¿Por qué hay personas pobres que no apoyan la redistribución de la riqueza a pesar de que se beneficiarían de que hubiese más impuestos para los ricos y más servicios públicos?

La cuestión de qué determina el apoyo a la redistribución de la riqueza es una pregunta clásica en ciencia política que ha sido abordada en numerosos estudios. Al fin y al cabo, el debate en torno a cuánto debe redistribuir el Estado es uno de los elementos fundamentales del enfrentamiento político. Sin embargo, las personas no forjan sus posiciones políticas solamente de acuerdo con su situación personal y su beneficio económico. También entran en juego numerosos factores no materiales.

[#101 elmakina]

#86 ¿varios órdenes de magnitud?

[#102 Globo_chino]

#22 ¿Y cuánta gente gente podría permitirse ir a la universidad sin educación pública?

[#103 DangiAll]

#31 ¿Dónde vive Bezos? ¿Gana dinero en España?
No hace falta vivir en el pais que quieres ganar dinero cuando hablas de ricos, un currante si, un millonario no.

[#104 cromax]

#68 No es fiable porque es un indicador que tiene una importante desviación. Te lo dice un economista liberal, Ismael de la Cruz, para que no pienses que es ninguna cosa de rojos:

1º El índice de Gini no muestra una imagen fiel y real cuando hablamos de los cambios o variaciones en el 10% superior ni en el 40% inferior (que por otra parte es donde en verdad se encuentra casi toda la pobreza).
Fuente: www.ismaeldelacruzfinanzas.com/problemas-y-desventajas-del-indice-de-g

[#105 --720785--]

#8 cuantos cientos de ingenieros salen de los barrios marginales suecos, belgas, holandeses, franceses e ingleses? Son barrios con sus ciudadanos regados de subsidios. Tu crees que van a dejar de ser barrios marginales si les doblas el "sueldo"?

[#106 sauron34_1]

#2 venía a decir lo mismo e iba a buscar la imagen de la copa de arriba que se hacer cada vez más grande, pero la versión de #24 mola más.

[#107 sauron34_1]

#6 pobre y de derechas. Que no digo que sea lo mismo

[#108 Byphast]

#5 conozco personas que viven en casa de sus padres porque, a pesar de que trabajen y tengan pareja que también trabaja, no se pueden independizar, muy muy muy preocupadas por el hecho de que el gobierno dictatorial comunista de Podemos no les permita tener sus 10 apartamentos en la playa o que se los ocupen los perroflautas comehierba y/o gitanos. Me da mucha lástima que tengan tan poco claras sus posibilidades reales. Y que sean tan profundamente ignorantes. Pero me he cansado de intentar explicar algo que no quieren entender.

[#109 deprecator_]

#44 Entonces el problema es el enchufismo y la falta de control precisamente.

[#110 Tr13ce]

¿Te crees lo que dices?

[#111 Globo_chino]

#94 Pablo Iglesias es un padre blanco heterosexual

[#112 suzy]

#83 Poner los datos correctos es la forma de demostrarlo, de momento es él quien aporta datos e información.

[#113 chemari]

#10 yo no tengo que convencer a nadie, eso es el trabajo de los politicos

[#114 emdi]

Yo lo he escuchado alguna vez, sobre todos refiriéndose a la izquierda de LATAM.
Más o menos se resume en: Lo que se reparte es misera, el dinero se lo siguen quedando los mismos.

[#115 --720785--]

#37 Las empresas tienen que mantenerse donde hacen negocio

Tu frase demuestra un desconocimiento bastante grande de como funciona la UE.

La empresa para la que yo trabajo vende en España desde Alemania, pero no paga alli ni un solo euro de impuestos.

Si tienes la matriz en Holanda y la empresa española compra a la holandesa todo lo que vende, los impuestos de verdad los paga la holandesa, y la española podria incluso dar perdidas. Si al gobierno se le va la pinza con los impuestos, se va a pasar a ese modelo hasta Mercadona

[#116 SRAD]

#24 Buenísimo

[#117 armadilloamarillo]

#44 #59 Cuando alguien dice lo de "los generadores de riqueza" y se refiere a los millonarios, automáticamente sabes que la redistribución le importa lo que viene a ser una mierda y que intenta vender la moto de "cuanto más dinero tengan los generadores de riqueza (los millonarios) más dinero tendrá el resto de la población" (lo del "trickle down" que han comentado antes).

