Las alumnas tienden a considerarse menos buenas en la asignatura y los exámenes les generan más ansiedad, pero consiguen las mismas notas. El Gobierno va a introducir cambios para reducir el rechazo
La brecha de género en lengua ¿ Por qué a los niños (de promedio) les gusta menos esa materia ?
Ah perdón, que esto no es el discurso predominante y aunque pase lo mismo en otras materias pero para el otro lado importan una mierda y no hay que tomar ninguna medida.
Ojo, y poner esto en categoría “ciencia “ cuando es algo meramente político la convierte en errónea, aparte de ser una puta mierda obviamente.
#4 Lo que no entiendo es porqué ningún político analiza que estudian o no los niños y lo fomenta y si que parecen muy preocupados en ver qué estudian o no las niñas y fomentarlo
Y así todo.
#4 si el objetivo es cerrar las brechas de género, sí, el objetivo también debería ser que los hombres se interesen más por humanidades. Ah! y ya que hablamos de educación habría que hacer algo para cerrar otra brecha: la de la tasa de fracaso escolar donde los hombres son mayoría.
Pero bueno, estemos contentos, el 7 ya no será impar sino solamente diferente
#4 - Hay más profesores que profesoras en la universidad, hay que hacer algo para que haya paridad.
- Pero en la educación primaria y secundaria hay más profesoras que profesores, no habría que motivar ha contratación de profesores allí?
- No! Eso está bien.
#28 entonces es negativo interesarse por humanidades?
Ponte que STEM en unos años gracias a esto tiene 50-50 de hombres y mujeres. No estaría bien que los hombres que no puedan entrar a carreras STEM tengan interés por carreras con mayoría femenina?
Y no, no se actúa. A las mujeres también se les da becas y ayudas (libros, comedor, ropas, ....) para estudiar ciencias. No es suficiente. Pues es obvio que para paliar la tasa de fracaso escolar tampoco es suficiente. Y no sé pero conseguir que no haya fracaso escolar debería considerarse algo positivo
#2 - “Hay brecha salarial”
- “No la hay! Eso os pasa por no estudiar STEM”
- “Bueno pues… Vamos a analizar porque las mujeres no estudian STEM”
- “Malditas nazis, preocupate de porque los niños no estudian humanidades”
#3 Me acuerdo de mi epoca de instituto. Al pasar a COU (si, viene historia de abuelo cebolleta), se elegia entre cuatro opciones ciencias puras, mixtas, letras puras o mixtas. De 140 que eramos en las lineas de BUP, con la mitad de chicos y chicas aprox. nos encontramos con que de ciancias eramos todo chicos y 5 chicas. Las clases de letras eran todo chicas excepto 3 o 4 chicos que no querian volver a ver las matematicas en su vida.
Si, ellas eran mas aplicadas, pero muy pocas querian estudiar nada relacionado con matematicas o ciencias. Las unicas que se metieron en la parte de ciencias era para meterse en medicina, y no eran precisamente del promedio de notas.
#23 Las brechas lo son porque generan ventajas. La forma de cerrarlas no es llevando a más gente al lado negativo de la brecha… sino al lado positivo.
Ya sabes. Por el mismo motivo por el que cuando se proponen cosas para acabar con el fracaso escolar… no se propone que la gente de clases mas altas a deje el colegio en secundaria para “igualarlos” con las tasas de fracaso de los pobres. Las actuaciones se realizan siempre para conseguir que los pobres lleguen a los mismos niveles de educación que las clases altas.
Y por supuesto que se actua. ¿Que carajo te crees que son las becas y ayudas (libros, comedor, ropas,…)? ¿Se debería hacer mas? Por supuesto. No se porque creeis que son temas excluyentes.
#31 Si el objetivo es que haya más personas en STEM, hay que enfocarse en los sectores donde la inversión en publicidad tenga el coste de inversión más elevado.
Supongamos dos sectores: Los roleros, y los raperos.
Si por gastas de media 0.5€ en atraer a un rolero a STEM y 1€ en atraer a un rapero, y si tu objetivo es aumentar la cantidad de gente en STEM, tienes que invertir en roleros hasta que se igualen los costes (porque se haya reducido el número de roleros susceptibles de ser atraidos)
Repito, si el objetivo es aumentar la cantidad de personas que estudian STEM.
#2 Son los niños los que tienen mayor fracaso escolar que las niñas pero nos centramos en el caso de las matemáticas para seguir, de manera burda y estúpida, con el discurso religioso.
