#7 como si es un problema en toda europa o en todo el mundo. La sanidad en Cartagena no la gestionan ni desde España, ni desde Europa, ni desde "el mundo".
La gestiona la comunidad que lleva gobernada por una panda de ladrones incompetentes desde hace 29 años. Raro es el presidente de la comunidad que no haya sido condenado o no se haya sentado en el banquillo por sus chanchullos
#9 A mi las trincheras ideológicas no me interesan: Me interesa que la gente, de toda España, tenga una sanidad acorde a lo que paga, y no es así. 850mil personas esperando a ser atendidos en lista de espera es una vergüenza.
pero nos siguen diciendo que tenemos la mejor sanidad del mundo. Ojalá el problema fuera solo cartagena, es de todo el país. Y el que manda, es el gobierno central que lleva 6 años ya prácticamente en el poder. Alguna responsabilidad le podremos atribuir, ¿o no? ¿dónde gobiernan los socialistas no hay lista de espera?
#10 ya, ya, desde tú trinchera ideologica no te interesan las trincheras ideológicas.
Para que la gente de toda España tenga una sanidad acorde con lo que paga hay que gestionar bien lo que esa gente paga . Y eso se hace comunidad por comunidad, y no a nivel nacional. Y en la comunidad de la que trata está noticia gobierna desde hace 29 años un partido de ladrones. Si de verdad quisieras que la gente de España tuviera una sanidad acorde a lo que paga no estarías en esta noticia tratando de salvar el culo al PP desviando su responsabilidad en todos tus comentarios
TODA la sanidad española esta jodida, pretender que se arregle por comunidades, es aceptar el "divide et impera" con el que se han cargado la sanidad publica
#24 pretender que se arregle por comunidades es lo correcto porque las competencias en sanidad es de las comunidades.
Pero supongamos que toda la sanidad dependiera del gobierno central. Acaso estaría mejor con los gobiernos que hemos tenido? PP y PSOE en temas de sanidad son la misma basura.
#12 Murcia está entre Navarra y aragon en espera para ver especialista (mal puesto), y justo en la media española en espera para operaciones. No encuentro el dato para esta prueba en concreto, ni sé si hay algún motivo médico para ello en este caso concreto
Que si,que las competencias están transferidas, pero las directrices las deciden en Madrid
Y lo que deciden desde el gobierno central es una mierda grande y apestosa
Y se dirigió directamente a la ministra de Sanidad, Mónica García. "La ministra se ha dejado la ideología a un lado, y es de agradecer. Cuando subió al cargo todos estábamos muy temerosos, teniendo en cuenta sus antecedentes.
#50 no, no son coordinadas ni hay que respetar las directrices del gobierno central . No sé si estás mintiendo por algún interés o no has entendido como funcionan las cosas.
Cada comunidad gestiona la sanidad como le da la gana y destina el dinero que le da la gana a sanidad.
Otra cosa es que desde el gobierno central se ponga un dinero y se den directrices de cómo gastarlo. Eso es como cuando desde Europa nos dan x dinero para algo(pongamos por ejemplo para educación)y ponen unas condiciones para su uso . Y eso no significa que desde Europa gestionen la educación publica de España.
#52 No por favor, hay una ley de sanidad nacional, por mucho que algunas competencias estén transferidas.
Los nacionalistas catalanes de CiU estaban muy interesados en aprobar una ley básica estatal que legitimara su “modelo sanitario catalán”, ya privatizado mayoritariamente. Los experimentos llevados a cabo por la burguesía nacionalista catalana estaban fuera del marco definido por la propia Ley General de Sanidad. La situación no ha mejorado en Catalunya: en la actualidad, de 213
#53 y dale. Que no , que esa ley no tiene nada que ver con la gestión de la sanidad. Cada comunidad destina el dinero que le da la gana a sanidad y lo gestiona como les da la gana. Por mucho que insistas con enlaces que no te dan la razón. Por muchas vueltas que le des al tema ,la gestión de la sanidad es un tema autónomico.
#55 que eso no tiene nada que ver con que la gestion de la sanidad dependa del gobierno central o de las autonomias.