Y por supuesto, en algún momento aparecerá el tema de la "responsabilidad personal" que es la base de la frase "el que es pobre lo es porque quiere".

[#118 --720785--]

#34 ahora nonse vive bien de ayudas. Si se "redistribuye" como dice el articulo, seguro que mucha gente se queda con eso, no te quepa duda. O es que no hay ya un 20% de ninis en España?

[#119 Byphast]

#32 el estigma social para las personas que piden ayudas porque se ahogan es brutal. Y el desconocimiento de cómo funcionan las oficinas de asuntos sociales es absoluto. No entienden que las ayudas para inmigrantes van por un lado y las de los que tienen nacionalidad española por otro, que las mujeres maltratadas tienen su propio presupuesto, los niños huerfanos otro, los ancianos igual, etc. Y no quieren que nadie les vea meterse al Cáritas o hacer trámites durante dos o tres años hasta conseguir estabilizar su situación (porque la administración está para poner más trabas que soluciones y mella la moral de cualquiera). Un inmigrante lo primero que hace si ve que se lo está comiendo la mierda es informarse de qué puede hacer para mejorar su situación. Muchos ya van con los deberes hechos de casa. Otros jamás accederán a nada porque no hablan español. Pero estos últimos son a los que peor miran por la calle porque, fíjate, el puto inmigrante sin papeles viene a robarnos el trabajo, las mujeres y las ayudas (¿hola?). En fin, que la ignorancia es muy mala, el racismo está al orden del día y nos vamos todos a la mierda, cuesta abajo y sin frenos.

[#120 Autarca]

#78 Pues se ve que en Ricolandia no hay inflación

old.meneame.net/story/no-hay-rico-tanto-5-estrellas-hoteles-lujo-estan

www.meneame.net/story/uso-jets-privados-dispara-europa-sube-64-ano

[#121 LeDYoM]

#4 Por eso siempre he sido (o me he considerado) socialdemocrata.
Desde mi punto de vista, lograr ese equilibro es complicado para gente politicos que en teoria (poned todas las comillas que querais) se dedican a eso. Entonces, ¿como vamos a permitir dejarselo al azar (mercados)?
Los mercados nunca tendran en cuenta factores que nos pueden interesar como sociedad. Esto no quiere decir que cualquier politico sea mejor que los mercados, pero en principio, policitos honestos y preparados deberia ser mejor que los mercados.
Esta es la teoria, como yo lo veo.

[#122 JoséCanseco]

#86 Yo no soy de ultra derecha, es más me considero una persona de izquierdas, pero veo como la clase media en España está desapareciendo como cada vez hay más presión fiscal y va a peor la sanidad etc ¿A donde va todo esos impuestos? Está claro que hay un problema de corrupción bastante gordo entre otros problemas que hace que el dinero recaudado no termine siendo eficiente o llegue a esos servicios básicos. Sanidad educación etc. Cuál crees tú que es el problema de esto y cuál la solución?

[#123 rafaLin]

#88 Pues por eso dice que subir impuestos no influye en la desigualdad.

Solo hay que ver a partir de qué año empezó a subir la desigualdad para saber quién tiene la culpa:
wtfhappenedin1971.com/
economipedia.com/definiciones/efecto-cantillon.html

[#124 LeDYoM]

#44 Pero eso, si acaso asumiendo que sea verdad (que es mucho asumir) es una critica
a España, no a la social democracia.

[#125 Byphast]

#13 además de lo que dice #18, la "democracia" en la que vivimos es solo una ilusión pa que nos callemos la boca. O es que tú puedes elegir los candidatos a la presidencia, o los ministros, o cualquier otro puesto con poder real a través de tu voto? Cuando votas a listas cerradas no eres libre de elegir ni cambiar nada. Es como lo que hacemos los padres con los niños: te puedes bañar ahora o dentro de 5 minutos. Pero bañar vas a bañarte igual.

