común, tiene mucha mucha más carne, y no es una cuestión económica
  67. Ya se avisaba mucho antes, en los 60. Aqui teneis un listado de predicciones que se hicieron, a partir del minuto 19:40:
    www.youtube.com/watch?v=c1naHnH4dPg
  68. #23 A ver, que no es una catástrofe nuclear, pueden salir a los jardines de sus palacios sin problemas.
  69. #4 China ya está montada en la ola capitalista, solo hay que ver las ventas de coches y el boom de la construcción; la India está en camino de ello.
  70. #14 Y nosotros unas pobres víctimas, sin más... :roll:
  71. #57 Solo vas a cargar con las consecuencias de lo que están haciendo "esos malditos que están jodiendo el clima" xD xD
  72. #63 Los que mandan, que son pocos, están mandando porque el resto, la inmensa mayoría, quiere que lo hagan o no evitamos que lo hagan.
    El domingo vamos a votar y muchos millones de pobres víctimas inocentes van a elegir como mejor opción a uno de los dos partidos que niegan que exista el problema más importante que tenemos globalmente como especie.
  73. #102 Un problema global no se resuelve moviendo lindes, hay que mirar siempre a los datos per cápita. Y es que lo cierto es que el chino medio contamina menos que el alemán medio y eso que tenemos toda la industria pesada mundial externalizada en China. Y no digamos los indios, que por persona emiten muchísimo menos que la UE-27. Si mañana balcanizaramos India se haría obvio el absurdo de pensar en totales para naciones de tamaños distintos, es el modo de vida y consumo que marca el problema.
  74. #119 Y por eso la solución no es reducir el consumo, si no la natalidad (es decir, la cantidad de consumidores).
  75. #1 Hijoputas egoístas y egocéntricos los que no paran de repetir que todos somos culpables mientras se llenan los bolsillos haciendo negocio con el Calentamiento Global.
  76. #65 Claro, pero... ¿Realmente porqué quieren que eso pase?

    Es tan sencillo como buscar al votante medio del PP y preguntarle una cosa revolucionaria: "¿Por qué?"

    A veces ni saben contestarte, otras te contestan con mentiras sacadas de los medios de comunicación. Pocos hay que realmente te den un buen motivo, cuando digo "buen motivo" no me refiero a algo que sea bueno para la sociedad o con lo que estés de acuerdo, digo algo que sea simplemente una verdad objetiva. En mi experiencia ganan por goleada los que se quedan en blanco y ni saben responder (claro que tampoco conozco a mucha gente xD)

    Esa masa, que no sabría cuantificar pero que creo que son mayoría, no sabe ni porqué va a hacer lo que va a hacer el domingo. Entonces, ¿hasta que punto existe el libre albedrio? ¿hasta que punto es culpa de cada uno de nosotros?
  77. #33 pero tu has venido a hablar de tu libro o de lo que se puede hacer por el cambio climático
  78. #6 eso es porque todavía estamos en 2023. Espérate a que lleguemos a 2030 y verás como dicen que si eso ya en 2040.
  79. #53 Almacenar el comentario que acabas de hacer en Menéame va a consumir kilowatios por años en un datacenter :troll:
  80. #59 son los "ricos" los que fomentan el consumo que les interesa. ¿Cuando fue la última vez que viste un anuncio de manzanas en la tele? ¿Cuantas franquicias carnívoras hay y cuantas vegetarianas? No eso lo que un jet privado genere infinitamente mas CO2 que un Dacia, que lo hace, es quien tiene mas influencia en los hábitos de consumo.
  81. #16 Asi funciona la codicia. Para ellos solo somos numeros.
  82. #4 Thanos sólo aniquilaba a la mitad de la población, para solucionar algo debería ser un porcentaje "algo" mayor.
  83. #19 Bueno, China... si, es cierto que es el país que más CO2 emite, pero por habitante aun sigue muy por detrás de Europa y como no, de EEUU que es el país más contaminante del mundo por goleada.

    Pakistán seguro que contamina más que España por pura fuerza numérica, son más de 240 millones.
  84. #71 Pues nada, a vivir con en las novelas de "el silo".
  85. #94 tú ve con esas risotadas de cateto a soltarle eso al científico de la noticia, a ver qué te dice.
  86. #6 ¿Tienes algún enlace a esas previsiones?
  87. Vale sí, habrá sequía, tormentas, olas de calor, subirá el nivel del mar, ademas de hambruna y migraciones... pero acaso China no tiene derecho a quemar todo el CO2 que quemamos los occidentales todos estas décadas? que mundo injusto sería este si no dejamos a los pobres asiáticos quemar todo ese carbón :-(

    Es un razonamiento absurdo verdad? pues todavía encuentras por ahí a gente que lo defiende
  88. #11 Si. Exacto.
  89. #21 pp y vox solo están en España.
  90. #25 Hay maldad también. Si no hubiera maldad hubiéramos cambiado el sistema por uno menos depredador. Hay egoísmo, y este sistema lo fomenta y hace que los más egoístas y psicópatas sean los que dirijan el mundo.
  91. #44 Está en mi mano salvar el planeta? si yo dejo de comprar se soluciona el problema?
    Mejor aún: prohibamos importar de países que no respetan el protocolo de Kyoto, o el acuerdo de Paris.
  92. #39 Desarrolladisima: 8000 millones de toneladas de carbon quemaron en 2022. Una tonelada por habitante mundial, para ponerlo en contexto.
  93. #88 claro claro. Por cierto, siento mucho lo de tu más que probable cáncer de ano. Espero que algún día puedas dejar tu adicción a los músculos, los tendones y la sangre. www.20minutos.es/salud/nutricion/cancer-de-colon-carne-roja-procesada-
  94. #67 Sí, ¿ Lo dudas ?
  95. #91 www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Paginas/2016/151116-rajoy.
    "Rajoy anuncia una Ley de Cambio Climático para avanzar hacia una economía baja en carbono que crezca y cree empleo" (2016)
    "el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha afirmado que España está "plenamente comprometida" en la lucha contra este reto medioambiental"
    www.eldiario.es/sociedad/rajoy-proyecto-climatico-acciones-concretas_1 (2017)

    Repito. El paripé lo pueden hacer izquierdas y derechas. Lo que hagan luego en realidad es otra cosa.
  96. España emite el 0.7% del CO2 mundial. China, EEUU o India emiten el 48% del total. Los esfuerzos deberían enfocarse en presionar a estos países.

    *datos de la Wikipedia año 2017
  97. #101 Touxe. Efectivamente.. y EEUU que se retira de los pactos internacionales y se la suda todo
  98. #103 no sé. ¿Comes carne?
  99. #100 ¿en qué libro has leído todo eso? Porque asumo que hablas y sentencias con la verdad en la mano.
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