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El testimonio de un ludópata rehabilitado tras siete años de adicción: «Las salas de juego las quemaría todas»

El testimonio de un ludópata rehabilitado tras siete años de adicción: «Las salas de juego las quemaría todas»

El asturiano comenzó a jugar con 46 años a la ruleta, lo que derivó en una enfermedad que le hizo mentir a su familia, jugarse todo su dinero y contraer deudas. A día de hoy se encuentra recuperado y resume que su vida fue «un infierno» y que «pedir ayuda es de valientes». Luis dedicaba su dinero concretamente a la ruleta de manera presencial y casual, hasta que terminó en salas de juego «de esas que encuentras en cualquier barrio». A día de hoy observa que el problema llegó cuando en una tarde podía jugarse todo el dinero que tenía: «Si llevab

| etiquetas: ludopatía , adicción , salas de juego
Comentarios destacados:                    
#1 El juego es la mierda, durante un tiempo trabajé de camarero en una sala de juego y la miseria humana que vi me ha hecho no mirar nunca ni de lado un bingo, tragaperras o cualquier cosa similar. La gente estaba atrapada, y en su atrapamiento intentaba tangarte continuamente, decir que te habían dado 20 cuando te habían dado 10, tirar jugándose dos personas hasta las 3 de la mañana, sin siquiera posibilidad de ganar nada, solo tirando dinero... A un compañero lo esperaron fuera un día para robarle el dinero de las propinas... Asco absoluto.

Si este tío quemara todas las salas yo me meaba en sus cenizas.
El juego es la mierda, durante un tiempo trabajé de camarero en una sala de juego y la miseria humana que vi me ha hecho no mirar nunca ni de lado un bingo, tragaperras o cualquier cosa similar. La gente estaba atrapada, y en su atrapamiento intentaba tangarte continuamente, decir que te habían dado 20 cuando te habían dado 10, tirar jugándose dos personas hasta las 3 de la mañana, sin siquiera posibilidad de ganar nada, solo tirando dinero... A un compañero lo esperaron fuera un día para robarle el dinero de las propinas... Asco absoluto.

Si este tío quemara todas las salas yo me meaba en sus cenizas.
#1 Hace poco vi un cacho de un reportaje sobr el juego online y sus víctimas, y era para que te entraran ganas de matar. A los que perdían más les hacían "clientes VIP" para que siguieran perdiendo, aún sabiendo que su ludopatía les tenía engañando a sus trabajos y a sus familiares para seguir jugando, y si por un casual ganaban alguna cantidad les "sugerían" por teléfono que no retiraran el dinero. A uno le llamaron varios días seguidos preguntándole si estaba seguro hasta que cayó y lo volvió a apostar.
#12 recuerdo que en Menéame en su día tuvimos a abiertos defensores de este tipo de salas cuando Podemos propuso comenzar a atajar el problema. Curiosamente esos individuos están hoy día votando irrelevante las noticias sobre las corruptelas de Ayuso y blanqueando a la dictadura del ultraliberalismo.
#12 no serán sitios legales porque los que cumplen la ley ya te digo yo que ni de coña hacen algo así, incluso dan consejos de jugar con moderación y en atención al cliente tienen un equipo que te puede aconsejar. Publicitan consejos y las herramientas de autocontrol como autoexcluirse X tiempo (no puedes entrar), límites de depósitos, etc. Y tienen formas de conseguir algunos euros gratis para jugar, aunque no puedas depositar.
#86 Eran sitios legales pero online, donde parece que las regulaciones no se aplican tan a rajatabla.
#1 Yo también he sido camarero, entiendo toda la mierda que has visto, en el bar donde trabajaba solo había dos pero era trágico ver como las criaturas se dejaban en ellas lo que podrían haber gastado en ropa o mejores alimentos.
#14 en las salas de juego es peor, créeme, recuerdo que una vez vinieron de servicios sociales a llevarse a la hija parapléjica de una que se pasaba el día con ella allí porque se gastaba el dinero de su pensión en jugar, y la niña enganchada también.
#1 Yo, por suerte, solo he visto el problema desde fuera, pero recuerdo cuando llegó a España en serio lo de las apuestas deportivas, y era algo absolutamente fascinante el ver como cierta gente pasaba en pocas semanas de apostar a los partidos del Madrid a meterle una para perros, otra para caballos y otra en hockey americano. Y ni uno solo reconocía que aquello ya empezaba a resultar extraño.