[#126 frutosm]

#44 Quizás tenga algo que ver la evolución de los tramos de IRPF.  

[#127 tul]

#16 si te creiste que el rey te salvo de algo esta mas que claro que muy listos no erais.

[#128 Cuchifrito]

#103 Donde viva Bezos da igual, lo que importa es dónde su empresa tiene actividad.

[#129 Guerra_X]

Hay varios motivos:

-Hay gente que valora la libertad.
-Hay gente que considera que los monopolios son ineficientes y es mejor dejar la mayor competencia posible.

[#130 Esceptikon]

#50 precisamente esta situación es contraria al pensamiento liberal.

[#131 domadordeboquerones]

#5 Acabas de escribir lo que justo críticas que hacen mal los otros?

[#132 muerola]

#103 pues Bezos que yo sepa vive en USA de donde es su empresa

[#133 prqt]

#123 Pero es que la desigualdad no es lo único a valorar. Si la calidad y cantidad de los servicios mejora, puede valer la pena aunque la desigualdad no cambie. Que yo también la reduciría si pudiera, y quizá la subida que ha habido no se refleja en los servicios que recibimos, pero no nombrarlo todo hace que la comparación sea tramposa.

[#134 Esceptikon]

#34 porque todavia se vive un poco mejor si te esfuerzas.
Si damos rienda suelta a las ideas comunistas, pronto daría igual esforzarse que no, y no habría rentas que exprimir para dar esas ayudas. Sobran ejemplos reales en la historia.

[#135 Suikoden]

¿Obediencia e indefensión aprendida? ¿El que tiene dinero es un hombre mágico? ¿Mientras puedas pensar que hay otro más abajo en el escalafón social al que despreciar y mirar por encima dle hombro consideras estar bien, como digamos inmigrantes de otro color de piel y sin billetes ?
Hombre mágico de la casa de las gominolas...no podía evitar ponerlo.

[#136 Frank84]

#108 y que se quejan de lo de las 37,5 horas porque este tipo de medidas van a hundir al país y esa que la gente son unas vagas porque no quieren trabajar de sol a sol por un cuenco de arroz?

[#137 muerola]

#118 más ninis , pero muchos más había hace unas decadas

[#138 rafaLin]

#95 Te falta la tercera opción, puedes imprimir todo el dinero que quieras y dárselo a los ricos, lo llamas teoría monetaria moderna (que lo de moderna queda muy bien aunque tenga siglos), y te aseguras de que en los colegios no enseñen el efecto Cantillion, Breton Woods, 1971 ni nada útil sobre economía. Cuando la gente empiece a notarlo, en la tele puedes buscar cualquier culpable, según toque, Ucrania, Israel, el capitalismo, el comunismo, el rescate de los bancos, la inflación (como si fuera una causa y no una consecuencia)... lo que quieras, cuanto más alejado de la verdad, mejor, no se trata de explicar lo que pasa, se trata de ocultárselo a la plebe, no vaya a ser que se enteren y vayan a por ti.

No es algo de España, pasa en todo el mundo, USA, Japón, China... los cantillonarios se están forrando a costa de subir la desigualdad y los gobiernos trabajan para ellos.

[#139 Esceptikon]

#38 no como tú, que tienes el conocimiento absoluto y caminas por el sendero de la verdad.

[#140 Pablosky]

#44 ¿La sanidad de 2023 es la misma que la de 1975? ¿Cuesta lo mismo?

Extiendo esa pregunta (retórica) a la educación, las ayudas en dependencia, el paro, la infraestructura pública y etc.

[#141 blid]

¿Por qué hay personas que no apoyan la redistribución del sexo a pesar de que se beneficiarían de que hubiese la obligación para los más guapos a tener relaciones con el resto?

[#142 HuMaN13]

#125 Tampoco es que un sistema personalista implica que la democracia funcione mejor.
Mira EEUU, es un concurso de popularidad entre millonarios (o patrocinados por millonarios).

