#188 Pues si te he hecho esa pregunta, será por algo... porque he vivido en un piso de hace 40 años mientras me hacía una casa. Los mismos electrodomésticos, los mismos aíres acondicionados, la misma potencia contratada... todo igual. En el piso pagaba 40 euros al mes, y en la casa nueva pago 80. Consumiendo lo mismo, y viviendo yo solo. Y además conozco muchos otros casos igual, empiezo a pensar que es por algo relacionado con el tipo de cable que se emplea, los contadores, o alguna movida así...
Y ahora que creo que te he contestado apropiadamente, me dices por favor si tu construcción es nueva o antigua?
#227 por eso lo pregunto, por curiosidad... Porque hay gente trabajando que va en silla de ruedas, o es ciega. Queria saber mas o menos como estaba valorado eso.
#251 lo siento, no puedo imaginar lo duro que debe ser...
Me refería a si por ahora puedes realizar algún tipo de trabajo, aunque sea bajo supervisión, en mi empresa tenemos a gente que es discapacitada por haber pasado una mala meningitis, y pueden hacer tareas basicas como limpieza y esas cosas, y otras personas que tienen problemas de movilidad pero pueden hacer tareas administrativas sin problemas.
#1 Pero vivimos en un estado del bienestar en el qud se suplne que garantizamos unas condiciones mínimas para todo el mundo.
Lo que hay que preguntarle a este señor es, en todo caso, si esa pensión es la única fuente de ingresos de su unidad familiar.
A mi me parece que este movimiento que hay por tener una pensión mínima de 1080€ más parece promovido por los bancos y gestores de pensiones privados que por la gente. La gente se suma al movimiento.
Esto puede hacer el efecto contrario, que el gobierno te garantice una pensión mínima de 700€ y que el resto lo aportes a un gestor privado para que luego igual cobres algo.
Hay que mirar mucho las noticias de fondos privados de pensiones, su estado y su inminente quiebra o falta de liquidez. El último caso el de general electric.
#29 El esfuerzo lo paga el empresario con el sueldo (si es que podemos considerar que el sueldo remunera el esfuerzo), no el Estado. El Estado cubre necesidades básicas, las recompensas mejor buscarlas por otro medio.
#1 No preguntes cuando les han cotizado, sino cuantos años han trabajado, porque los políticos con 7 años tiene de sobras, si eso es justo que baje Diox y lo diga.
#85 Pues ves contando que por más que paguen los jóvenes que están trabajando ahora, como las cosas sigan igual no cobrarán nada y es que no se puede sacar el dinero de las pensiones sino de los PGE, como salen muchas cosas, incuidos los millones que se lleva la iglesia o la monarquía.
#103 Algún día otros se sacrificaran para que vivas tú, porque dime una cosa ¿estas seguro al 100% de que vas a poder trabajar 40 años para poder cobrar, o puede sucederte un accidente o una enfermedad y te va a abocar a una minusvalía de la que cobraras lo que cobran ahora todos? no escupas al cielo, te caerá encima.
#154 Yo empecé calentando tacos en un restaurante mexicano después de clase y cobrando en negro, pensar siquiera en protestar hubiese sido un lujo. Sigo sin saber qué pretendes transmitir.
Espero en serio que no creas que lo tuyo es una "historia de superación" que ningún joven tiene que pasar porque solo confirmaría lo alejado que estás de la realidad.
si esa gente no sería ni capaz de sobrevivir con el SMI de 900€, y sin costear alquiler/vivienda....
pd.- mira la de votos que ganaría cualquiera de ellos si se demostrara capaz... pero es que encima lo peor es que esos sueldazos les dan para ahorrarlos integramente, porque sus gastos generales van cubiertos, chofers, comida, taxis, ipad, hasta el adsl de sus casas!!!!!!!! (y otros cuantos que han pillado yéndose de vacaciones a hoteles de 5* a cuenta de lo público)
#96 joe ahora si que nos comemos el mundo con patatas... sueldos cuencoarrozistas, pero el iphone, netflix+amazonprime, pantallón, y coche nuevecito en la puerta de casa. y viajecito en temporada alta a la playa!!!!
y mira que lo de las cotizaciones decían que ahora no era tan bárbaro como antes, pero aún quedarán casos, pero un poco de humanidad es tanto pedir?? mas cuando el más tonto de ahí se levanta más de 2000€/mes y con los gastos pagados/prebendados, a cuenta de lo bien que lo han hecho, y lo bien que lo están haciendo (aún).