Que cada comunidad gestiona la sanidad como la de la gana.
Y hasta aquí ha llegado el tema. Si no quieres aceptarlo, tus motivos tendrás y está claro que son fuertes esos motivos.
#56 Vamos a ver le he recordado que existe una cosa llamada ministerio de sanidad, y entonces ha pasado a decirme que todo se hace desde el gobierno central
Y ahora me vuelve a hablar como si el gobierno central y el ministerio de sanidad no existieran
#58 pues vamos a aclararlo, tenemos claro que esto no es "nada o infinito", que el hecho de que las comunidades tengan competencias transferidas no significa que se puedan gastar un dinero destinado a sanidad en chuches
#57 vamos a ver @Caravan_Palace me parece que ha sido bastante paciente contigo. Las transferencias de sanidad las tienen las ccaa, el estado central dicta unos mínimos pero se gestionan y coordinan desde las ccaa, a estas alturas querer vender lo contrario es tomarnos por tontos .
#63 Con todos mis respetos, @Caravan_Palace se equivoca, y si usted esta de acuerdo con el, también lo hace.
Lo que defienden seria el equivalente de exonerar al estado de permitir los asesinatos ¿Una locura verdad?
Salvo que tengamos un malentendido, ustedes están defendiendo que las comunidades autónomas desvíen todo el dinero que les de la gana a la sanidad privada. Si apoyamos la sanidad publica, esto es algo que no podemos permitir en modo alguno.
La ley 15/97 debe ser retirada, y cambiada por una ley que limite el gasto de las comunidades autónomas en sanidad privada.
De nada sirve atacar al palo, hay que ir a por quien lo empuña.
#67 ah, ahora dices que hay que cambiar la ley para que cada comunidad no haga lo que quiera.
Pero no decías que es el gobierno central el que dictaba las normas?
#71 No entiendo ¿Que problema ve entonces en limitar la cantidad de dinero que las comunidades pueden desviar desde la publica a la privada? ¿Forzarlas a invertir en sanidad publica?
He hablado esto con profesionales de la sanidad publica, y parecían estar bastante de acuerdo conmigo en este tema.
#72 no tengo ningún problema en eso. El problema está en que no has entendido lo que estoy diciendo y que sigues desviando el tema de la gestión de la sanidad a un solo problema, cuando ese no es el único problema.
#74 obviamente no, yo te hablo de la infrafinanciacion de la sanidad murciana , la segunda que menos invierte por habitante de España. Cosa que es decisión única del gobierno regional y tú tratas de culpar al gobierno central como sea
#75 Es que no me interesa comparar la mierda, y se que la sanidad murciana es una gran mierda, pero no quiero perder demasiado tiempo comparando mierdas.
Quiero que se arreglen las cosas desde el gobierno central, por mucho que joda reconocerlo, la sanidad publica iba mucho mejor cuando estaba centralizada.
Pero obviamente estoy brindando al sol, los politicos harán lo que tengan que hacer para cargarse la sanidad publica, el negocio esta en la privada.
#78 mira solo te voy a poner un último ejemplo reciente, COVID de como unas ccaa gestionaron de una manera y como Madrid gestionaba a la suya, te suenan los protocolos de la vergüenza? Y aquí no es PP VS psoe, porque muchas ccaa del PP gestionaron bien. O eres todavía de los que cree que la responsabilidad de la gestión era de Pablo iglesias como intentaron mentir desde Madrid.
Pero no es menos cierto que el confinamiento se decretó desde el gobierno central, que la compra de vacunas se organizó desde el gobierno central, etc...
#80 y dale con la burra, y? Y mucho material sanitario lo hicieron las ccaa cada uno por su parte que tiene eso que ver.
A ver te lo vuelvo a explicar el estado central dicta unas normas y mínimos , las ccaa se gestionan cada una por su cuenta e incluso podrían ampliar coberturas que el estado no contempla.
#81 Que las comunidades autónomas no son países independientes, dependen del ministerio de salud, por mucho que tengan competencias transferidas (Que las tienen, en eso tampoco tenemos discusión)
Eso tiene que ver.