[#143 Pablosky]

#117 Pobres millonarios que generan riqueza sólo por existir y por algún motivo desconocido contratan a gente para repartirla a pesar de que no necesitan trabajadores para nada, ya que ellos generan la riqueza sólo por respirar.

[#144 entidádesconocida]

#118 ¿Si estás pendiente de Menéame 24/7 ya no cuentas como un nini de esos?

[#145 Don_Jonson]

Porque estan manipulados y tienen su identidad asociada a una ideologia, ir en contra de esa ideologia es ir en contra de lo que son. Y es por esto señores que la vida es mas facil sin ponerse etieutas de yo soy tal o cual, no, es mucho mejor ir por la vida diciendo, a mi esto me parece bien y esto me parece mal y no por ello soy de un lado ni del otro.

[#146 Esceptikon]

#40 ahora Escandinavia es rica por redistribuir...

¿No tendrá nada que ver la educación y una industria fuerte y exportsdora? Eso Suecia, porque Noruega directamente tiene petróleo.

[#147 Byphast]

#16 tener pensamiento crítico y decirlo en voz alta, resaltando un hecho (que hay votantes que son ignorantes e incluso escupen hacia arriba), no te convierte automáticamente en un demonio con superioridad moral. La superioridad moral aparece cuando atacas abiertamente a una abuela que vota al PP porque es lo que le han dicho toda la vida que hay que hacer, porque los rojos son malos, sin tener en cuenta ni sus circunstancias ni su educación ni su capacidad de entrendimiento. Una cosa es cierta, y es que la política de izquierda siempre se dirige a un público intelectual que ha de por sí iba a votarles (véase estudiantes o militantes en general), ya lo dijo Anguita en su día. Si un proletario (trabajador de una mina, fábrica, camarero, etc.) Llega a casa hasta los cojones de trabajar una cantidad de horas indecentes para no llegar a fin de mes igualmente, se sienta asqueado a ver la tele y el político de izquierdas de turno no para de usar palabros que no entiende porque, quizás, tuvo que dejar los estudios y ponerse a trabajar con 14-16 años para que no desalojasen a su familia de su casa, va a decir que son todos unos magufos y unos pedantes (y con razón). Igual si el discurso cambia y se acerca más a la gente, al pueblo llano, y le explicas qué coño pretendes hacer con palabras que ellos entiendan y no con conceptos abstractos, igual, solo igual, llámame loca, pero igual se dan cuenta de que va en su beneficio votarte. Lo mismo con los ancianos. O con los chavales de hoy en día, que tragan mucha mierda del océano de cuentas propagandistas de derechas en redes y ni siquiera son consciente de ello. Que haya peña tonta es una realidad, como dice #60. La habrá siempre. Y decirlo en alto no debería ser un problema, mientras haces por educar de manera amable y empática tu alrededor, hasta donde llegues, sin que parezcas un puto cura.

[#148 pelotarimanco]

#138 Sin duda, el efecto Cantillion, la deuda impagable, la inflación desbordada... un robo a mano armada que la gente ni se entera, de hecho con subidas de impuestos lo único que consiguen es echar más leña al fuego.

[#149 muerola]

Porque se ha perdido la ideología.

Los únicos que hacen propaganda de su ideología son los neoliberales.
Primero se consigue que comunista sea casi equivalente a nazi , como en USA y luego cada medida que va en contra de los mercados,se tilda de comunista y listo.
Sanidad pública comunista, topar los precios del alquiler comunista, hacer carriles bici comunista, cambio climático comunista etc etc etc.
Que ninguna de esas medidas sean comunistas les da igual porque la gente ya no sabe lo que es el comunismo han conseguido identificarlo con Stalin que viene a ser lo mismo que identificar el neoliberalismo con la directora de Pinochet.
En España la punta de lanza es Ayuso

[#150 Y_digo_yo]

#44 si parte de los impuestos se dedican a obra pública, a subcontratar servicios a empresas, es decir, a actividades con una distribución del dinero repartida entre salarios y beneficios, esa parte de los impuestos mantendrá o aumentará la desigualdad.
Si la presión fiscal no tiene en cuenta las numerosas formas de eludir impuestos por las grandes multinacionales patrias y extranjeras, está claro que nos hacemos trampas al solitario cuando comparamos presión fiscal e índice de desigualdad.
Así que no creo que el problema sea la burocracia sino que el sistema sigue siendo favorable a las grandes rentas. Sírvase una SICAV a mi salud.

