La irrupción de SARS-CoV-2 hace que desde hace semanas esté completamente centrado en este problema, sobre todo en la búsqueda de una posible vacuna. Aunque cree que los chinos serán más rápidos, su trabajo es hallar una solución segura y eficaz porque probablemente será necesaria. García Sastre habla de ello en una entrevista telefónica concedida a Teknautas desde Nueva York.
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etiquetas: coronavirus , informacion , entrevista
En definitiva viene a confirmar cosas que me parecen muy interesantes:
1.- No podemos hacer realmente nada para parar el virus, solo ralentizar la infección para poder controlar mejor a los infectados.
2.- El nivel de mortalidad del virus probablemente sea mucho menor del 3% que se está barajando ya que hay muchos casos sin diagnosticar.
3.- Es posible que el virus sea estacional, de hecho es deseable.
4.- En un año se infectará el 10% de la población mundial, según sus cálculos, y eso en realidad podría suponer el fin del virus, ya que la gente se inmunizará y el virus podría pasar solo a adolescentes y niños sin que a estos les cause mayores problemas.
5.- Una vez pasada de niños, la población será inmune.
6.- La vacuna se desarrollará en China pero con otros estándares que la hará más tardía en otros países como España o EE.UU.
En definitiva, tenemos que convivir con esta enfermedad y extremar las precauciones con los grupos de riesgo. El resto de la población la pasará sin mayores complicaciones, de momento. Es poco probable que mute.
Ahora mismo, en la mayoría de paises de Europa y en EEUU, el número de positivos sólo depende del número de tests que se hacen.
Enhorabuena a entrevistado y entrevistador.
1) Lo que parece claro, es que es mejor pillarlo cuando los servicios sanitarios no estén colapsados, y eso no parece que pueda conseguirse sin las medidas que se han tomado en China y se empiezan a tomar en Italia, el roto económico va a ser importante
2) El 10% de la población es mucha gente, aquí en España 4 millones largos, vale que ese 3% sea un límite superior, pero NADIE ahora mismo sabe dónde quedará, incluso para un 1% serían 40000 fallecidos, pero lo que es peor hay que multiplicar por entre 10x-20x los hospitalizados y en España hay 3 camas por cada 1000 habitantes ¿Durante cuánto tiempo vamos a poder relentizarlo? Nadie lo sabe, ni los chinos.
3) Esto no es una gripe, los "sólo-es-una-gripe-más" van perdiendo por goleada y según pasa el tiempo más, desgraciadamente. Tampoco los apocalípticos, pero es que nunca fueron mayoría excepto en la mente de los primeros.
Al final del brote el número será el mismo, pero sin medidas de contención habría muchos casos en un periodo de tiempo muy corto y esto supone que también habría un mayor número de casos severos y se colapsarían los hospitales. Si se infectan 100.000 personas a la vez, sería muy difícil tratarlas.
Dado que hay cero inmunidad de grupo es muy fácil que en aglomeraciones se produzcan contagios a gran escala y el problema es que, aunque sólo un porcentaje pequeño puedan requerir hospitalización, si en números absolutos es una cantidad grande muy de golpe, puede saturar el sistema sanitario. Lo que sí que causaría problemas y elevaría la mortalidad, al dificultar los tratamientos. Y ese motivo, escalonar las infecciones y evitar un escenario de saturación, es el principal motivo de las cuarentenas, cancelaciones de eventos y otras medidas.
Lo que no entiendo (bueno, sí, ) es por qué prácticamente nadie lo explica así y sin embargo venden las medidas de contención como "¡vamos a morir todos!"
Valoramos más a unos o a otros por el sitio donde residen o las cifras que tiene su nómina, pero a efectos científicos el aporte es el mismo y tienen la misma importancia.
Pues mal empezamos, porque en China han sido efectivas y efectivamente han parado la expansión del virus. Y no solo nos da tiempo a ralentizar la saturación de los servicios de sanidad, ¿también nos ayuda a ganar tiempo ante la aparición de una vacuna no?
Nunca vamos a poder saber cuánto de efectivas fueron las medidas de contención porque no podemos compararlas con lo que hubiese ocurrido sin ellas o si hubieran sido más fuertes. [..] que las consecuencias de las medidas no sean mayores que las del virus, pero nunca sabremos cuál será su repercusión con respecto a la enfermedad.
