#2 No voy a hacer un corta y pega de los comentarios que se leyeron aquí los primeros días donde ponían a la presuntamente violada de puta p´arriba y al otro de ser inocente que había caído en las manos de una trepa que buscaba la fama. Y no los voy a poner porque no servirían de nada, a mí me quemarían la sangre y cuando pase algo parecido, volverá a ocurrir lo mismo. Ojalá alguien recapacitara, pero ¿Pa qué? El mecanismo seguirá siendo el mismo: Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte.
Pero vamos, ya no es solo un violador, es que encima pretende ir de marido amantísimo que se deja la piel por salvar su matrimonio, que ya es la rehostia de la sirvengonzonería.
No voy a hacer un corta y pega de los comentarios que se leyeron aquí los primeros días donde ponían a la presuntamente violada de puta p´arriba y al otro de ser inocente que había caído en las manos de una trepa que buscaba la fama. Y no los voy a poner porque no servirían de nada, a mí me quemarían la sangre y cuando pase algo parecido, volverá a ocurrir lo mismo. Ojalá alguien recapacitara, pero ¿Pa qué? El mecanismo seguirá siendo el mismo: Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte.
Pero vamos, ya no es solo un violador, es que encima pretende ir de marido amantísimo que se deja la piel por salvar su matrimonio, que ya es la rehostia de la sirvengonzonería.
Mintió para salvar su matrimonio. Y la segunda vez también. Y la tercera. Y así todas, hasta esta (que segurisisisisisimo que dice la verdad), porque evidentemente proteger su matrimonio es mucho más motivo para mentir que evitar la cárcel.
Curioso, este hombre siempre me ha parecido que ha tenido una "mirada" perturbadora. De malo, de violador practicamente. La verdad que yo era muy pequeño cuando me parecía eso.
Pues resulta que sí, que es un violador. Y además, un violador que engaña a las autoridades y a la justicia, es decir, mala gente de los de verdad. Criminal que actúa con nocturnidad y alevosía.
Ahora me pregunto, cuántas mujeres en la misma situación con esta persona, no han llegado a denunciar. Simplemente por la polémica o por el "qué dirán"...
Igual ninguna, pero claro, quién sabe. Hacen falta meses de investigaciones (y "tácticas" policiales para que regrese a España sin él saber las motivaciones reales) para que el tío al final diga la verdad.
Y otra contradicción más. Se ha dicho muchas veces y hay que repetirlo. La presunción de inocencia (desde el punto de vista judicial) hay que mantenerla siempre. La presunción de inocencia (desde el punto de vista mediático) también hay que mantenerla siempre, no se puede llamar "violador" a alguien hasta que haya una sentencia (que sea firme o no ya es otra cosa), pero desde luego y desde mi punto de vista particular tiene toda la pinta de ser culpable.
#10 Hay que reconocer aquí habilidad a las autoridades, como destaco en #9.
Recordemos que cuando sucedió la denuncia, Alves estaba en México, y le tuvieron que "engañar" para que volviera a España y así responder ante el juez, sin él saber que lo que iba a ocurrir exáctamente.
Y claro, alega que no hay lesiones vaginales, con lo que con la nueva ley que pretende poner el PSOE caería en la horquilla más baja
Apostamos algo a que a este le rebajan la condena amparandose en la ley que pretende reformar el PSOE y que los medios mirarán para otro lado y apenas le darán eco?
#22 a las 14:50 (hora peninsular) del 17/04 empezaste a patinar y aún sigues patinando con tu comentario…. Quizá la semana que viene aún sigues patinando
#2 No ha admitido que la violara, pero, bueno, si quieres ya juzgar y condenar por tu cuenta es cosa tuya, pero para mí estás a la altura de los que criticas.
#2 Pues de hecho se agradecería que los pusieras, porque al final todas estas afirmaciones parecen hombres de paja.
Yo llevo muchos años por estos lares y me extrañaria enormemente que comentarios como los que describes sean habituales en esta red. Parece mas que eres tu peleandote con tus fantasmas.