Pues mi hija supongo que será una de las que se salen de la estadística. Está estudiando el grado en matemáticas. A pesar de las innumerables salidas que tiene esa carrera, quiere ser profesora de matemáticas en instituto o universidad. Es vocacional. Desde pequeña da clases a las amigas. En mi casa se gasta una barbaridad en rotuladores velleda que usa para sus clases
A mí me parece que son más víctimas los niños que las niñas. A los niños se les presiona para que demuestren su valía, para que intenten siempre ser el mejor... A las niñas, simplemente, se les deja en paz.
#73 En mi comentario digo que si el objetivo es aumentar la cantidad de gente que estudia STEM la inversión en captar estudiantes no hay que basarla en el género sino en la tasa de retorno de dicha inversión.
Si tu objetivo es aumentar la cantidad de gente que estudia STEM, y el target donde se tiene una mayor tasa de retorno de inversión es los andaluces rubios, enfocas tu publicidad a los andaluces rubios.
Y no te importa que los andaluces rubios, o los gallegos con perilla estén sobrerepresentados o infrarrepresentados.
Si el objetivo es aumentar la cantidad de gente que estudia STEM.
Otra cosa es que tengas otro objetivo diferente, en cuyo caso, te dire que es un muy poco honesto utilizar un objetivo que no tienes como pretexto para justificar una medida que persigue un objetivo diferente.
esto de las STEM empieza a resultar discriminatorio PARA LOS VARONES!!! Las mujeres sacan mejores notas que los varones, en promedio, si, además, se les discrimina positivamente para acceder a STEM,¡A LOS VARONES NO LES QUEDAN CARRERAS Q PROMETAN ALTOS INGRESOS! los varones ya han abandonado, prácticamente, MEDICINA. porque no pueden competir en NOTAS con las chicas. HAY QUE RESERVAR PLAZAS EN STEM (o al menos TEM) ¡PARA LOS VARONES!
Es decir, el problema grave socialmente no es que haya pocas mujeres que estudien STEM. Es que hay también muy pocos hombres que estudian carreras de STEM. Las estadísticas confunden porque normalmente solo se fijan en las carreras universitarias lo que hace, por ejemplo, que España y Alemania tengan una proporción de estudiantes STEM semejante lo que es increíble. Pero si tenemos en cuenta la extendida Formación Profesional no universitaria en Alemania, que tiene en buena medida carácter técnico, esa igualdad se entiende mejor. No existe.
El sesgo feminista en el análisis de los problemas sociales – como cualquier sesgo – puede llevarnos por mal camino. En concreto, puede llevarnos a realizar más inversiones de recursos sociales en resolver un problema menor (o inexistente) y no prestar atención al problema mayor. El problema social mayor es el de que nuestros jóvenes, hombres y mujeres, huyen de las carreras tecnológicas. Lo que hay que hacer, pues, es implantar planes para aumentar la proporción de jóvenes que eligen bachillerato científico-técnico y luego una carrera técnica (ingenierías y biotecnología sobre todo) y desincentivar los estudios con mucho paro y poca calidad (ahí entran la mayoría de los grados de Ciencias Sociales y Humanidades).
#3 Los niños suelen caer más en el fracaso escolar, sobre todo en secundaria. Y que ellas sean más aplicadas no implica que no les gusten o disfruten menos unas asignaturas.
#31 "se necesitan científicos" sí, para exportar
Ahora en serio: como digo en #29, si alcanzas 50-50 en STEM y las plazas son las mismas, los hombres que no entren en STEM tendrán que hacer algo. No me parece mala idea dirigirlos a carreras mayoritariamente femeninas. Ya sabes, la paridad debe ir hacia los dos lados.
Por otro, lado te agradezco, y mucho, que no hayas discutido la necesidad de actuar contra el fracaso escolar
#74 está explicado pero lo repito de manera más sencilla:
- No hay brecha de género en los estudio. Hay brechas, en plural: a las niñas les gusta de promedio menos las STEM y a los niños menos las sociales. Como no hay plazas infinitas, además de incentivar que las niñas se interesen por STEM habría que incentivar que los niños se interesen también por otras ramas. Hay algún plan al respecto? no, no lo hay.