#28 yo, cobrando 700€/mes (trabajando) y viviendo con mis padres hay veces que no me llega, con los gastos reducidos al mínimo absoluto, cuando te llega una alegría en forma de pago grosso inesperado a dar gracias por haber podido ahorrar bastante poco de ese sueldo durante muchos meses (este mes se me ha juntado pasar por el mecanico/itv más un par de cumpleaños cercanos y la nómina ha volado enteeeera).
ahora imagina que muchos de esos pensionistas SI que tienen personas a cargo (como yo), a niños pequeños,...
#170 Otro abuelo con su racaraca de aifón y la pleiesteision. Menuda plaga de generación langosta.
Al menos intentad no proyectar tanto que los cochecitos, telecita, viajecitos, cruceritos y su puta madre, todo eso es cosa vuestra y mi generación pasa olímpicamente
#203 Pues me reafirmo. Que haya habido "crisis" pasajeras es un dato que no implica nada. Eso por no hablar de que entonces se podía devaluar la moneda, cosa que lo cambia todo.
Y me río yo de esas "crisis" de un año cuando algunos llevamos media vida soportando esta última "crisis".
#197 Pues sí que pagais barato. Yo 45€ al mes de luz, gastando MUY poco (2 personas) y 65€ de agua (incluida la recogida de basuras) prácticamente fijos cada 2 meses. Creo que tenemos el agua más cara de españa, incluso en verano que casi no estamos en casa sólo baja unos 2 o 3 euros. Menudo latrocinio.
#202 Con un pie en la tumba supongo que lo único que te queda es repetir esos chascarrillos que tanto gustaban en tus tiempos. No te lo voy a reprochar, es comprensible.
#213 Precisamente se nota que tú no has experimentado los problemas que tenemos hoy.
Y trabajo en Inglaterra, sé de sobra lo que es que una moneda se devalúe.
Es malo devaluar pero es precisamente el mecanismo que permite a la gente vivir sin ahogarla, cosa que no se puede hacer ya. Si no lo entiendes, mejor busca información al respecto.
#211 Ya me lo explicó mi padre cuando rebajaron las pensiones.
No tienes ni idea de las tasas de suicidio en las zonas industriales. No tienes ni idea de lo que es una reconversión industrial. La desaparición de astilleros, altos-hornos, minería...
La eliminación de líneas ferreas, la desaparición de la marina mercante...
#215 Igual 3 ERES te parecen poco, o que te pases seis meses sin cobrar el sueldo y que el banco te amenace con ejecutar la hipoteca, o no pagar las extraescolares de tu hijo
#90 Tú échale la culpa a los obreros de Reinosa, Hunosa, Sagunto, Sestao, Cádiz, cuencas mineras, los jornaleros del campo, los de las navieras desmanteladas, los pescadores de Gran Sol y Terranova, los emigrantes devueltos de Alemania...., obreros de la construcción.
Qué corta es la memoria de la sociedad
#237 Lo he visto, tranquilo que de todas formas la constitución me la sé bien, para algo me la estudié en la carrera, por ello pregunto: ¿Que tiene que ver eso con lo que he dicho respecto a que el sistema de pensiones actual se paga con las contribuciones y no con impuestos? ¿Lo puedes explicar o es demasiado para ti excederte en tus "argumentos" en más de un parrafo o frase?
#239 No, claro que no. Pero he visto reconocer cotizaciones no satisfechas anteriores. En los 80 había multitud de casos así. Ahora ya no es tan habitual como entonces, que era casi lo normal.
#249 Ya te digo, pero al menos, entonces, había sindicatos combativos, conciencia obrera y unas ganas brutas de cambiar las cosas. Un respeto por los vejetes de entonces que se comieron el franquismo enterito.
#44 "Pero que alguien que ha currado como un cabrón cobre lo mismo que otro que no ha pegado un palo al agua en su vida..."
Pues salvo que el que ha currado como un cabrón haya trabajado gratis toda la vida... no, no cobrarían lo mismo. Eso sin contar que das por sentado que el que cotiza más es porque curra más, con lo cual estás insinuando que el que limpia suelos o carga cajas trabaja muchísimo menos que un alto cargo de una empresa, y por lo tanto éste último se merece una jubilación dorada y el otro malvivir lo que le quede de vida. Eso o vives en un mundo ilusorio donde el salario remunera exclusivamente el esfuerzo.
#61 Igual que cuando se implantó la sanidad estatal, otra medida muy de izquierdas. No puede ser que unos mueran como perros, se deben aplicar medidas de izquierdas, es decir, que todos mueran como perros.