Lo peor era que veías a muchos pelaos de pasta y hablando orgullosos de las apuestas que habían ganado y de lo mucho que controlaban del tema.
#27 eso se lo dije una vez a uno y se mosqueo "si le hubieras puesto el mismo empeño estudiando a algo útil, tendrías un FP y un empleo", lo mejor es que intentan dar la imagen de ganador de oropel y a las que les rascas están fumando colillas.
#1 mientras no pases de la primitiva- euromillones- la lotería de navidad de cada año, estás medio a salvo. yo no paso de ahí, se puede considerar una mini ludopatía que no hace daño, lo otro ya es entrar en un terreno peligroso, es como cuando te enganchas a las drogas duras.
#32 me encanta la frase ésa que dice algo parecido a: la lotería es el impuesto de los que no saben estadística.

Me gusta porque creo que es la lección más corta de la historia de la humanidad.
#36: La lotería, si se juega poco, se compra ilusión, si se juega más compras la misma ilusión pagando más dinero.

Yo particularmente juego muy poco, solo por compromisos.
#49 yo creo que se compra envidia. Juegas "por si le toca al otro"
#53: Es que tampoco es plan de que en una oficina jueguen todos, toque, y a ti no te toque... ahí el problema es que te quedas atrás, llámalo envidia o llámalo como quieras, pero es un problema.
#54 Te quedas atras, ¿en que te quedas atras?

Yo lo que suelo hacer en navidades (o antes) es que cada vez que me preguntan si quiero es decir que no y separar esa cantidad de dinero. Una vez se hace el sorteo "cojo" ese dinero y me doy un capricho autoregalandome algo (normalmente en Enero).
Lo malo que ya con mas de 40 años ya casi nadie me pregunta si quiero loteria de navidad porque me conocen y por ejemplo este año ya no me he hecho autoregalo :foreveralone:

Por otra parte si me dicen: ¿Y si nos toca?, vas a ser el unico que no le va a tocar.
Les respondo: Me alegrare por vosotros y aceptare que me inviteis a un bocata mientras charlamos qu evais a hacer con el dinero
#53 totalmente, pregunta a la gente en Navidad por qué compra lotería de todos lados a los que va, porque no soportarían que le tocara a todo el mundo que conocen menos a ellos
#1 Yo he oído el testimonio para llorar de un conocido que era taxista, que cuando le tocaba turno de noche e iba recogiendo gente en esos sitios: www.meneame.net/notame/2989997
#46 yo en mi círculo de amigos lo que si he tenido es un montón de gente enganchada a los juegos online, incluso yo tuve mi época, levantarte y jugar, ducharte, ir a currar y volver y jugar. Por suerte esquivé la bala a tiempo, pero otros colegas míos tienen una década perdida de sus vidas, sin estudiar, sin trabajar, solo jugar. No podías hablar con ellos porque solo sabían hablar de drops, de raids, de ránkings y demás mierdas.

Me gustan mucho los videojuegos, pero no he vuelto a jugar a nada que no pueda pausar o cortar en un momento dado.
#48 «No admitas nada en tu vida que no puedas dejar en 30 segundos si la pasma te pisa los talones»
(Robert de Niro - Heat).
#1 no te digo que no, pero...

El diabético quemaría los dulces, el alcohólico el alcohol, el fumador el tabaco, el farlopero la farlopa... ¿Son las sustancias, las aplicaciones, las máquinas... o son ciertas personas las que tienen problemas? Siempre me he hecho esta pregunta y, ahora, más, pues cada vez se habla más de personalidades adictivas que de sustancias adictivas.
#63 Sin duda son algunas personas las que tienen más problemas con determinadas sustancias o actividades adictivas. Pero, en mi opinión, como sociedad, debemos ser conscientes de esas adicciones y llegar a un equilibrio sobre lo permitido. Entiendo que no vamos a prohibir los bares por que un alcohólico pueda entrar en uno, ya que en un bar se pueden hacer muchas más cosas que emborracharse (tomar un café, hablar, comer, etc). Es un tipo de negocio que entraría en la frontera de lo gris. Por…   » ver todo el comentario
#66 pero el equilibrio no es prohibir, o no, eso es desequilibrio. Es vigilar por las personas que tienen problemas, llevar un registro y a estas sí prohibirles ciertas "aficiones", no al resto. Claro que están diseñadas para gastar dinero, pero eso lo sabemos todos. Los que se creen que han descubierto el truco son los que no deberían entrar, no los demás y mira que a mí me interesan cero. Y con límites. Que sepas que en la antigua Roma se fumaba opio y los fumadores de opio creaban…   » ver todo el comentario
#77 De acuerdo en parte y en teoría. Pero en la práctica, hay muchas personas que no saben ni ellas mismas todavía que son propensas a caer en las manos de una adicción (un chaval de 18-19 años). Si no sabes quien es propenso a caer en el juego a priori, ¿cómo vas a evitar que caigan?