- Otra brecha importante está en el fracaso escolar donde los niños son mayoría? Importa? pues no mucho aunque una prioridad debería ser atajar esto. No porque sean, en su mayoría, niños sino porque cualquiera con dos dedos de frente quiere que el fracaso escolar sea residual (o debería). Hay algún plan al respecto? no, no lo hay.
Yo no he propuesto solución alguna. Lo que hago es criticar que alguien crea que los problemas de educación y la falta de paridad se resuelvan mirando solamente hacian un lado. Es ingenuo. Es pueril.
No entiendo cómo esto puede ser difícil de entender.
#53 comparar no, sólo exponer que con el mismo argumento de "la libertad" habría que concluir que a las talibanas no les hace falta ir a la escuela o a la universidad, porque todas nos dirán que son libres para decidir no hacerlo, porque tienen el cerebro lavado. En los USA en los años 50 hubo un abandono masivo de las universidades por parte de las mujeres, que optaron por volver a la vida doméstica y ser solo "amas de casa". Y todo eso se promovió también bajo el argumento de "la libertad", porque eran mujeres al menos alfabetizadas, que habían alcanzado la igualdad política y que estaban en el "mundo libre". Nadie les imponía nada. #64 Pero si te quedas sólo con eso no estas viendo la cosa en conjunto: la desmovilización de los hombres que venían de la anterior guerra para retomar sus trabajos y la movilización conservadora ante la guerra contra el comunismo, su caza de brujas y el aplastamiento de autores que llevaban ideas más modernas sobre la igualdad entre los sexos, junto a una ingeniería social que ponía en más valor el trabajo de las amas de casa y controlando los medios fabricaba únicamente relatos positivos relacionados con esa ocupación para la mujer. Todo el mundo era libre, libre de que le lavaran el cerebro también. Por supuesto la mayoría de mujeres españolas quizá no esta con los conservadores useños de los años cincuenta, pero el camarada @anarion321 un poco si, igual que millones de conservadores de hoy en día, eso no ha cambiado.
#24 Siento mucho que no te guste tu trabajo. En serio, piensa a ver si te merece la pena, porque son muchas horas de muchos años de vida dedicados al trabajo.
Cuando yo entre en la uni, EN MATEMATICAS HABIA MAS MUJERES QUE HOMBRES y solian ser las mejores, de media.
Ahora ha cambiado y se llega a decir que es que no quieren hacer matematicas porque estan menos capacitadas o-yo-que-se.... Y se defiende que entren menos pq 'es lo natural'.
Y yo, habiendo viviedo lo que he vivido, solo puedo entender que se diga eso desde una perspectiva machista o haciendo eco a esa perspectiva...
Y ni entro en si hay un problema, si no lo hay, ni nada... pero simplemente esa afirmacion me mata...
#4 , Fíjate que los datos dicen que cuanto más igualitario es un país, las mujeres eligen menos STEM, y las conclusiones de los estudios que han analizado estos datos son que cuanta más libertad de elección tienen las mujeres más tienden a carreras relacionadas con el contacto humano, medicina, enfermería, magisterio...
#85 llevamos discutiendo lo mismo casi tres siglos, y los conservadores, pese a los retrocesos y desaguisados que organizáis, siempre perdéis. Si a pesar de eso seguís con vuestra guerra cultural, y no os dais cuenta de que siempre perdéis, es porque claramente tenemos una cultura que os esta lavando el cerebro. Sois el exponente claro y rotundo de que esa cultura existe y es extraordinariamente persistente. Y si existe un factor "natural" tan determinante como supones, razón de más para compensarlo con medidas sociales para liberar a las mujeres de "su naturaleza" en esos aspectos. De ese modo las mujeres podrán tener más opciones y más libertad, igual que yo soy miope por naturaleza (por herencia), y no elijo no conducir coches por esa razón, me pusieron gafas desde bien pequeño y nadie me dijo que por mi naturaleza no podía conducir coches, de hecho me azuzaron para que me sacara el carnet contra mi voluntad. Pero ahora tengo la opción de conducir coches, motos y creo que hasta camioncitos pequeños.
#87 tres siglos año abajo año arriba. El problema es que no sois los mismos desde hace tres siglos porque de lo contrario estarías aburridos de estar dando siempre la lata con el mismo tema. Así que me toca poneros al día todo el rato.
Todo esto está muy bien, pero no casa mucho con que finalmente haya muchas más niñas que niños que estudian medicina, que es la carrera con mayor nota de corte,
#23 en general ya hay en España demasiados estudiantes de humanidades. Se necesitan científicos lo mejores posible. Esto también es una razón para querer atraer a las mujeres a las STEM.