#26 el juez no puede dictar sentencia aún porque se rige por una serie de condiciones que su posición le impone, pero que no lo dicte un juez no significa que no podamos saber o intuir muy fuerte qué ocurrió ahí. La realidad es una cosa pero el resto tampoco es que seamos tontos.
#37 Adivina por qué está en prisión preventiva. Porque el juez sospecha lo mismo que yo y que cualquiera con dos dedos de frente vistas las pruebas y sus declaraciones cambiantes.
#2 No vas a poner los comentarios porque con todas las noticias que hubo, los comentarios que la ponían de puta para arriba seran minoria de trolls, lo que más encontraras seran de comentarios de gente que tiene dudas de uno u otro, cosa totalmente normal.
#44 la prisión preventiva no se da por lo que piense el juez, sino si hay riesgo de fuga, de destrucción de pruebas, de reincidência y en caso de que el acusado se enfrente a acusaciones de delitos graves.
Que Alves no es digamos brillante no era ningún misterio, pero lo que me sorprende es que hay abogados, del nivel que se puede permitir un millonario, que lo han estado aconsejando desde el principio, yo no entiendo nada.
#19 “ con la nueva ley que pretende poner el PSOE caería en la horquilla más baja”
¿sabes que la nueva ley no rebaja penas ni horquilla, y que lo único que hace es incluir agravantes?
Es decir, si con la propuesta del PSOE no hay agravante y le toca una pena baja, con la actual sería lo mismo, no supondría diferencia un caso así.
En la primera semana del año, el convencimiento de que la joven no mentía se fue afianzando. Las cámaras de la sala Sutton confirmaban cada uno de los extremos de la declaración de la víctima. Y, lo más importante, todos los testigos que pasaron esos días por las dependencias de los Mossos ratificaron al cien por cien su versión. La presunta víctima, además de entregar el vestido de aquel día para la extracción de pruebas, había sido capaz de describir de manera prolija los tatuajes que su presunto agresor lucía en la ingle.
Su prima y su amiga, las otras dos chicas que le acompañaban aquella noche, insistieron en que el jugador mantuvo una actitud de agresividad sexual desde el primer instante, hasta el punto de que la amiga denunció que Alves le intentó en varias ocasiones tocar en la entrepierna. El camarero confirmó ante la policía la insistencia del futbolista por invitar a las chicas. El portero del Sutton, el encargado de la sala, el dueño de la discoteca... no se detectó ni una contradicción en sus testimonios.
Pero aquí los defensores habituales de los violadores insistiendo en que si presunsión de inosensia. Se retratan solitos.
Ese tipo de comentarios aparecen cada vez que hay un artículo de estos, paso con la manada, paso con el caso de la granadina, pasa con cualquier caso de violación donde se acusa a un futbolista, y queda como normal.
Esta feo ir pidiendo a gente que denuncia estos comentarios, que los busque, sabiendo la trabajada necesaria para encontrarlos meses o años despues, cuando lo sencillo es NO tener memoria selectiva, y dejar de ignorarlos cada vez que un perturbado los escribe.
En vez de pedirlos, quizás en el próximo caso que ocurra, podéis hacer vosotros el esfuerzo de recordarlos y no ignorarlos.
Porque supongo que a #2 le pasará como a mí, que estará hasta los cojones primero de cabrearse leyendo esas animadas, luego de discutirlo con sus defensores y por último, como en este caso, leerse que "eso no ocurre, venga, pruébalo"
Ostia que no ocurre, demasiadas putas veces, y demasiada mala leche discutiendolo.
#2 "El mecanismo seguirá siendo el mismo: Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte."
Y viceversa.
No he hecho ningún tipo de comentario de los que mencionas, precisamente porque para opinar de algo así, hay que estar ahí, y conocer a las personas.
Tanto creo (se) que existen las personas que violan, como las personas que intentan aprovecharse de una mentira para ganar dinero, o fama, o mil motivos más, como tapar una infidelidad con una falsa violación. O simplemente gente que no está bien mentalmente, como cuando hay un asesino en serie y un montón de gente se entrega diciendo ser el asesino, sin saberse muy bien porqué. Gente retorcida, débil, mala, o simplemente enferma, existe, mienten, y no es una cuestión de género. El ser humano es realmente complejo, nada en él es sencillo.