"...el estado central dicta unas normas..."
¡¡¡Exacto!!! Y esas normas ahora mismo contemplan que se puede desviar fondos de la sanidad publica a la privada sin apenas cortapisas
Por eso el peso de la sanidad privada no ha hecho mas que aumentar las ultimas dos… » ver todo el comentario
#66 le gusta desviar el tema claramente, que a estas alturas diga esto es tomar a la gente por tonta y lo sabe. Como cuando metieron el.centimo sanitario de la gasolina y se gastaba en todo menos en sanidad.
#11 La sanidad española es un desastre, yo tengo 50 años ya en España. Más que muchos de vosotros, y ha empeorado mucho. Pero según el mantra actual tenemos la mejor del mundo. Y lo hacen igual de mal PP, PSOE, nacionalistas ... que no me interesan las trincheras politicas. Que ya basta de tirarse los platos por la cabeza.
Pero no me digas que eres un gobierno progresista, no me digas que te importa la salud pública y no hagas nada de nada, a parte de 4 tweets.
#13 y aquí otra vez : Pero no me digas que eres un gobierno progresista, no me digas que te importa la salud pública y no hagas nada de nada, a parte de 4 tweets.
No te interesan las trincheras ideologicas pero la mierda se la echas encima al gobierno central que no tiene competencias en este tema.
Que maravilla! Que pasión defendiendo tu trinchera ideologica. Un aplauso!
#7 si las mas cortas son en Madrid, imagina que a mi ayer la seguridad social me han dado una prueba urgente para noviembre... No me extraña el titular de esta noticia
#7 veo que has editado para meter la cuña de que en el gobierno de España gobiernan otros desde hace 6 años.
Tiene cojones. No te interesan las trincheras ideológicas, pero estás aquí echando balones fuera a la responsabilidad del PP en la sanidad murciana y tratando de echar mierda al gobierno central de algo que no es de su competencia.
#18 No quito ninguna responsabilidad al PP, la tiene evidentemente. Y lo hacen mal en este caso, según mi criterio claro (no tengo , ni lo pretendo, la verdad absoluta).
Pero creo que tiene mucha más responsabilidad un gobierno central, que es un ente jurídico superior, que el gobierno de la comunidad autónoma. Gobierno central, por cierto, que dice defender la sanidad pública. El PP no me gusta particularmente, pero en este caso no miente, hace lo que dice.
#23 si, si tienes trinchera ideologica. Si no no estarías aquí soltando la chorrada de que lo que pasa en la sanidad en la región de murcia es responsabilidad del gobierno central .
Yo tengo mi trinchera ideologica,por supuesto,pero como puedes ver en el post #15 no es precisamente la de los ladrones del PSOE.
Y en este caso concreto la trinchera que me mueve no es la ideológica ,es la personal, ya que trabajo precisamente en el hospital santa Lucía de Cartagena.
#27 ¿crees que solo hay listas de espera en Cartagena, y más concretamente en el hospital dónde dices trabajar? Por Dios!
¿crees que en regiones que gobiernan "los buenos" no hay problemas con las listas de espera? La gente no es tonta, lee otras fuentes que no sean MNM. Hoy mismo, ha salido que las listas de espera más largas NO están en las comunidades dónde gobierna "los malos". Pero este envío, no llegará a portada, y todos sabemos el porqué.
#37crees que solo hay listas de espera en Cartagena, y más concretamente en tu hospital? Por Dios!
Los buenos? Quién ha hablado de dónde gobiernan los buenos. Y quienes son esos buenos?
Lo siento, yo puedo intentar explicar cualquier argumento,pero lo que no puedo explicar es lo que tú te inventes que yo he dicho . Y no he dicho ninguna de esas dos cosas que me argumentas aqui
#43 ¿dónde he puesto en duda dónde trabajas? Si me lees, verás que soy un firme defensor de doblar el sueldo a médicos e enfermeros, y de incrementar notablemente el presupueso a la sanidad pública Española. Que estoy suponiendo que eres personal médico claro, igual eres de mantenimiento, de seguridad o de comunicaciones ...
