Aitor Esteban, portavoz del PNV en el Congreso de los Diputados, expresaba su preocupación esta mañana en la Cadena SER por el blanqueamiento que, según él, muchos medios de comunicación han practicado en torno a Vox: "Me ha parecido una actitud muy frívola por parte de algunos [medios], tratándolos como si fueran un partido más y no lo son". Esteban se mostró contundente contra la formación de extrema derecha, con la que "hay que levantar un cordón sanitario".
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O igual tienes un problema con el Tribunal Constitucional
Edit: comentario para el número 3, que me tiene ignorado.
La parte A es EA, escisión del PNV.
La parte B es Alternatiba, escisión vasca de IU.
C, Aralar, surgió literalmente de la gente de HB que sí condenaba a la banda sin ambages, tras años de luchas internas.
La parte D, donde ni siquiera los que estaban en HB eran el núcleo duro, solo hay que leer las palabras de Otegi.
"2. Un partido político será declarado ilegal cuando su actividad vulnere los principios democráticos, particularmente cuando con la misma persiga deteriorar o destruir el régimen de libertades o imposibilitar o eliminar el sistema democrático, mediante alguna de las siguientes conductas, realizadas de forma reiterada y grave:
a) Vulnerar sistemáticamente las libertades y derechos fundamentales, promoviendo, justificando o exculpando los atentados contra la vida o la integridad de las personas, o la exclusión o persecución de personas por razón de su ideología, religión o creencias, nacionalidad, raza, sexo u orientación sexual." www.boe.es/boe/dias/2002/06/28/pdfs/A23600-23607.pdf
Tengo ahora serias dudas de que VOX no esté bordeando a veces la ilegalidad manifiesta.
Estas muy adoctrinado.
La primera manifestación en Euskadi en contra de ETA fué por parte del PNV, donde Garaikoetxea estaba en el punto de mira.
Sobre BIldu, es una coalición formada por EA, Alternatiba, Aralar y Sortu. A los de Aralar por condenar a ETA muchas veces les quemaron la sede, EA viene del PNV (este partido muchas veces gobernó con el PNV en Euskadi), y Alternatiba es una escisión de IU en Euskadi, poco vas a ver ahí.
Sortu nació literalmente como la alternativa legalizada de HB condenando la violencia de forma rotunda y clara, era eso o no presentarse.
Tu verás.
Del PP, Vox y franquistas no hace falta hablar, ya se han retratado durante 40 años.
Ya aparecieron con banderas neonazis como "constitucionalistas". O Por no hablar de las declaraciones de Mayor Oreja negándose a condenar a una dictadura colaboradora del nazismo, recibiendo una condena del parlamento europeo, dejando a España en vergüenza junto con sus homólogos polacos.
O Vox el otro día poniendo una canción de un grupo de ideología neonazi con letras racistas en su sede barceloní, así, sin cortarse ni un pelo. Algo mil veces más grave que un "Gora ETA".
Y todo eso sin pasar un político mencionado en la cárcel, ni uno.
Los de HB fueron a la cárcel por mucho menos en la gran mayoría de casos.
Esteban es el que ha pedido aislar y que deslegitima de principio a otro partido igual de legal que ehbildu
Luego ya se encargarán de la disidencia civil. Primero inmigrantes, luego invertidos, más tarde rojos, luego ateos y al final librepensadores.
Todos a la cárcel o a tomar por el culo del país, al menos siendo parte de Europa se cortaran con las cunetas.
Sin embargo, los de Vox tienen a integrantes que ni han condenado el franquismo, ni respetan las leyes europeas sobre el nazismo poniendo, sin problema moral alguno, grupos españoles de ideología neonazi en sus sedes catalanas para festejar el resultado de las elecciones.
El problema de Vox es que integra gente que por ideología pide la marginación y cuando no el asesinato o violencia mental en forma de falsa terapia contra colectivos homosexuales.
Esa ideología me parece 1000 veces más peligrosa que pedir la independencia de los vascos, cosa que se puede hace en democracia perfectamente.
Pero quieren hacerlo atendiendo a la ley, y de ser necesario cambiando la constitución. Exáctamente como se hace en las democracias.
Otros lo han intentando con explosivos y balas.
Yo sé a quién prefiero.
Por cierto, usaré el término que me salga del testículo para referirme a usted (siempre que no le insulte o le falte al respeto). Y si no le gusta: por donde amargan los pepinos.
Y debería estudiar un poco de historia y otro poco de teoría de las ideas políticas.