#34 A los que se benefician de las políticas liberales les importa una única riqueza que es la suya propia.
Votaría a favor de mayor liberación si eso repercutiese (indirectamente) en la creación de riqueza para la mayoría, pero que quieres que te diga, después de décadas de deslocalización, evasión fiscal, aumento de la especulación bursátil, estancamiento de los salarios, aumento de las desigualdades, adelgazamiento de la "clase media" etc. pensar todavía que los liberales van a beneficiar a los de abajo, pues es un poco de gilipollas.
#262 ¿Sabes porque? porque los pensionistas de hoy son los que levantaron España después de de la guerra, porque trabajaron a veces en condiciones lamentables, porque cuando un patrón no te quería asegurar pero tus hijos tenían que comer hacías lo que tenías de hacer, trabajar y apoyarte en los sindicatos, esos que hoy, como entonces están vendidos al gobierno y al capital y hacían poco o nada por ayudar, pero la mala suerte se cebó, porque no se podía protestar, porque en cuanto decías algo te llamaban rojo y lo pagabas con tu vida, que sabréis los que no habéis vivido en esa época lo que se tuvo que hacer, una familiar mía, viuda de un militar republicano, mientras las de los nacionales cobraban sus buenas pagas ella no empezó a cobrar la que le correspondía hasta que murió ese asesino fascista que hundió España en la mierda y luego hablan de una época tranquila ¡Y una mierda para ellos! tranquila para los que ganaron, pero jamás para los que perdieron.
#51 varia mucho de unas zonas a otras. En levante ademas de cara debe ser bastante mala?
Terrazocultor se gasto unos 80e en un sistema de recogida de agua para las plantas y dice que en menos de 3m³ lo recuperaba.
#101 Con 2 niños, termo eléctrico, cocina eléctrica, varias lavadoras de ropa de niños cada semana, sale entre 70 € y 100 € al mes, dependiendo de los meses. Y con un contrato de 4,6 Kwh. Sin contar calefacción (chimenea) ni aire acondicionado (no necesario durante casi todo el año). Pero a cambio, no hay gastos de gas, porque no hay gas.
Para mí esa factura que indicas no es realista (mi caso concreto), porque la parte fija ya es superior. Ese es el problema, que incluso con aire acondicionado, no sube mucho más de 25-30 euros al mes.
#265 Pues ya somos dos para decir bien alto que si España ha llegado donde esta es por los españoles que trabajaron para levantarla después de la guerra, bastante más de lo que harán los de esta generación, esos que hoy se quejan de pensiones que también afectan a sus abuelos, padres y tíos que también estuvieron aquí trabajando.
#242 Solo por aclarar pues se ve raro, estaba respondiendo al usuario "tul" , que seguramente me ha bloqueado porque ya no sale citado su comentario en mi respuesta. Como no ve manera de faltar al respeto ante mis argumentos (como al otro usuario y como podrá observar cualquiera en este hilo) coge y me bloquea. Al pobre con mi explicación le habrá saltado la pantalla azul del windows en su cabeza. "Tul" te deseo suerte en la vida porque la vas a necesitar.
#297 Pues entonces la solución sería hacerte un plan de pensiones. No cobrar del Estado. La pensión pública debería asimilarse a cualquier asistencia social, financiada con los impuestos de todos.
Porque tú quieres una pensión proporcional a tu aportación, pero si vives más de lo que cubre tu aportación total quieres seguir cobrando ¿verdad?
#307 "incluso estaría bien un sistema mixto donde los impuestos de todos financiasen hasta el importe de las no contributivas y el exceso se financiase con aportaciones, pero no veo por qué iban a financiarse con impuestos de todos importes que dificilmente pueden considerarse una asistencia social."
Pues lo que planteas no es tan distinto de mi idea, con un matiz. Que se financie con impuestos una pensión mínima para todos que cubra lo suficiente para atender las necesidades básicas (no la ridiculez que tenemos ahora que no da ni para comer patatas todos los días). Pero yo el exceso lo dejaría ya para que cada cual se lo autofinancie, invirtiendo en lo que le de la gana.
"Pero no veo por qué iban a financiarse con impuestos de todos importes que dificilmente pueden considerarse una asistencia social."