Si aquellos comentarios la ponían literalmente de puta, mal. Si en otros lugares a él lo ponían de violador, mal tambien. Porque este es el jodido marujeo patrio, el pan y circo, de hablar sin saber, aprovechando las tragedias ajenas para ondear la bandera propia.
La única verdad es que ella dice eso, el mintió, y el ahora dice que para proteger su matrimonio. Todo lo demás es especulación y para eso habrá un juicio que trate de determinar qué pasó. Tan mal está suponer sobre uno como de otro.
Yo, tengo mi intuición, pero qué más da mi opinión cuando no tengo ni puta idea de lo que ha pasado en ese cuarto de baño.
Y todo esto te lo digo porque eso de "Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte" lo veo, igual que veo a mujeres defendiendo a cualquier mujer diga lo que diga, por el hecho de serlo, y sin tener ni idea de lo que ha pasado. (Los hombres nunca mienten/las mujeres nunca mienten). Y me parece putamente triste que, cuando parecía que empezábamos a entender en España que los partidos políticos no son nuestro equipo de fútbol, ahora se empiece a hacer con el género y con los genitales con que naces.
#59 Ha admitido ya la penetración. Creo que no hace falta mucho más. Si no hubo consentimiento, y por ahora todo lo que va diciendo ella se va confirmando como cierto, ya es violación.
Mintiera por lo que mintiera importa tres pepinos, porque de presunto pasará a violador.
#25 Esto no es una sala de vistas, es un foro anónimo de internet.
Por supuesto que podemos opinar en base a los datos que se tienen.
Y todos apuntan en una dirección...
#74 No hay nada que demuestre eso, pero sí múltiples indicios y declaraciones de lo contrario.
Ya sabes, el camarero diciendo que el tipo no paraba de insistir y las amigas de la chica sobre que ya intentó meterles mano sin consentimiento antes esa misma noche. Y luego todo lo que grabaron las cámaras que coincide con lo que dicen ellas y no con lo que ha dicho Alves hasta ahora.
#79 que yo sepa ningún camarero ha dicho nada de meter mano sin consentimiento... pero da igual... sólo se sabe lo que se ha ido filtrando a los medios... y aún así, en caso de ser cierto lo que dices, no implica que las relaciones en el baño hayan sido sin consentimiento... es un tema complicado. Entiendo que todo apunta en contra de Alves, pero, ¿y si es cierto lo que dice ahora?
#85 A mi me parece culpable, si hubiera mantenido la versión actual desde el principio, reconozco que ahora tendría dudas, pero tal como fue lo tengo claro.
En todo caso, solo soy un usuario de Menéame, mi opinión no vale para mucho.
#73 No te he dicho que no opines, simplemente me llama la atención que critiques a los que ya han dictado sentencia antes de juicio y tú hagas lo mismo.
#85 y los culpables tampoco. Es un caso así, donde los testimonios valen mucho, el mantener una única versión imagino que será positivo.
Vamos, que seas inocente o culpable, lo mejor es no hablar con la policía y no dar testimonio antes de haber hablado con tu abogado.
Luego existen los testigos y muchas otras pruebas, incluidas las forenses... Pero al ser un delito "en la intimidad", el mantener una versión coherente y Solida siempre va a ser una ventaja, seas víctima o acusado, inocente o culpable.
En este caso el pavo este ya ha comenzado muy mal....porque lo que dice ya está claro que no "de fiar"... Mientras que la denunciante (víctima o posible víctima, como queráis) parece que sí ha mantenido una coherencia en los hechos.
Pero vamos, ya no es solo un violador, es que encima pretende ir de marido amantísimo que se deja la piel por salvar su matrimonio, que ya es la rehostia de la sirvengonzonería.
Pero vamos, ya no es solo un violador, es que encima pretende ir de marido amantísimo que se deja la piel por salvar su matrimonio, que ya es la rehostia de la sirvengonzonería.
Si le dan una paliza espero que diga que fue un masaje.
La semana que viene, enésima +1
Pues resulta que sí, que es un violador. Y además, un violador que engaña a las autoridades y a la justicia, es decir, mala gente de los de verdad. Criminal que actúa con nocturnidad y alevosía.