Esta gente declara que apoya lo mismo que HB pero con otras personas ocupando los cargos del partido para que no sea ilegal. Otegi dice abiertamente que dejaron de matar y deshacerse de los vecinos que no "colaboraban" porque convenía políticamente, no porque esté mal matar y extorsionar a los vecinos, puede que cualquier día les vuelva a venir bien.
Esta gente hace homenajes a etarras con dinero público y justifica la violencia con otras formaciones políticas a las que llama extranjeras (véase los actos de Cs en País Vasco).
Están a la misma altura o peor que VOX, representan lo peor del nacionalismo identitario, así que serán legales, pero el cordón sanitario está más que justificado.
A mí me parecen más peligrisos los admiradores de asesinos terroristas que mataban en nombre de ideologías. De esos que celebran la liberación de la cárcel de los "gudaris"
Quiero decir... somos capaces de identificar A y B sin sesgos? Parece una pregunta tonta, lo sé, pero es que hoy día uno ya no sabe...
Pero que el PP va a estar entusiasmado con VOX ni se cotiza. ¿Qué os jugáis a que en las próximas elecciones PP y VOX van a estar empatados, con amplia posibilidad de pequeño sorpasso de VOX?
El PP ni aprende ni se enmienda, y esta vez no ha caído en picado porque los trozos de Cs le han ayudado. Pero no va a pasar eso en las próximas.
¿ Cuándo Vox lo propuso, ya pensaban que era mentira y que no lo iban a hacer ?
No sé la respuesta a ninguna de las dos. Si tengo que especular, yo creo que lo van a intentar y que solo se evitará si el resto de partidos planta resistencia.
Y por lo tanto Vox sería el peor cáncer de partido político que puede tener un país, ya que centraría energías en las luchas internas dentro del país y se descuidaría la oportunidad y necesidad de progresar con los tiempos en los aspectos científico, tecnológico cultural...
En fin, supongo que es mucho especular. En todo caso, espero no acertar.
Deja de hacer el ridículo defendiendo lo indefendible, anda.
Pero al meollo, ¿en qué declaración o posición ideológica vox pretende vulnerar los principios democráticos o excluir o perseguir a personas por razón de su ideología, religión o creencias, nacionalidad, raza, sexo u orientación sexual?
Por cierto: artículo 9. Apartado 2
2. Un partido político será declarado ilegal cuando su actividad vulnere los principios democráticos, particularmente cuando con la misma persiga deteriorar o destruir el régimen de libertades o imposibilitar o eliminar el sistema democrático, mediante alguna de las siguien-
tes conductas, realizadas de forma reiterada y grave:
a) Vulnerar sistemáticamente las libertades y derechos fundamentales, promoviendo, justificando o exculpando los atentados contra la vida o la integridad de las personas, o la exclusión o persecución de personas por razón de su ideología, religión o creencias, nacionalidad, raza, sexo u orientación sexual.
b) Fomentar, propiciar o legitimar la violencia como método para la consecución de objetivos políticos o para hacer desaparecer las condiciones precisas para el ejercicio de la democracia, del pluralismo y de las libertades
políticas.
c) Complementar y apoyar políticamente la acción
de organizaciones terroristas para la consecución de sus fines de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, tratando de someter a un clima de terror a los poderes públicos, a determinadas personas o grupos de la sociedad o a la población en general, o contribuir a multiplicar los efectos de la violencia terrorista y del miedo y la intimidación generada por la misma.
3. Se entenderá que en un partido político con-
curren las circunstancias del apartado anterior cuando se produzca la repetición o acumulación de alguna de las conductas siguientes:
a) Dar apoyo político expreso o tácito al terrorismo, legitimando las acciones terroristas para la consecución de fines políticos al margen de los cauces pacíficos y democráticos, o exculpando y minimizando su significado y la violación de derechos fundamentales que comporta.
b) Acompañar la acción de la violencia con programas y actuaciones que fomentan una cultura de enfrentamiento y confrontación civil ligada a la actividad deos terroristas, o que persiguen intimidar, hacer desistir, neutralizar o aislar socialmente a quienes se oponen a
la misma, haciéndoles vivir cotidianamente en un
ambiente de coacción, miedo, exclusión o privación básica de las libertades y, en particular, de
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A ver, la nación es de todos, incluidos los que votan a Bildu. Ir contra la nación no es lo que diga Vox, como tampoco es lo que decía ETA. Para eso hay leyes y jueces, punto.