[#151 rafaLin]

#18 Son los que dicen que qué mala es China que es comunista, y qué bueno es EEUU que es capitalista, cuando tanto el capitalismo como el comunismo murieron hace décadas y lo que tienen ahora China, USA, Europa y todos es la teoría monetaria moderna, pensada precisamente para maximizar el efecto Cantillion y la desigualdad.

[#152 DatosOMientes]

#31 #37 #50 Las empresas no tienen por qué irse. Los ricos no tienen por qué irse físicamente. Sólo necesitan cambiar su domicilio fiscal y seguir vendiendo en España. ¿O cuántos impuestos para Tim Cook en España?

[#153 rafaLin]

#113 El trabajo de los políticos es precisamente mantener a la gente en la ignorancia, inventarse absurdas peleas entre derecha e izquierda como si fueran diferentes, o entre comunismo y capitalismo como si existieran, mientras ocultan a la población la teoría monetaria moderna y el efecto Cantillion, que es lo que mueve el mundo desde 1971.

Los políticos no trabajan para ti, trabajan para los cantillonarios. Todos.

[#154 eipoc]

#7 recuérdalo cuando se hable de los derechos de los funcionarios.

[#155 rogerius]

#122 Una ley de Medios, para empezar.

[#156 Byphast]

#142 en qué momento EEUU se ha convertido en ejemplo de nada más que de desgracia y desolación, que tienen históricamente culpa de la ruina de todos los países donde meten mano (y van a seguir metiendo mano porque sus tentáculos llegan a todos lados, como bien se puede comprobar con el genocidio que está ocurriendo mientras nosotros estamos escribiendo mierdas en un foro)? Sistema personalista llamas a la manipulación masiva mediante los medios tanto convencionales como en las redes sociales? No sé, Rick, parece falso...

[#157 Willyfog]

Porque son inteligentes y no se dejan llevar por el populismo de izquierdas, y saben que subiendo los impuestos de forma desproporcionada a los empresarios y a las personas que arriesgan su capital para crear empleo como se está haciendo actualmente, a la larga trae huída de empresas, destrucción de empleo y pobreza. 1+1=2, aunque lamentablemente hay mucha gente que no le da para hacer ese cálculo o que son dependientes de las paguitas del gobierno para vivir y lo demás les da igual mientras a ellos les sigan llenando el cazo

[#158 CondeMor]

Porque "rico" en los países socialistas acaba siendo el que tiene un patinete propio.

[#159 Malinke]

Gente poco inteligente, gente con poco sentido común, gente altamente manipulable por gente muy manipuladora. Creo que el mayor problema es la gente manipuladora.

[#160 ComoUnaMoto]

Porque sabemos que eso nos haría aún más pobres a largo plazo. ¿Siguiente pregunta?

[#161 Y_digo_yo]

#122 yo le cuento: la renta del ciudadano medio se va cada vez más en pagar vivienda.
Desde que la vivienda no computa en el cálculo del IPC (gracias, Aznar), y los convenios cada vez menos incorporan actualizaciones por el IPC (gracias a todos los gobiernos y sindicatos mayoritarios) el desenlace no puede ser otro que un trasvase de renta de los trabajadores a inversores, constructores y rentistas del ladrillo.

[#162 Ronin11]

Hay gente que es tonta y listo

[#163 Cuchifrito]

#152 Otra vez, lo que importa no es si Tim Cook como persona fisica paga aquí o no sino que sus actividades comerciales que desarrollen aquí sus empresas lo hagan. Y eso se puede hacer vigilando bien sus trucos contables.

[#164 HuMaN13]

#156 Si, a eso llamo sistema personalista, porque lo es.
Votas al candidato que te gusta y, sobre el papel, cualquier ciudadano se puede presentar.
En EEUU igual que en la antigua Grecia.