Ahora me pregunto, cuántas mujeres en la misma situación con esta persona, no han llegado a denunciar. Simplemente por la polémica o por el "qué dirán"...
Igual ninguna, pero claro, quién sabe. Hacen falta meses de investigaciones (y "tácticas" policiales para que regrese a España sin él saber las motivaciones reales) para que el tío al final diga la verdad.
Esto ya es cansino, no creo que nadie dude ya de la violacion, solo aporta morbo.
Recordemos que cuando sucedió la denuncia, Alves estaba en México, y le tuvieron que "engañar" para que volviera a España y así responder ante el juez, sin él saber que lo que iba a ocurrir exáctamente.
www.heraldo.es/noticias/nacional/2023/01/25/dani-alves-violacion-tramp
Sin esa acción, que para mí demuestra destreza, este tío no estaría siendo juzgado y se habría salido con la suya.
twitter.com/JuanmiGG_News/status/1647880033514446848
Y claro, alega que no hay lesiones vaginales, con lo que con la nueva ley que pretende poner el PSOE caería en la horquilla más baja
Apostamos algo a que a este le rebajan la condena amparandose en la ley que pretende reformar el PSOE y que los medios mirarán para otro lado y apenas le darán eco?
"...ante la jueza que lo investiga por la presunta violación, en esta ocasión a petición propia."
Y donde dices que lo llaman violador en este medio?
Yo solo te dire que estas haciendo exactamente lo mismo que esos de los que te quejas pero desde el otro lado.
Yo no se si es culpable o no (tiene pintas de que si)...
...pero mientras el juez no dicte sentencia Alves es un presunto violador, que no un violador como acusas tu.
Alves ha reconocido que hubo penetración, no ha reconocido nada más.
Con mi comentario no quiero decir que: no hubo violación.
Estoy diciendo que: Alves no ha reconocido que hubiera violación.
Por lo que tu comentario no tiene sentido.
Yo llevo muchos años por estos lares y me extrañaria enormemente que comentarios como los que describes sean habituales en esta red. Parece mas que eres tu peleandote con tus fantasmas.
Perdona , sabes algo que los demas y el juez no sabe? Porque afirma que ha violado mujeres?
#9 Otro que ya sabe que es un violador , basado en ..... su mirada
En todo caso estoy seguro de que la mujer ya sospechaba de sus infidelidades, de las violaciones ya no está tan claro.
Ibas bien hasta que has soltado está mierda.
PD: Dedicado a aquellos q atacaban tanto a la victima
Super creíble, como las 4 anteriores.
¿sabes que la nueva ley no rebaja penas ni horquilla, y que lo único que hace es incluir agravantes?
Es decir, si con la propuesta del PSOE no hay agravante y le toca una pena baja, con la actual sería lo mismo, no supondría diferencia un caso así.
En la primera semana del año, el convencimiento de que la joven no mentía se fue afianzando. Las cámaras de la sala Sutton confirmaban cada uno de los extremos de la declaración de la víctima. Y, lo más importante, todos los testigos que pasaron esos días por las dependencias de los Mossos ratificaron al cien por cien su versión. La presunta víctima, además de entregar el vestido de aquel día para la extracción de pruebas, había sido capaz de describir de manera prolija los tatuajes que su presunto agresor lucía en la ingle.
Su prima y su amiga, las otras dos chicas que le acompañaban aquella noche, insistieron en que el jugador mantuvo una actitud de agresividad sexual desde el primer instante, hasta el punto de que la amiga denunció que Alves le intentó en varias ocasiones tocar en la entrepierna. El camarero confirmó ante la policía la insistencia del futbolista por invitar a las chicas. El portero del Sutton, el encargado de la sala, el dueño de la discoteca... no se detectó ni una contradicción en sus testimonios.
Pero aquí los defensores habituales de los violadores insistiendo en que si presunsión de inosensia. Se retratan solitos.
www.elplural.com/comunicacion/el-supremo-condena-a-abc-por-su-portada-
Ese tipo de comentarios aparecen cada vez que hay un artículo de estos, paso con la manada, paso con el caso de la granadina, pasa con cualquier caso de violación donde se acusa a un futbolista, y queda como normal.