#70 no quiero faltar a nadie al respeto, pero el comentario que has hecho es de un simplismo que da risa. Y lo digo solo porque tú me has pedido que me extienda en mi respuesta
Ah perdón, que esto no es el discurso predominante y aunque pase lo mismo en otras materias pero para el otro lado importan una mierda y no hay que tomar ninguna medida.
Ojo, y poner esto en categoría “ciencia “ cuando es algo meramente político la convierte en errónea, aparte de ser una puta mierda obviamente.
"Hay discriminación salarial, a las mujeres les pagan menos por ser mujeres"
"No, no la hay, las mujeres y los hombres cobran lo mismo por el mismo trabajo. Lo que hay son preferencias de empleo distintas (de media)."
"Pues vamos a gastarnos una millonada en políticas de género. Deben elegir diferentes estudios y empleos por la opresión heteronormativa patriarcal"
"Igual es mejor ver por qué en España el abandono escolar (mucho mayor en hombres que en mujeres, por cierto) es de los más altos de Europa"
Y así todo.
Obliga tu a alguien a estudiar lo que no le gusta porque se gana más dinero y tendrás dos cosas:
- un trabajo mal hecho con desgana
- una persona infeliz porque no hace lo que le gusta
Eso si, para los números viene genial y la medallita política no te cuento.
Siento mucho leer que no te mola tu curro, pasar un tercio de tu vida en mierda no debe ser agradable. Yo soy afortunado
Y así todo.
Pero bueno, estemos contentos, el 7 ya no será impar sino solamente diferente
- Pero en la educación primaria y secundaria hay más profesoras que profesores, no habría que motivar ha contratación de profesores allí?
- No! Eso está bien.
Y así todo.
Ponte que STEM en unos años gracias a esto tiene 50-50 de hombres y mujeres. No estaría bien que los hombres que no puedan entrar a carreras STEM tengan interés por carreras con mayoría femenina?
Y no, no se actúa. A las mujeres también se les da becas y ayudas (libros, comedor, ropas, ....) para estudiar ciencias. No es suficiente. Pues es obvio que para paliar la tasa de fracaso escolar tampoco es suficiente. Y no sé pero conseguir que no haya fracaso escolar debería considerarse algo positivo
- “No la hay! Eso os pasa por no estudiar STEM”
- “Bueno pues… Vamos a analizar porque las mujeres no estudian STEM”
- “Malditas nazis, preocupate de porque los niños no estudian humanidades”
Y así todo.
Si, ellas eran mas aplicadas, pero muy pocas querian estudiar nada relacionado con matematicas o ciencias. Las unicas que se metieron en la parte de ciencias era para meterse en medicina, y no eran precisamente del promedio de notas.
Ya sabes. Por el mismo motivo por el que cuando se proponen cosas para acabar con el fracaso escolar… no se propone que la gente de clases mas altas a deje el colegio en secundaria para “igualarlos” con las tasas de fracaso de los pobres. Las actuaciones se realizan siempre para conseguir que los pobres lleguen a los mismos niveles de educación que las clases altas.
Y por supuesto que se actua. ¿Que carajo te crees que son las becas y ayudas (libros, comedor, ropas,…)? ¿Se debería hacer mas? Por supuesto. No se porque creeis que son temas excluyentes.
Supongamos dos sectores: Los roleros, y los raperos.
Si por gastas de media 0.5€ en atraer a un rolero a STEM y 1€ en atraer a un rapero, y si tu objetivo es aumentar la cantidad de gente en STEM, tienes que invertir en roleros hasta que se igualen los costes (porque se haya reducido el número de roleros susceptibles de ser atraidos)
Repito, si el objetivo es aumentar la cantidad de personas que estudian STEM.
images.app.goo.gl/dzFcmhPBt8hcxRkd8
Dicho eso…. Da un poco de risa eso de “lo que te gusta”. El trabajo vocacional y otras memeces de las que han convencido a los Pepitos.
Si tu objetivo es aumentar la cantidad de gente que estudia STEM, y el target donde se tiene una mayor tasa de retorno de inversión es los andaluces rubios, enfocas tu publicidad a los andaluces rubios.
Y no te importa que los andaluces rubios, o los gallegos con perilla estén sobrerepresentados o infrarrepresentados.