#46 No lo recuerdo. pero en cualquier caso ¿dónde he puesto en duda que trabajes en el hospital?
Pero tampoco creo que sea el fondo de la cuestión. Si quieres nos pasamos la tarde entre dimes y diretes pero, sin que te lo tomes mal, tengo otros menesteres en este momento. A parte que creo que no le interesan a nadie, a mi particualmente, no.
#15 dejen de discutir que mierda huele menos mal, la ley que permite desviar fondos a manasalva desde la publica a la privad la 15/97, la aprobaron todos los partidos menos IU y el BNG
#15 No creas, los otros ladrones la mantuvieron tercermundista durante su gestión, pero los mismos con diferente collar nuevos, en el poco tiempo que llevan, lo han llevado a un nuevo nivel, mucho más bajo. En listas de espera, en atención primaria, en especialistas y pruebas diagnósticas, en la Inspección médica al personal de SAS, en desabastecimiento de medicamentos, y muchos etcéteras.
Para el poco tiempo que llevan han aprovechado mejor el tiempo, se nota que son excelentes gestores. O ya habían perfeccionado el método en otras comunidades autónomas.
#1 El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.
Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar… » ver todo el comentario
#1 Yo haría dos cosas, primero ir al centro en cuestión a quejarme de la broma de mal gusto, lo segundo buscar un cardiólogo privado, que por 100€ te ve y te suele hacer una eco (no sé si es la misma eco de este señor), a mí padre lo llevamos, porque tiene problemas de corazón y para que tenga una segunda opinión médica.
#39 Así es, no sé si se puede hacer un ranking Ppsoe en este tema, en Andalucía el PSOE también metió recortes, aunque con el PP la situación ha empeorado sustancialmente.
#32 Buen consejo .. si no fuera por la sanidad privada el país tendría ratios de mortaldad Africanos. La sanidad privada, por desgracia, está cubriendo el hueco que la pública está dejando. Por mucho que nos quieran vender que son pro sanidad pública es todo un canelo para ganar votos.
Hummm, por motivos que no vienen al caso, en tiempos pasaba que te daban una cita para dentro de X tiempo pero luego, más pronto que tarde, te la acaban adelantando. No sé si sigue pasando o no.
Yo hoy he tenido visita con cabecera para un probema epidermico. Ha decidido derivarme al dermatólogo aunque el problema ha desaparecido, pero como no sabían lo que era, por si vuelve a aparecer y coincide en el tiempo con la visita. Pedí cita en Noviembre.
La gestiona la comunidad que lleva gobernada por una panda de ladrones incompetentes desde hace 29 años. Raro es el presidente de la comunidad que no haya sido condenado o no se haya sentado en el banquillo por sus chanchullos
pero nos siguen diciendo que tenemos la mejor sanidad del mundo. Ojalá el problema fuera solo cartagena, es de todo el país. Y el que manda, es el gobierno central que lleva 6 años ya prácticamente en el poder. Alguna responsabilidad le podremos atribuir, ¿o no? ¿dónde gobiernan los socialistas no hay lista de espera?
Para que la gente de toda España tenga una sanidad acorde con lo que paga hay que gestionar bien lo que esa gente paga . Y eso se hace comunidad por comunidad, y no a nivel nacional. Y en la comunidad de la que trata está noticia gobierna desde hace 29 años un partido de ladrones. Si de verdad quisieras que la gente de España tuviera una sanidad acorde a lo que paga no estarías en esta noticia tratando de salvar el culo al PP desviando su responsabilidad en todos tus comentarios
www.sanidad.gob.es/
TODA la sanidad española esta jodida, pretender que se arregle por comunidades, es aceptar el "divide et impera" con el que se han cargado la sanidad publica
Pero supongamos que toda la sanidad dependiera del gobierno central. Acaso estaría mejor con los gobiernos que hemos tenido? PP y PSOE en temas de sanidad son la misma basura.
Es eso estamos de acuerdo, solo que en ese comentario faltan partidos
El ministerio de sanidad esta de adorno??