Esta feo ir pidiendo a gente que denuncia estos comentarios, que los busque, sabiendo la trabajada necesaria para encontrarlos meses o años despues, cuando lo sencillo es NO tener memoria selectiva, y dejar de ignorarlos cada vez que un perturbado los escribe.
En vez de pedirlos, quizás en el próximo caso que ocurra, podéis hacer vosotros el esfuerzo de recordarlos y no ignorarlos.
Porque supongo que a #2 le pasará como a mí, que estará hasta los cojones primero de cabrearse leyendo esas animadas, luego de discutirlo con sus defensores y por último, como en este caso, leerse que "eso no ocurre, venga, pruébalo"
Ostia que no ocurre, demasiadas putas veces, y demasiada mala leche discutiendolo.
Y viceversa.
No he hecho ningún tipo de comentario de los que mencionas, precisamente porque para opinar de algo así, hay que estar ahí, y conocer a las personas.
Tanto creo (se) que existen las personas que violan, como las personas que intentan aprovecharse de una mentira para ganar dinero, o fama, o mil motivos más, como tapar una infidelidad con una falsa violación. O simplemente gente que no está bien mentalmente, como cuando hay un asesino en serie y un montón de gente se entrega diciendo ser el asesino, sin saberse muy bien porqué. Gente retorcida, débil, mala, o simplemente enferma, existe, mienten, y no es una cuestión de género. El ser humano es realmente complejo, nada en él es sencillo.
Si aquellos comentarios la ponían literalmente de puta, mal. Si en otros lugares a él lo ponían de violador, mal tambien. Porque este es el jodido marujeo patrio, el pan y circo, de hablar sin saber, aprovechando las tragedias ajenas para ondear la bandera propia.
La única verdad es que ella dice eso, el mintió, y el ahora dice que para proteger su matrimonio. Todo lo demás es especulación y para eso habrá un juicio que trate de determinar qué pasó. Tan mal está suponer sobre uno como de otro.
Yo, tengo mi intuición, pero qué más da mi opinión cuando no tengo ni puta idea de lo que ha pasado en ese cuarto de baño.
Y todo esto te lo digo porque eso de "Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte" lo veo, igual que veo a mujeres defendiendo a cualquier mujer diga lo que diga, por el hecho de serlo, y sin tener ni idea de lo que ha pasado. (Los hombres nunca mienten/las mujeres nunca mienten). Y me parece putamente triste que, cuando parecía que empezábamos a entender en España que los partidos políticos no son nuestro equipo de fútbol, ahora se empiece a hacer con el género y con los genitales con que naces.
Mintiera por lo que mintiera importa tres pepinos, porque de presunto pasará a violador.
Por supuesto que podemos opinar en base a los datos que se tienen.
Y todos apuntan en una dirección...
Frase que jamás se leen por aquí cuando el autor tiene que ver con la letra G o cosas similares.
Pues sí...
Solo que aquí los indicios están muy claros...
Ya sabes, el camarero diciendo que el tipo no paraba de insistir y las amigas de la chica sobre que ya intentó meterles mano sin consentimiento antes esa misma noche. Y luego todo lo que grabaron las cámaras que coincide con lo que dicen ellas y no con lo que ha dicho Alves hasta ahora.
No me voy a repetir.
En todo caso, solo soy un usuario de Menéame, mi opinión no vale para mucho.
no entiendo
Vamos, que seas inocente o culpable, lo mejor es no hablar con la policía y no dar testimonio antes de haber hablado con tu abogado.
Luego existen los testigos y muchas otras pruebas, incluidas las forenses... Pero al ser un delito "en la intimidad", el mantener una versión coherente y Solida siempre va a ser una ventaja, seas víctima o acusado, inocente o culpable.
En este caso el pavo este ya ha comenzado muy mal....porque lo que dice ya está claro que no "de fiar"... Mientras que la denunciante (víctima o posible víctima, como queráis) parece que sí ha mantenido una coherencia en los hechos.