Para no personalizarlo, imaginate que hay un producto X que hace un bien más bien regularcillo a la mayoría de la población, pero un mal terrible a unos pocos, pero no sabes a cuáles. Y ese producto se vende muy…   » ver todo el comentario
#79 es más fácil, rentable y saludable prevenir que prohibir. Cómo evitas que una personas se deprima, o engorde. Es imposible prevenirlo todo y la solución es peor que el problema. No se pueden prohibir los dulces, el amor o las parejas, porque hay gente diabética, depresiva o tóxica directamente. La vida mancha. O las bicicletas porque hay quien se pega un tortazo, o los cuchillos porque hay psicópatas.

Es que esa pregunta yo la considero un falso dilema. Si el problema lo tienen unos pocos... ¿No será que el producto no es el problema?

No sé si conoces el experimento de las ratas y la heroína. Pues el final no es el que nos han contado.
#81 Hay cosas que tengo claro que sí prohibiría (como vender órganos).
Hay cosas que no tengo claro si prohibiría o no.
Las casas de juegos, en mi opinión, están más del lado de prohibir.
Pero entiendo que cada cual tiene su "línea" de prohibición.

Conozco el experimento de las ratas y la morfina, no se si te refieres a ese. Que las ratas son menos propensas a la adicción cuando no están hacinadas. De nuevo, en la teoría, podría estar de acuerdo contigo. En la práctica, las…   » ver todo el comentario
#82 yo también prohibiría vender órganos, igual que matar está prohibido, pero no ingerir sustancias supeditado bajo tu propio criterio. Son categorías diferentes y, esta, se mejora con la educación y otras cosas, como así demuestran estudios e historia, más que con la prohibición.

No es que estemos de acuerdo, es que la segunda parte del experimento es que en un ambiente natural, con espacio, con elemento vegetales, juegos, en el que podían hacer lo que quisieran, al aire libre... ninguna…   » ver todo el comentario
#63 las maquinas están super reguladas porque está demostrado científicamente que hay fórmulas para promover la adicción, aunque no todas las mentes son igual de permeables. Sonidos, luces, número de premios y cantidad de los mismos... ¿Sabes por qué ya no se regalan bonos de bienvenida en casas de apuestas?

Todo influye, y a lo mejor tú no has caído en eso, pero no puedes dejar el café de las mañanas, o la cerveza de la comida, o el cigarro de después de desayunar, o la paja de buenas noches, algunas cosas son más perjudiciales que otras. El juego y las drogas son dos de las más chungas, e incluso si eres una mente fuerte solo necesitas un mal momento o, en el caso del juego, ganar la primera vez, para que haya una segunda, tercera...
#69 de las cosas que has dicho, ninguna tiene por qué ser una adicción y todas pueden serlo. Hay parámetros que definen qué es una adicción. Tomar o hacer algo no es síntoma de adicción y, la mayoría de gente no es adicta al juego. Tomar un café o hacerte una gayola tampoco te hacen adicto y, en todo caso, te hacen adicto, no son adictivas. Sí hay sustancias adictivas per se, pero son muy escasas.
Codere y otros tienen muchos contactos. La liberalización de las salas de juego más grave se produjo con el gobierno de Rajoy y el ministro Catalá, que era directivo de Codere antes de ser ministro y que cuando terminó su trabajo de allanar el camino para el negocio, volvió a Codere. Una mafia.
#5 yo estaba registrado en Codere y cuando estuvimos encerrados en la pandemia no se les ocurre más que mandar un email que en el asunto decía algo así como: necesitas evadirte? Con dos cojones xD incitando a jugar.
#84 No tengo palabras suficientes para calificar a esa gentuza despreciable. Sólo les deseo lo peor del mundo.
Yo tenía familiares y conocidos adictos a las tragaperras. Por suerte para mi descubrí el Warhammer y las Magic y nunca tuve dinero ni para juegos de azar ni para tabajo.
#15 Magic$: vaya pasta me dejaba con un par de sobrecitos al día
Vendo tierras dobles.
#24 Grandes extensiones de tierras ;)
#15 Tengo un pastón en cartas, puto vicio
Además de ludópata, pirómano. Vaya joya.
#3 pirómano no, justiciero social
A finales de los 80 viví la legalización de las tragaperras en los bares . En aquel momentoi padre ya tenía claro que no traería nada bueno por qué ya era conocedor de las muchas tumbas ilegales de cartas que habían en muchos bares de pueblo . Me dijo que aquello era otra manera de mantener a la gente pobre , moral y económicamente .