Que si,que las competencias están transferidas, pero las directrices las deciden en Madrid
Y lo que deciden desde el gobierno central es una mierda grande y apestosa
Y se dirigió directamente a la ministra de Sanidad, Mónica García. "La ministra se ha dejado la ideología a un lado, y es de agradecer. Cuando subió al cargo todos estábamos muy temerosos, teniendo en cuenta sus antecedentes.
… » ver todo el comentario
www.sanidad.gob.es/
No me voy a dar cabezazos contra un muro
Los que dicen que desde el gobierno central no se puede hacer nada, se equivocan o mienten.
www.meneame.net/story/sanchez-anuncia-mayor-inversion-atencion-primari
Cada comunidad gestiona la sanidad como le da la gana y destina el dinero que le da la gana a sanidad.
Otra cosa es que desde el gobierno central se ponga un dinero y se den directrices de cómo gastarlo. Eso es como cuando desde Europa nos dan x dinero para algo(pongamos por ejemplo para educación)y ponen unas condiciones para su uso . Y eso no significa que desde Europa gestionen la educación publica de España.
Los nacionalistas catalanes de CiU estaban muy interesados en aprobar una ley básica estatal que legitimara su “modelo sanitario catalán”, ya privatizado mayoritariamente. Los experimentos llevados a cabo por la burguesía nacionalista catalana estaban fuera del marco definido por la propia Ley General de Sanidad. La situación no ha mejorado en Catalunya: en la actualidad, de 213
… » ver todo el comentario
Si los asesinatos son legales, los asesinos no violan ninguna ley.
La ley 15/97 es la que ha permitido que la sanidad privada gane cada vez mas peso, parasitando lo publica, permitiendo un trasvase sin limites.
No puede mirar los síntomas e ignorar la enfermedad.
Que cada comunidad gestiona la sanidad como la de la gana.
Y hasta aquí ha llegado el tema. Si no quieres aceptarlo, tus motivos tendrás y está claro que son fuertes esos motivos.
Y ahora me vuelve a hablar como si el gobierno central y el ministerio de sanidad no existieran
¿Me esta troleando?
O no te da la gana de enterarte. Que tb puede ser
¿Estamos de acuerdo en eso?
Estamos de acuerdo en eso?
Lo que defienden seria el equivalente de exonerar al estado de permitir los asesinatos ¿Una locura verdad?
Salvo que tengamos un malentendido, ustedes están defendiendo que las comunidades autónomas desvíen todo el dinero que les de la gana a la sanidad privada. Si apoyamos la sanidad publica, esto es algo que no podemos permitir en modo alguno.
La ley 15/97 debe ser retirada, y cambiada por una ley que limite el gasto de las comunidades autónomas en sanidad privada.
De nada sirve atacar al palo, hay que ir a por quien lo empuña.
Hay que cambiar la ley central por la que se rigen las comunidades en materia de sanidad.
Pero no decías que es el gobierno central el que dictaba las normas?
¿Le parece bien? A ver si resulta que estoy hablando con alguien que no simpatiza con la sanidad publica.
He hablado esto con profesionales de la sanidad publica, y parecían estar bastante de acuerdo conmigo en este tema.
Quiero que se arreglen las cosas desde el gobierno central, por mucho que joda reconocerlo, la sanidad publica iba mucho mejor cuando estaba centralizada.
Pero obviamente estoy brindando al sol, los politicos harán lo que tengan que hacer para cargarse la sanidad publica, el negocio esta en la privada.
#68 son ustedes los que se niegan a ir a la raíz del problema
Pero no es menos cierto que el confinamiento se decretó desde el gobierno central, que la compra de vacunas se organizó desde el gobierno central, etc...
A ver te lo vuelvo a explicar el estado central dicta unas normas y mínimos , las ccaa se gestionan cada una por su cuenta e incluso podrían ampliar coberturas que el estado no contempla.
Eso tiene que ver.
"...el estado central dicta unas normas..."
¡¡¡Exacto!!! Y esas normas ahora mismo contemplan que se puede desviar fondos de la sanidad publica a la privada sin apenas cortapisas
Por eso el peso de la sanidad privada no ha hecho mas que aumentar las ultimas dos… » ver todo el comentario
Pero no me digas que eres un gobierno progresista, no me digas que te importa la salud pública y no hagas nada de nada, a parte de 4 tweets.