¿¿Y entonces China no existe, son los padres?? Y por otro lado, un pequeño detalle. ¿sabemos ya claramente cuales son las consecuencias de este virus a medio largo plazo? Porque parecemos más pendientes de las consecuencias económicas que de las de salud.
Por último:
la enfermedad que causan también es similiar, puede ir desde muy suave a muy severa.
Estupendo, ¿y en qué proporción? Porque la OMS ahora mismo indica que es 80% suave-moderada, 20% severa-crítica.
Interesante entrevista, sin sensacionalismos y veraz
#10 github.com/Meneame/meneame.net/wiki/Microblogging
"¿Qué quiere decir que un meneo es microblogging? Generalmente, que inventa o elabora la noticia en la entradilla, el titular y las etiquetas, de forma que estos no reflejan el contenido del sitio enlazado, o que lo distorsionan de forma que no quiere decir lo mismo que el meneo original."
El titular refleja el contenido original. No hay por qué copiar palabra por palabra el enlace, lo que no se puede hacer es distorsionarlo. No te preocupes, es un error típico de los usuarios nuevos como tú, que veo que llevas unos pocos meses, cuando lleves algo más de tiempo aprenderás a identificarlos correctamente.
Entiendo que no es su campo y por eso aquí le falta amplitud y dice algo que puede llevar a engaño.
La transmisión de enfermedades está modelizada y se pueden hacer estimaciones de qué puede pasar si se pone en marcha esta medida o esta otra. Al ser modelos no es algo que dé un 100% de seguridad, pero si da un 90% por ejemplo vale como aproximación y para hacerse una idea de qué opciones elegir.
O realmente piensas que en Rusia hay 2 infectados, con 146 millones de habitantes, siendo el país más grande del mundo y con frontera con China.... (por poner un ejemplo)
En china hay más manga ancha, como la hay para otros muchos productos que aquí no tendrían homologación.
Normalmente los ensayos clínicos requieren tiempo, y china, siendo la zona cero y el país más poblado del mundo, va a tener prisa por usar la vacuna, aunque su fiabilidad no cumpla al 100% todos los estándares, lo cual tiene su riesgo.
Yo creo que se refiere a eso y también lo veo probable, y eso que soy defensor de china y sus politicas.
Se te ve escocido cuando no viene el apocalipsis.
un 10% es un número no ta salido de madre en caso de complicaciones para una pandemia de una enfermedad altamente infecciosa para la que no hay inmunidad.
que se espera sea mucho menor, yo veo el 10% como el peor escenario posible en caso de que se descontrole
De hecho prevé que si no se comporta como un virus estacional; en un año el 10% de la población se haya infectado (infectado con el virus, no desarrollado una neumonía...); y que en ese momento se habría alcanzado suficiente inmunidad.
Qué microblogging ni que niño muerto... eso son excusas para justificar un voto negativo a una excelente entrevista a un excelente científico que, además, comunica bien y no tiene pelos en la lengua.
Da igual el título de la información (es una entrevista, no una noticia), siempre que figure el nombre de la persona que responde a las preguntas. Y en este caso no es un "opinólogo" de cualquier cadena de TV. Pero en MNM un voto negativo a un envío no se puede revertir!! ni aunque el que lo emite reconozca que se ha equivocado; que tampoco es tu caso.
Lo que sí puede ocurrir es que pase la cepa S (o L) de la enfermedad y al poco la L (o S) de la misma, ateniéndonos a la información reciente de que circulen dos cepas y que parece que pasar una no inmuniza contra la otra.
"Nunca vamos a poder saber cuánto de efectivas fueron las medidas de contención porque no podemos compararlas con lo que hubiese ocurrido sin ellas o si hubieran sido más fuertes. Haremos lo que se pueda para intentar no crear mucha disrupción social, para que las consecuencias de las medidas no sean mayores que las del virus, pero nunca sabremos cuál será su repercusión con respecto a la enfermedad."
Que es exactamente lo que se está haciendo.