La deriva del país es gracias a (o a pesar de) su sistema de representación.

[#165 Malvidious]

#1 Porque serán "pobres", pero no tontos. Puedes subir impuestos y "redistribuir la riqueza" hasta un punto. Si te pasas de la raya las empresas y grandes fortunas pueden huir y entonces generas pobreza.

No es tan fácil como estar a favor de lo bueno y en contra de lo malo. Hay que encontrar un punto exacto en el que gravar a los "ricos" sin acabar destruyendo la economía.

[#166 perica_we]

el obrero no quiere que le regalen. quiere ganárselo con su trabajo y esfuerzo. ??
la escusa es quitar, y lo de redistribución otra escusa, porque se redistribuye actualmente pero en sueldazos y prebendas para unos, y paguitas para otros (si cumplen los requisitos ); y aún no salen las cuentas, qué tienen que quitar más?? y seguirá sin llegar.

la historia sería que implementaran un caldo de cultivo para que todos nos hiciésemos millonarios, pero redistribuyendo a estómagos agradecidos y allegados se ponen más lastres a ello, y no va.
la solución utópica de algunos, quitarlo todo y repartir entre tantos, y claro, como siempre en la historia unos mejor repartidos que otros, que se puede intuir cual será el grueso de los mal repartidos.

[#167 Einwanderer]

#95 También puedes escribirle una carta a los reyes magos, que está al mismo nivel en cuanto a realismo.

[#168 DatosOMientes]

#163 Subir los impuestos a los ricos es subirlos a los ricos, no las empresas.

[#169 TonyStark]

#33 en forocoches está lo peor de cada casa, y lo peor es que da igual lo mucho que les razones o les veas explicarse, al final solo repiten consignas y es cool llamar a los demás mugrosos, piojosos, comunistas...

No puedes esperar nada de gente que llama empujacarritos a un padre

[#170 TonyStark]

#44 "Los problemas de España son otros: burocracia, regulaciones excesivas y demasiados impuestos a los que crean riqueza que como se ve no redistribuyen absolutamente nada"

Los problemas de España son las competencias transferidas y ver como cada comunidad gestiona sus mierdas. La sanidad de Madrid o Andalucia es de traca, y lo que PP y VOX pretenden hacer con la de Valencia más de lo mismo.

El problema de España es la derecha.

[#171 --527011--]

#44 Cuando os referís a "los que crean riqueza" esa riqueza para quién es, porque si en ese "los crean riqueza" metéis a algunos del los CEOs con lo que he trabajado, esa riqueza la crean solo y exclusivamente para ellos, y encima con dinero publico, O sea, pagan sueldos casi ilegales, los pocos que pagaba, porque su masa laboral eran becarios, tenía un programa para TV que le reportaba unos 11.000 euros diarios, menos fines de semana, el costo diario de ese programa eran entre 2000 y 3000 euros, el 80% estaba hecho por becarios, cada 3 meses nueva remesa... y así sigue, creando riqueza.

Después están los que pagan "normal", pero ¿en serio creéis que ellos crean algo? no, lo crean los currantes, única diferencia es que ellos tienen las herramientas y nosotros no, un empresario que cobra 148 veces más que su empleado que menos cobra, crees que crea riqueza, o que nosotros los estamos haciendo rico, hay creadores de riqueza que en un día cobran lo que un empleado en un año, si a ese creador de riqueza le "quitas" la mitad, aun cobra en un día lo que su empleado en 6 meses...Si a los creadores de riqueza, por ejemplos los de las energéticas, les parece que España no es buen sitio por la presión fiscal, por qué no se marchan a otro país, y dejan que aquí se nacionalice, o es que los otros paises solo valen para enviar la riqueza que crean para los Españoles.

Es muy raro que estén todo el día quejándose pero pocos se largan.

[#172 Cuchifrito]

#168 No, para nada. La actividad económica de los ricos la hacen a través de sus empresas.