Si el objetivo es aumentar la cantidad de gente que estudia STEM.
Otra cosa es que tengas otro objetivo diferente, en cuyo caso, te dire que es un muy poco honesto utilizar un objetivo que no tienes como pretexto para justificar una medida que persigue un objetivo diferente.
No has respondido nada a eso.
¿Por qué es simplismo?
Las chicas en STEM: www.meneame.net/story/las-chicas-en-stem
esto de las STEM empieza a resultar discriminatorio PARA LOS VARONES!!! Las mujeres sacan mejores notas que los varones, en promedio, si, además, se les discrimina positivamente para acceder a STEM,¡A LOS VARONES NO LES QUEDAN CARRERAS Q PROMETAN ALTOS INGRESOS! los varones ya han abandonado, prácticamente, MEDICINA. porque no pueden competir en NOTAS con las chicas. HAY QUE RESERVAR PLAZAS EN STEM (o al menos TEM) ¡PARA LOS VARONES!
Es decir, el problema grave socialmente no es que haya pocas mujeres que estudien STEM. Es que hay también muy pocos hombres que estudian carreras de STEM. Las estadísticas confunden porque normalmente solo se fijan en las carreras universitarias lo que hace, por ejemplo, que España y Alemania tengan una proporción de estudiantes STEM semejante lo que es increíble. Pero si tenemos en cuenta la extendida Formación Profesional no universitaria en Alemania, que tiene en buena medida carácter técnico, esa igualdad se entiende mejor. No existe.
El sesgo feminista en el análisis de los problemas sociales – como cualquier sesgo – puede llevarnos por mal camino. En concreto, puede llevarnos a realizar más inversiones de recursos sociales en resolver un problema menor (o inexistente) y no prestar atención al problema mayor. El problema social mayor es el de que nuestros jóvenes, hombres y mujeres, huyen de las carreras tecnológicas. Lo que hay que hacer, pues, es implantar planes para aumentar la proporción de jóvenes que eligen bachillerato científico-técnico y luego una carrera técnica (ingenierías y biotecnología sobre todo) y desincentivar los estudios con mucho paro y poca calidad (ahí entran la mayoría de los grados de Ciencias Sociales y Humanidades).
Ahora en serio: como digo en #29, si alcanzas 50-50 en STEM y las plazas son las mismas, los hombres que no entren en STEM tendrán que hacer algo. No me parece mala idea dirigirlos a carreras mayoritariamente femeninas. Ya sabes, la paridad debe ir hacia los dos lados.
Por otro, lado te agradezco, y mucho, que no hayas discutido la necesidad de actuar contra el fracaso escolar
- No hay brecha de género en los estudio. Hay brechas, en plural: a las niñas les gusta de promedio menos las STEM y a los niños menos las sociales. Como no hay plazas infinitas, además de incentivar que las niñas se interesen por STEM habría que incentivar que los niños se interesen también por otras ramas. Hay algún plan al respecto? no, no lo hay.
- Otra brecha importante está en el fracaso escolar donde los niños son mayoría? Importa? pues no mucho aunque una prioridad debería ser atajar esto. No porque sean, en su mayoría, niños sino porque cualquiera con dos dedos de frente quiere que el fracaso escolar sea residual (o debería). Hay algún plan al respecto? no, no lo hay.
Yo no he propuesto solución alguna. Lo que hago es criticar que alguien crea que los problemas de educación y la falta de paridad se resuelvan mirando solamente hacian un lado. Es ingenuo. Es pueril.
No entiendo cómo esto puede ser difícil de entender.
@otama @Esfingo @xyz123
Animos a tu hija: es una carrera bien bonita aunque un poco dura.
Ahora ha cambiado y se llega a decir que es que no quieren hacer matematicas porque estan menos capacitadas o-yo-que-se.... Y se defiende que entren menos pq 'es lo natural'.
Y yo, habiendo viviedo lo que he vivido, solo puedo entender que se diga eso desde una perspectiva machista o haciendo eco a esa perspectiva...
Y ni entro en si hay un problema, si no lo hay, ni nada... pero simplemente esa afirmacion me mata...
Conste que la clase política también me asquea profundamente.
www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-paises-mas-igualdad-gener
Luego ya podemos ver porque en España algunas de estas carreras están tan mal pagadas si lo comparas con otros Paises.
#53
Destinar dinero a formar futuros parados es tirar dinero.
youtu.be/TrZLencLtf0
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Besis.