Atendiendo a la ley que ellos creasen. Claro. Yo puedo hacer lo que quiera cambiando las leyes antes. Por poder, podría ejecutar a todos los fachas de este país. Pero sabes qué? Que sea legal no quiere decir que esté bien.
Otros lo han hecho con balas? Si, en el 36 por ejemplo. Pero mejor que haya partidos, si los ilegalizas... No hay partidos.
Va, ya me recomendarías bibliografía. Tu mientras léete lo de Vox y lo que dijo. De nada.
El muy hijo de la gran puta haciendose fotos con independentistaws catalanes frente al hipercor de BCN. Pero es un tipo legal que no tiene relación con ETA verdad?
A cagar, ya.
Lo de pdr y los fiscales fue muy grave, si, también lo de Pablo y su movilización antifranquista, porque solo les dio alas.
Lo de largo Caballero que quieres que te diga, no pasó lo que pasó sin calentamiento previo.
Un calentamiento que veo en fase embrionaria ahora mismo en España.
m.noticiasdegipuzkoa.eus/2018/10/28/politica/el-primer-aldabonazo-cont
Por ejemplo, cuando ilegalizaron batasuna se hizo a partir de una ley nueva.
Seguro que la derecha española apoyó la democracia por el amor y la sensibilidad que les caracteriza y no porque les convenía políticamente.
El PP da dinero a la Iglesia Católica, que realiza celebraciones franquistas. Incluso uno de sus miembros decía que los que trabajaron en el Valle de los Caídos se forraron.
El PP apoyó el bombardeo de Irak, donde murió más gente que todas las víctimas de la historia de ETA juntas. Además se le ha acusado de colaborar con traslado de presos al campo de concentración de Guantánamo. Nunca ha pedido perdón por esto y nunca se ha juzgado a nadie.
El PP se ha financiado ilegalmente y ha inundado el país de tramas de corrupción.
El fundador del PP llamó "caballerete" a un ejecutado por garrote vil mientras él era ministro.
Si se ilegaliza a Bildu, ¿por qué no al PP?
La ideología de genero y los partidos que la defienden deberían ser ilegalizados ?
Vulnerar la presunción de inocencia basándose en el sexo del presunto agresor y de la presunta victima, no seria una grave violación de sus derechos fundamentales ?
Que se integren, mira, mejor. Lo mismo que el PP cuando acogía a la ultraderecha. Mientras los líderes fueran o capillitas o borjamaris pijos en vez de los neonazis, era lo preferible. El problema es que en Vox los garrulos fachas están cogiendo la voz cantante al ser la escisión más conservadora del PP. La liberal pijoempresarial (la que habla de negocios) acabó en C's.
Los únicos que miraban a otro lado eran los de HB y por miedo más que nada, el 90% estaba hasta los cojones de flipados jugando a ser gudaris.
¿Lecciones, dices? El PNV será el partido del negocio vasco, pero ya ha creado cosas como la RGI, eso lo pone a la izquierda del PSOE.
Igual sí podemos daros lecciones. Y bastantes. Porque pocos he visto del PP enfrentarse a sus cachorros neonazis periféricos o a gente con poder que ensalzaba el franquismo en pleno franquismo europeo.
Como 40 años de honradez frente a todo espectro, nacionalista vasco y nacionalista español. Con sus pujos, por supuesto, como cada partido. Pero cumpliéndolo lo mejor posible en un 90%. Y no voto al PNV, pero al César lo que es del César. Qué más quisiera que una derecha en España votase a favor de los gays, el aborto, el I+D y mínimas ayudas sociales aunque sea para formar consumidores que compren en mis empresas.
Solo con eso ya hubieran avanzado el país más que desde el fin del franquismo en todos los 80.
Y tal
Por cierto, en Portugal, Alemania y Francia, están prohibidos este tipo de partidos. Si no me equivoco en el caso de portugal (la niña bonita de los gobiernos de izquierda actuales) está prohibido que concurran partidos regionalistas, todos deben ser de orden nacional. En la Alemania que tanto gusta por regular precios de alquileres en Berlín y ser tan "moderna", quedan prohibidos también.
Esos también son nazis?
¿Y a usted le pareció bonito, legítimo y respetable?
1. Se reconoce el derecho a la protección de la salud.
Perteneciente al Título I. De los derechos y deberes fundamentales... como que como poco, no anda muy lejos lejos. A poco que se mueva, si es que está bordeando, ya se mete de lleno.