Tenía más razón que un santo ...
#19 Tu padre sabía muy bien lo que decía sin duda. Mucha razón.
#19 Lo mismo cuando empezaron a ponerlas cerca de los institutos...

Que pena de sociedad...
Hay una solución en primer lugar en todos los bares de España ni una sola máquina de tragaperras, segundo lugar salas de bingo, cerrarlas, loterías nacionales, un solo sorteo al la semana de lotería nacional, ni primitiva ni bono loto ni nada de nada
#2 por desgracia prohibir lo único que hace es que prolifere lo clandestino, y ahí es peor todavía que se desarrollen estás actividades.
#4 Controlar.
#4 Hay bares clandestinos donde se permita fumar?
La drogas prohibidas se consumen muchisimo menos que las legales.
El cinturon de seguridad y no beber conduciendo se a reducido a base de prohibicion.

Muchos menores fuman porque no se aplican sanciones. Nunca he conocido a ningun menor que le haya sancionado ( o sus padres) por consumir drogas legales.

La gente piensa que no va con ellos, hasta que alguien cercano cae.
#6 En "la maquina de adiccion" una mujer que aprobo…   » ver todo el comentario
#65 Cuando compras fichas en un casino no comprueban que ese dinero que usas no es el dinero robado de la pensión de tu madre, o tu registro de morosos, o si eres ludópata y no te deberían dejar usar dinero en ese sitio.
#74 Efectivamente, al comprar fichas se opaca el origen del dinero y se supone que es ganado por azar.

Algunas veces si te impiden cobrar el premio si eres ludopata.
old.meneame.net/story/puede-once-negarse-pagar-premio-gana-ludopata
#2 prohibir el juego, el alcohol, las drogas, la prostitución, etc… nunca ha logrado más que precarizar todavía más a los ciudadanos que las consumen.
#2 Poco se habla de algunos podcasters muy populares, incluso entre menores, que incrustan en sus episodios publicidad de las casas de juego y apuestas cuyo nombre todos conocemos.
#10 o como en algunos juegos está intrínsicamente incluido, en todo el mamoneo de skins del csgo, por ejemplo, hay literalmente casinos
Y eso si que no lo han quitado de la publicidad a menores, porque es un jueguito
#2 Vamos, que porque unos pocos adultos no son capaces de controlar sus instintos, tenemos que cercenar la libertad del resto de la población. 
Tenemos adictos a internet, alcohólicos, fumadores, adictos al sexo, al BDSM, a La lotería, a la comida rápida, a la Coca-Cola, al café, al té negro, al té verde, al Matcha-Latte, etc. Prohibimos todo eso también?
 
#56 entiendo tu punto de vista, pero comparar el vicio de la coca-cola, cafe, etc con una ludopatia…. lo que si se tiene que hacer es que haya un numero limitado, nada cerca de colegios e institutos , nada de publicidad (como en subdia se hizo con el tabaco) y prohibir las prácticas abusivas de dichas empresas. No sería facil definir las „prácticas abusivas“, pero al igual que se hace con los bancos y entidades que san créditos abusivos, etc
#9 No hablo de prohibir el juego. Sólo restringirlo y cumplir la ley. Ni siquiera se está cumpliendo la distancia de las salas a colegios, en muchísimos casos.
#11 Conozco excepcionalmente bien el sector del juego, y te puedo asegurar que la ley, al menos la estatal, se cumple de forma escrupulosa. Otra cosa es que el funcionario de turno, local o regional, haga la vista gorda.

Al César lo que es del César, pocos sectores económicos en este país están tan legislados y tan vigilados como el del juego. Y pocos dan tanto dinero a las administraciones. Que no se nos vaya la pinza con afirmaciones grandilocuentes que, en la mayoría de los casos, son completamente falsas.