[#173 --527011--]

#63 Si, impuestos de mis salarios 30%, impuestos a los beneficios de los crea riqueza, 0.5%... y eso cuando no se llevan la pasta fuera, sí sí, todo equitativo y distribuido

[#174 --527011--]

#117 Hay gente que piensa que si bajan los impuestos a los ricos, estos, emplearan ese ahorro en subir el sueldo de los empleados, y eh, te lo dicen así todo convencidos...

[#175 --527011--]

#78 jajajaja, te has coronado con eso..

[#176 black_spider]

#126 joder que disparate 1978. Con tropecientos tramos...

2 tramos ya deberia ser suficiente.

[#177 --527011--]

#122 Pero tu crees que en España somos pobres porque "el gobierno nos roba" no, somos pobres porque aguantamos gobiernos de derechas que permiten pagar salarios de mierda, una persona no es pobre por los impuestos, lo es por que le pagan poco. La derecha quería que la gente viva con 735 euros, eso no te da ni para un alquiler, pero el problema son los impuestos..

[#178 black_spider]

#31 aja. Donde dices que se ha ido ferrovial?

[#179 MetalAgm]

#52 Porque el gobierno no tiene cojones de cancelar contratos con Ferrovial... y darselos a otra empresa que este en el pais. Hacen eso porque saben que yendose fuera tienen en el gobierno a PP-PSOE que les va a seguir riendo las gracias y dando mas contratos con la administracion...

Tan facil como poner una clausula en los pliegos de licitaciones de obra publica que diga que tendran prioridad empresas operando en España... si, se pueden presentar ofertas de empresas operando en europa (porque la ley de la UE lo exige) pero puedes dar mas "puntos" a las empresas locales.

Es como los idiomas cooficiales, tienen mas puntuacion para presentarse a la oposicion. Tu te puedes presentar, pero si no tienes la lengua cooficial no tendras los mismos puntos que los que si la tienen...

#115

[#180 black_spider]

#40 cuando os deis cuenta que los paises nordicos, a pesar de los impuestos, es mucho mas capitalista que España os explotara la cabeza.

[#181 Byphast]

#164 tienes razón, técnicamente es así. Pero no creo que el fracaso de sus políticas sean precisamente por eso, sino por los millones que se gastan en manipular a la gente con bulos y con campañas ilícitas, al igual que hacen en el resto de países que les interesan por cualquier motivo.

[#182 llorencs]

#180 Cuando os deis cuenta que esa afirmación no es cierta, mejor para todos.

Tienen cosas más capitalistas, sí (por ejemplo Dinamarca y su flexiseguridad, pero a la vez, eso está mucho más socializada a la vez), pero tienen otras completamente socialistas o súper reguladas. No afirmaría tan rotundamente que son más capitalistas. Por ejemplo, el alcohol es monopolio del estado. Y muchas más cosas, también están controladas por el estado.

[#183 --764196--]

#173 eso es falso.

[#184 --764196--]

#170 la sanidad en Madrid tiene 6 de los 10 mejores hospitales de España y de las menores listas de espera

Revisa la web del ministerio.

[#185 MetalAgm]

#53 Correcto, mientras que los 48M de #45 es mas problable que acaben en diversos fondos de inversión que en generar actividad economica como intenta convencernos... a ver, #45, ese mensaje podria colar hace 40 años... hoy ya no cuela. Los empresarios y menos los españoles, no van a dedicar esos 48M en generar riqueza ni actividad economica, lo van a invertir en especulacion urbanistica, o especulacion financiera mediante fondos de inversion que terminan en el ladrillo igualmente o en el turismo...

Si fuera como dices, con todos los millones que tienen entre Amancio Ortega, Florentino Perez, Ana Botin y demas calaña se pondrian a abrir empresas de fabricancion de vehiculos eletricos, de investigación farmaceutica, de robotica, o cualquier otra cosa de I+D.... pero ohh, no, nada de eso, sus millones estan metidos en acciones de fondos de inversión o en inversión inmobiliaria especulativa...

Asi que no, tu argumento se cae por todos los lados...