Y esos siguen siendo legales, sin problema. Y no pasa nada por no condenarlos, como ya vimos en TV con las banderas "constitucionalistas", que en países como Alemania se comerían años de cárcel.
Lecciones de UDs, ni una. Más cuando un colaborador de la Gestapo recibió una medalla por un gobierno supuestamente demócratico. O el anterior gobierno supuestamente democrático, el de la rosa, tenía tanto a terroristas a sueldo de las arcas del estado, como impedía extraditar a criminales de guerra nazis a Bélgica.
Lo dicho, tienen UD mucha mierda que limpiar antes de pedir quitarles el polvo a cuatro insustanciales.
Es lamentable que comentarios como éste obtengan tantos positivos. A votar se va leído!!
A diferencia de la mayoría de meneantes, yo no me caso con ningún partido.
Por hacer preguntas y que no me valga su palabrita soy un blanqueador.
Andá a cagar
Si es por mierda, creo que tanto los herederos de AP, como Vox, como el PSOE debieron de ser ilegalizados hace muchísimos años.
Y por supuesto tanto PP como PSOE, por negarse a entregar a nazis a un país de la UE como por apoyar a dictaduras igualmente pronazis, debieron hacer comparecido frente a La Haya. Sin complejos.
No se, igual te pensabas que en siglo XIX la peña estaba a favor de la alianza de civilizaciones de Zapatero y del matrimonio homosexual.
Lo ocojonante y lo que da miedo es lo que dice Espinosa de los monteros en el año 2019 y lo que digo Sabino Arana hace más de 100 años
Todos los partidos políticos califican de presos políticos a alguien que no lo es por intereses personales, tácticos y políticos. ¿Necesitas ejemplos? Supongo que no.
Declaran querer el mismo fin que eta (la independencia) pero con medios políticos.
No es que me parezca bien, es que me parece genial. Que se encuentren con el mismo muro que JxCat y ya, o que consigan que se cambie la Constitución, no es mi problema.
Hacen homenajes a terroristas. Como Felipe González despidiendo a sus amigos terroristas a las puertas de prisión. (Y el PP indultandolos, por cierto).
Lo siento, pero no veo motivos para hacerles un cordón sanitario. Pero si algún día proponen eliminar a un contrincante político, entiendo normal que los que están a favor del sistema de partidos los ninguneen, que menos. Y te garantizo que si algún día un abertzale propone eliminar al PSOE o al PP, va a ser más que un cordón sanitario lo que les van a hacer.
Edito: y si mal no recuerdo, estos que dices que quieren atender a la ley han vetado, de nuevo y en contra del criterio de la Junta Electoral, la entrada de periodistas que no les gustan a su sede y/o mítines. Muy de atender a la ley,sí.
Misterios... www.huffingtonpost.es/entry/vox-pnv-ilegalizar_es_5dbeb12ce4b0d8b441d0
¿Qué pretendes con eso?
Lol. Que te has fumado?
1- Detesto bastante todo independentismo. Puedes mirar el historial de mis comentarios para hacerte una idea. Es que vamos, no los soporto. Y el desquicie catalán me toca muy mucho los huevos.
2- La ley electoral no está hecha para dar poder a los independentistas, sino para que las provincias con poca población estén representadas. Si mañana se presenta "Extremadura a tope" y lo votan en masa, lo petaría igual.
3- Creo que la mierda de país que tenemos lo han generado PP y PSOE año tras año, elección tras elección.
4- Con todo, un partido independentista tiene un límite marcado por los escaños máximos de su provincia o comunidad. Un partido facha nacional no. Por eso me parece potencialmente más peligroso.
5- Estoy de acuerdo en que al final mandan los partidos. Y es una mierda porque supone la muerte del auténtico parlamentarismo, que se supone que es nuestros sistema.
6- VOX miente, manipula, veta medios, usa datos falsos y propone soluciones de mierda. Entiendo que la gente esté cabreada, pero los de VOX no enmiendan nada, solo canalizan cabreos. Es el partido más podrido que me he echado a la cara. Y mira que teníamos aquí mierda para elegir.
Visto lo visto a partir de ahora cada defensor de Vox que me encuentre se va al ignore.
Pero vamos imagínate un golpe militar por la gurtel en tiempos de Rajoy. Para poner a pdr, mientras se encuentran conexiones francesas.
Sería muy lol, no? Pues lo mismo con morales.
Están constreñidos por la legalidad constitucional. Como debe ser.