Pero por muy bien que conozca de qué va todo esto, yo endurecería aún más la ley, aunque me tildasen de comunista etarra bolivariano. Partiendo, de primeras, con prohibir todo anuncio estatal de loterías, que es pura ludopatía.
#18 si estuvieran tan controlados y tanta cosa como dices, no habría tanta ludopatía.
#30 Es como decir que hay alcohólicos porque la regulación a las bebidas espirituosas es laxa.
#33 pues eso estoy diciendo.
#18 Se cumple de forma tan escrupulosa, que por lo menos en Santiago hay menores en las salas de apuestas todos los días.
#34 ¿Cómo sabes que son menores?

De ser así, por favor, denuncia. Hay locales que no piden carnet para comprobar la edad y deberían ser denunciados, y sus dueños deberían estar en prisión.

Vuelvo al ejemplo del alcohol... También hay sitios donde se puede servir alcohol a menores, pero eso no implica que la ley no sea estricta.
#35 Tu has hecho una afirmación, que la ley se cumple de forma escrupulosa. Yo te digo que por lo que sé, hay menores que apuestan, porque lo dicen ellos, vaya y tienen los resguardos para demostrarlo, ¿En que local de Santiago? Yo que se, no voy por ahí persiguiendo menores, como comprenderás.

Solo pongo de manifiesto, al igual que tu has demostrado perfectamente con el alcohol, que la ley no se cumple escrupulosamente.
#39 Con respecto a fabricantes, licencias, modos de juego, etc., te aseguro que se cumple. Que el criminal de turno permita que entren menores a su local no creo que sea cosa de la ley.

No obstante, en serio, si ves a un menor en un local, denuncia, verás que pronto va la policía a meterle un buen puro al dueño. Conozco varias salas que han clausurado por cosas de estas (o por dejar entrar a la sala de tragaperras a gente autoexcluida en listas de ludópatas, por ejemplo).
Esto lo sufren más personas de las que creemos, pero como es algo fácil de ocultar mientras no falte el dinero...
Un amigo mío que era como mi hermano cayó en esta adicción, jamás lo declaró, pero tras unas vacaciones en las que quedó con todos sus amigos incluida yo, dejo un reguero de préstamos de más de 100 pavos por cabeza si pagar. Tras unos meses de intencambiar conversación con quien lo conocíamos nos dimos cuenta de lo que pasaba.
Yo recuperé mi dinero, muchos no. Pero se perdió algo más valioso la confianza para conservar la verdadera amistad.
En mi pueblo abrieron una sala de juegos hace unos pocos años, y me ha alegrado comprobar que casi nadie juega. Pero como bar funciona muy bien, porque el servicio es muy bueno y los precios muy ajustados. La pega es que aunque solo vayas para tomarte un café o una caña, tienes que pasar el control "anti-ludópatas".
#13 Yo no iría a tomar café ni nada a un sitio de estos ni aunque no me cobrasen, y nunca he tenido problema con el juego.
Mi experiencia en el tema, me indica que, lo mismo que las prohibiciones contra el tabaco, ha reducido fumadores, prohibiciones con salas de juego reduciría ésta enfermedad. Si jugar molestará al de al lado, ya existiría leyes restrictivas. La gente piensa que no va con ellos, hasta que alguien cercano cae.
#6 el tabaco es malo para todo el mundo, el juego no.

No me parece correcto condenar a los usuarios esporádicos.
#9 al que solo se pincha heroína una vez no?
Meneame es como la ruleta a la que jugaba Luis el asturiano del articulo. Aqui no pierdes dinero, pierdes tiempo, mucho tiempo, que es tan valioso o mas que el dinero. Tiempo que no pasas con tu familia o amigos, que no utilizas para hacer otras cosas mejores. Incluso cuando estas con otras personas, muchas veces estas nervioso pensando en lo que te respondieron a un comentario, en la forma de responder a un usuario para convencerle de lo que crees, en los dichosos clones a sueldo que defienden lo indefendible, y estas como ausente. Ausente y cansado por el sueño que tienes por no haber dormido mucho a causa de esta "ruleta".

En fin, un poco como el tomaco tambien.
#55 La industria de los trileros no aporta nada a los barrios donde se asientan. Son un cáncer a erradicar.
"El testimonio de un alcohólico rehabilitado: el alcohol lo quemaría todo"

"El testimonio de un pedofilo rehabilitado: a los niños los quemaría todos"

Si no tiene control sobre si mismo, es su problema, no el del resto se gente que quiere pasar una tarde de domingo en un casino (vaya mierda de plan, pero cada uno con sus gustos).
#26 "Si no tiene control sobre si mismo, es su problema,"
Un casino esta preparado para que pierdas tu dinero y para que lo hagas sin poder evitarlo.
No es cuestión de control, sino de que arden pocos para el daño que hacen a los barrios donde se abren un antro de estos.
#51 no me jodas tú también, he trabajado en el juego muchos años y claro que las salas y los casinos usan trucos para que pierdas la noción del tiempo y juegues todo lo que puedas y más.