No te interesan las trincheras ideologicas pero la mierda se la echas encima al gobierno central que no tiene competencias en este tema.
Que maravilla! Que pasión defendiendo tu trinchera ideologica. Un aplauso!
(mayoría absoluta, que te vote txapote)
old.meneame.net/story/nueva-cifra-record-casi-850-000-espanoles-engros
Que por cierto, si uno lee el artículo las listas de esperas más cortas en Madrid ....
Tiene cojones. No te interesan las trincheras ideológicas, pero estás aquí echando balones fuera a la responsabilidad del PP en la sanidad murciana y tratando de echar mierda al gobierno central de algo que no es de su competencia.
Ole ole y ole tus santos huevazos !
Que maravilla
Pero creo que tiene mucha más responsabilidad un gobierno central, que es un ente jurídico superior, que el gobierno de la comunidad autónoma. Gobierno central, por cierto, que dice defender la sanidad pública. El PP no me gusta particularmente, pero en este caso no miente, hace lo que dice.
Insisto, yo no tengo trinchera política. ¿y tu?
Yo tengo mi trinchera ideologica,por supuesto,pero como puedes ver en el post #15 no es precisamente la de los ladrones del PSOE.
Y en este caso concreto la trinchera que me mueve no es la ideológica ,es la personal, ya que trabajo precisamente en el hospital santa Lucía de Cartagena.
¿crees que en regiones que gobiernan "los buenos" no hay problemas con las listas de espera? La gente no es tonta, lee otras fuentes que no sean MNM. Hoy mismo, ha salido que las listas de espera más largas NO están en las comunidades dónde gobierna "los malos". Pero este envío, no llegará a portada, y todos sabemos el porqué.
old.meneame.net/story/nueva-cifra-record-casi-850-000-espanoles-engros
Echaría por tierra mucho mitos, y aquí no interesa.
Pero sigamos en las guerras entre buenos y malos, mientras se nos cae la sanidad a pedazos.
Los buenos? Quién ha hablado de dónde gobiernan los buenos. Y quienes son esos buenos?
Lo siento, yo puedo intentar explicar cualquier argumento,pero lo que no puedo explicar es lo que tú te inventes que yo he dicho . Y no he dicho ninguna de esas dos cosas que me argumentas aqui
Ostia puta con las trincheras ideológicas. Sal de tu trinchera hombre.
Este comentario lo escribí hace un año
old.meneame.net/story/ivan-puertas-alta-cuando-salga-saltaran-mas-caso
Me voy a comer, un saludo
Y luego lo has editado para poner
crees que solo hay listas de espera en Cartagena, y más concretamente en el hospital dónde dices trabajar? Por Dios
Por lo menos ten valor de admitir lo que has hecho.
Pero tampoco creo que sea el fondo de la cuestión. Si quieres nos pasamos la tarde entre dimes y diretes pero, sin que te lo tomes mal, tengo otros menesteres en este momento. A parte que creo que no le interesan a nadie, a mi particualmente, no.
Te saludo nuevamente
Que cobardía por dios.
www.lasexta.com/noticias/sociedad/mentiras-verdades-sanidad-madrilena-
www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-public
Y si, se que hay otros muchos problemas, pero hasta que se arregle este, el dinero que se inyecte en la publica irá a la privada.
mismos con diferente collarnuevos, en el poco tiempo que llevan, lo han llevado a un nuevo nivel, mucho más bajo. En listas de espera, en atención primaria, en especialistas y pruebas diagnósticas, en la Inspección médica al personal de SAS, en desabastecimiento de medicamentos, y muchos etcéteras.Para el poco tiempo que llevan han aprovechado mejor el tiempo, se nota que son excelentes gestores. O ya habían perfeccionado el método en otras comunidades autónomas.
Edito: en alicante.
Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.
Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar… » ver todo el comentario
La Sanidad Publica se la han cargado todos los partidos que han gobernado recortando mas o menos pero recortando.