Pero en lugar de "comprarle" la entrevista a este diario intentarán hacer cada medio, la suya!! y algunos acabarán preguntando a "opinólogos" del tipo "ramoncín/bertín/ónega..."; que saben de todo
Este párrafo es una joya:
"La otra posibilidad es que no se comporte de modo estacional y siga habiendo infecciones hasta que se alcance la suficiente inmunidad como para que empiece a bajar el número. ¿Cuántas infecciones tiene que haber para eso? Por lo menos tiene que estar infectada más del 10% de la población y yo creo que eso ocurrirá de aquí a un año. Eso quiere decir que tampoco tenemos que preocuparnos mucho de si nos vamos a infectar ahora, lo más fácil es que mucha gente acabe teniendo la enfermedad a pesar de las medidas que se pongan. Esas medidas, insisto, van a contribuir a que no ocurran todos los casos a la vez, pero tarde o temprano nos infectaremos".
"P. Ha pasado una década desde la gripe A y apenas nos acordamos. ¿Cómo veremos este coronavirus en 10 años?
R. Como un episodio que pasó, pero habrá muchas críticas sobre las medidas de contención que se tomaron porque es muy fácil hablar a posteriori."
El original era "No vamos a poder parar el Coronavirus". Titular que según tu propio resumen sería falso, ya que tu resumen de la entrevista es que dice "A ver si hay suerte y se va con el verano". Así que deberías estar de acuerdo con que se evite un titular tan lejano del contenido de la noticia.
Pero vamos, yo llevo aquí 159 meses, casi 13 años y medio, y tú llevas 4 meses. Supongo que ya irás entendiendo como funciona menéame.
Tenéis alguno el poder de cambiar las cosas?. Lo cierto es que no.
A mi me convence más el panorama que pinta #45, me parece más plausible.
Pase lo que pase el resultado va a ser el mismo para nosotros solo que tú igual duermes peor por las noches.
Es un atropello contra la vida animal salvaje, y conlleva un riesgo que aunque muy pequeño salte algún virus exóticos a los humanos y tendremos un virus con la mortalidad del SARS y tan contagioso cómo el covid19...
Por cierro, en base a lo que dice, creo yo que se puede deducir un maquillaje de las cifras de China.
Supongo que lo de valorar más a unos y otros tienen que ver también por el dinero y medios con los que cuentan unos y otros.
El título que sí es bastante "pinche aquí que nos vamos a infectar todos"... es el del diario que publica la entrevista. Y por cierto, que un científico trabaje en un centro universitario/hospitalario de EE.UU. no significa que esté buscando la vacuna en EE.UU. Sólo significa que ese científico tiene su puesto de trabajo en los EE.UU. (en este momento)
No vamos a poder parar el virus dicho por un científico que sabe de lo que habla, significa eso: que ni la comunidad científica ni las autoridades con sus medidas de contención, van a poder parar la expansión de este virus y no tiene la carga sensacionalista que le imprime quien decide recortar ese trozo de una respuesta mucho más amplia a una pregunta, sacándolo del contexto de la respuesta.
Por lo visto por datos que van saliendo, a partir de los 40 años, parece que más de un 10% de los casos son graves (twitter.com/MaxCRoser/status/1235598506565517313/photo/1). Estamos hablando de gente con neumonía que necesita ingreso hospitalario.
Eso también son problemas y complicaciones, y bastante serias...
Fernando "Érase una vez la vida" Simón va a pasar a la historia por tomar medidas de contención cuando ya sea tarde para contener al virus teniendo delante de las narices la evolución de China e Italia.
www.who.int/
gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd4
www.worldometers.info/coronavirus/
Te puedo pasar un informe de la OMS si quieres. O lo puedes encontrar fácilmente en mi historial de mensajes. ¿Qué más necesitas?
a mi no me tranquiliza.
Todo es posible. Just do it
- en.wikipedia.org/wiki/2002–04_SARS_outbreak
- es.wikipedia.org/wiki/Síndrome_respiratorio_agudo_grave "9.6% chance of death"
Mi "resumen" es una pequeña broma que hasta lleva un emoticono de que es una broma y esto no tiene nada que ver con que el titular haya sido manipulado. ¿Se te acabaron los argumentos?
"Pero vamos, yo llevo aquí 159 meses, casi 13 años y medio, y tú llevas 4 meses"
Jo, yo de mayor quiero ser como tú...