Pero si tú no quieres ni entras ni juegas y si quieres entras y no juegas, la gente pierde el control muy rápido, pero nadie te apunta con una pistola para que juegues, es más todas las máquinas están obligadas a decir que crean adicción y muchas otras cosas más.

En fin no seré yo abogado del diablo pero tampoco hipócrita.

Por mí se pueden arruinar todos los de la industria del juego porqué son unos sacacuartos, pero también es verdad que cada máquina paga unos impuestos diarios a hacienda que a lo mejor al estado le interesa que siga así.
#51 Un casino está preparado para que cierto tipo de gente pierda su dinero y para que lo haga sin poder evitarlo.

El resto de la gente puede ir a perder solo un poco de dinero.

Y hay gente que hasta "ahorraba" dinero en sitios como el bingo en vez de ir a otros sitios. Ibas en grupo, buscabas mesa y pedías un cartón de bingo y 5 cubatas.
Me he registrado solo para contaros mi mi3rda.
Mi madre fue ludópata toda su vida, se dejó su futuro y el de toda su familia en el bingo, mis recuerdos de infancia vienen acompañados de eternas tardes solo en casa y de discusiones por dinero, el dinero era el tema estrella de casa. Neveras vacías, faltas de respeto generalizadas.
Mi familia quedó totalmente desintegrada con esta lacra del juego, nadie se habla con nadie y cada uno hace su vida como buenamente puede.
Hablo de los años80 y 90s, supongo que ahora será aun peor. Yo también quemaría todas las salas de juego sin dudarlo.
#71 Mi padre tenía un puesto en un mercado de abastos y allí él (y yo también) ha visto muchísimas miserias con respecto a las tragaperras. Gente que, como dices tú, se dejaba el dinero en esas máquinas en vez de comprar comida para su familia...
E incluso los mismos vendedores del mercado se dejaban UBA pasta cuando comían allí entre las 14:00 y las 17:00. Otra cosa no pero allí he visto mucha miseria y de todo tipo.
Yo he trabajado muchos años en una empresa grande, qué queréis saber?
Que se lo digan al gobierno del PPVox en valencia que quitó las restricciones de abrir o mantener salas de apuestas cerca de colegios.
Pues le hubiese salido más barato.
no hay que pasarse, es lo que tienen los juegos que ves el resultado así sobre la marcha, el dinero en efectivo, conozco alguno que se le va un dinero en la once online, se pican, y se pican y mira..
Yo también, y nunca fui ludópata...de hecho, trabajé en una, de muy joven, brevemente, para pagarme los estudios, y no pienso volver a hacerlo.

Mafia integrada en la sociedad, es lo único que son.
A mi me pasa con Baldur's Gate 3.
Vivo en el centro de un pueblo que es tamaño ciudad... tengo un salon a menos de 100m en el mismo centro, donde nunca habia habido problemas de ningun tipo y desde hace un par de años, tenemos problemas, sobre todo de madrugada, de clientes que van a jugar y a emborracharse... peleas entre ellos... de sus mujeres... de gente con la que tienen deudas... La comisaria de la Policia Nacional esta a otros 100m y por mucho que acudan, la mayoria de las veces no pueden hacer nada mas que disuadir... Lo peor es que decir que siempre son gente extranjera queda mal... pero es lo habitual... no se si por sus costumbres o porque no dan mas de si... pero para no catalogar... centro americanos y suramericanos
Quemar...quemar...el ideal no es estar en el termino medio? Ni jugar mucho ni jugar poco? Como decia Stan en South Park ,el término medio es lo difici. Tambien se cita en la conversacion de Jojox en la Ira de Golkar. 
#29 en el juego no hay punto medio que valga, lo bueno y conveniente es jugar poco.
#38 tienes razón. 
#29 No se entiende cómo pueden ser legales los casinos y distintas casas de apuestas que no son más que una maquinaria inmensa de blanqueo de dinero, donde todo el dinero que entra es bueno sin importar su procedencia, ya sea apostando dibero robado, dinero negro, tu sueldo completo, la pensión, el dinero de los hijos, de gente con problemas, enferma, que no llega a fin de mes, pobres,etc el casino amigo te lo recoge y lo blanquea en para sus cuentas.
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