[#186 Rock1963]

Hombre esa es fácil: porque muy en su interior creen firmemente que cualquier día, en cualquier momento de su misera vida, su suerte puede dar un giro vertiginoso de 180 grados (por una primitiva, por un pelotazo, o por la herencia del pariente del que hace 25 años que no saben nada...) y entonces de la noche a la mañana ellos serán ricos (como siempre habían merecido serlo, por supuesto) ¡¡Y ENTONCES TENDRÍAN QUE PAGAR IMPUESTOS PARA MANTENER A LOS POBRES!!... Serán hijos de.. esos pobres. Ya lo decía Fry en la mítica Futurama: Que vayan con cuidado esos pobres con un pobre como yo porque algún día puedo ser rico..

[#187 --764196--]

#140 me da igual, si España era un país más pobre o rico, estamos hablando de reparto de la riqueza existente

Por cierto, la sanidad es un 7% del PIB

La presión fiscal este año pasará del 40%

[#188 MaesK]

#10 Eso explicaría quizás la abstención. Pero lo de votar a lo que definitivamente no te conviene, es decir, a tu contrario natural en la política, simplemente porque un idiota te ha insultado por internet, no es de ser muy inteligente.

Para empezar porque no representa una mierda, hay idiotas de todos los colores. Y segundo porque es votar por odio y no por programa o interés, que tampoco es muy inteligente.

Por no añadir que criticar actitudes (que es lo que suelen decir los políticos, nunca insultan por razones evidentes) no es insultar, y la gente tiene la piel muy fina cuando le dices que se equivocan. Enrocarse y salir por la tangente tampoco es inteligente.

Aunque, como digo, entiendo la abstención hasta cierto punto si nadie te ilusiona y encima te critican.

[#189 --764196--]

#124 la socialdemocracia es igual de tramposa

[#190 TonyStark]

#184 jajajajajaajajaajaja me he guardado tu comentario como favorito JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ me meo JAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJA

[#191 Peter086]

#71 Estoy de acuerdo contigo: hay mucho con alma de taxistas, que aspiran a mejorar, confiando en hacerse un hueco entre los milliones de emprendedores (algunos de los cuales lo son porque no hay quién les aguante como trabajadores), creyendo que el primer paso es vestir de Spagnolo y votar a la derecha. Convencidos de que los impuestos les sangran e impiden prosperar, para después llorar porque su pensión es la mínima al no haber cotizado apenas, pero aliviados porque aún tienen sanidad gratuita para sus dolencias.

[#192 LeDYoM]

#189 Lo que usted diga.

[#193 --764196--]

#190 gracias.

[#194 --764196--]

#171 no creo que sea el ejemplo básico de empresa en España la de tu jefe explotador

[#195 danip3]

Los pobres suelen ser inmigrantes y los inmigrantes suelen ser personas emprendedoras. La sopa boba es más para el producto nacional.

[#196 --764196--]

#150 las multinacionales pagan muchísimos impuestos.

El impuesto de sociedades es de los más altos de la UE, un 25%

Otra cosa es que muchos dividan los impuestos por beneficios que pagan en España por los beneficios mundiales, lo que es absurdo, para intentar justificar lo contrario

[#197 jjcarreterom_619cd7aa3e8]

Más impuestos y más servicios públicos es mejor para los muy pobres?
En realidad a quien beneficia es a las clases medias, el ejemplo típico es la universidad gratuita, los muy pobres no van a la universidad

[#198 sliana]

#23 o no hay pobres o esos 50 euros han comprado muchos votos

[#199 black_spider]

#182 no fue esa mi impresion en Dinamarca. Yo los veia bastante relajados y tranquilos para la burocracia. Nada que ver con Españita.

Lo de que el alcohol sea monopolio del estado, es algo que han intentado mucho los nordicos pero la verdad no les ha salido muy bien. Donde hay mas problemas de alcoholismo, en España que se puede comprar en todos lados o en los nordicos que tienen mil restricciones para su compra?

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#117 yo no me refiero a los millonarios, sino al capital.

El capital puedes ser tú mismo si compras 3000 euros de acciones de Endesa porque esperas un dividendo, por ejemplo

Todo accionista, empresario pyme o autónomo es capital.