A día de hoy ese importe no se financia con impuestos, sino con las aportaciones de los demás, no con las tuyas, así que viene a ser parecido. Como bien dices, se compensa con la esperanza de vida, es decir, lo que cobran de menos los que se mueren "antes de tiempo" se compensa con lo que viven otros "de más". Y en eso yo no tengo inconveniente en la parte que corresponda a "asistencia social". Pero todo lo que exceda de lo mínimo para una vida digna, lo justo es que se lo financie cada uno, invirtiéndolo como considere necesario. Porque los demás no tienen por qué financiar a otros un retiro dorado hasta que se muera.
#225 Ya lo tengo en 3.45... De agua sí, nosotros también bastante normal, pero como digo, nos cobran la recogida de basuras.
Lo que más me mosquea es la electricidad, ya que tuve un problema anteriormente con Iberdrola y en Holaluz veo cosas raras. Tendré que vigilarlo más.
#312 Bueno, pues prefiero pagar un poco más y hacerlo a Holaluz (y con energía limpia) que a los HdP usureros de Iberdrola. Ya me la intentaron jugar y salí ganando, y no pienso darles un céntimo más de mi dinero. Igualito que a Telefónica/Movistar. Estómagos agradecidos que han jugado con ventaja toda la vida, robando a los ciudadanos y enchufando a los politicuchos que les han dado alas a seguir así.
#208 Define trabajar. De momento puedo hablar, moverme, leer (cada vez peor), recordar cosas (cada vez menos)... en el futuro probablemente no. Es una enfermedad neurodegenerativa.
Aparte van la anhedonia, ansiedad, depresión, y otras.
#263 Vaya, pues parece que manejas unos datos muy diferentes, porque hasta donde yo sé, la libertad económica beneficia principalmente a la clase trabajadora. Las grandes empresas harán fortuna a manos llenas, por supuesto, pero es gracias al ahorro y la inversión que se crean puestos de trabajo, se aumenta la productividad y el nivel de vida y el poder adquisitivo de la clase media aumenta. No por subir el salario medio y regular los precios vas a conseguir lo que las cosas sean como sueñas.
Y ahora que creo que te he contestado apropiadamente, me dices por favor si tu construcción es nueva o antigua?
Me refería a si por ahora puedes realizar algún tipo de trabajo, aunque sea bajo supervisión, en mi empresa tenemos a gente que es discapacitada por haber pasado una mala meningitis, y pueden hacer tareas basicas como limpieza y esas cosas, y otras personas que tienen problemas de movilidad pero pueden hacer tareas administrativas sin problemas.
No, mejor no, que no estamos para criar vagos.
Lo que hay que preguntarle a este señor es, en todo caso, si esa pensión es la única fuente de ingresos de su unidad familiar.
Esto puede hacer el efecto contrario, que el gobierno te garantice una pensión mínima de 700€ y que el resto lo aportes a un gestor privado para que luego igual cobres algo.
Hay que mirar mucho las noticias de fondos privados de pensiones, su estado y su inminente quiebra o falta de liquidez. El último caso el de general electric.
cincodias.elpais.com/cincodias/2019/10/08/opinion/1570533163_561805.ht
Es que precisamente eso es lo que ya sabemos, hemos sido vendidos por las generaciones anteriores.
Desde cuándo una sola generación es "todo el mundo"?
Espero en serio que no creas que lo tuyo es una "historia de superación" que ningún joven tiene que pasar porque solo confirmaría lo alejado que estás de la realidad.
pd.- mira la de votos que ganaría cualquiera de ellos si se demostrara capaz... pero es que encima lo peor es que esos sueldazos les dan para ahorrarlos integramente, porque sus gastos generales van cubiertos, chofers, comida, taxis, ipad, hasta el adsl de sus casas!!!!!!!! (y otros cuantos que han pillado yéndose de vacaciones a hoteles de 5* a cuenta de lo público)
y mira que lo de las cotizaciones decían que ahora no era tan bárbaro como antes, pero aún quedarán casos, pero un poco de humanidad es tanto pedir?? mas cuando el más tonto de ahí se levanta más de 2000€/mes y con los gastos pagados/prebendados, a cuenta de lo bien que lo han hecho, y lo bien que lo están haciendo (aún).
ahora imagina que muchos de esos pensionistas SI que tienen personas a cargo (como yo), a niños pequeños,...
Al menos intentad no proyectar tanto que los cochecitos, telecita, viajecitos, cruceritos y su puta madre, todo eso es cosa vuestra y mi generación pasa olímpicamente
Tus chascarrillos de babyboomer de te los guardas para el bar.
Y me río yo de esas "crisis" de un año cuando algunos llevamos media vida soportando esta última "crisis".
#210 Si pretendes trolear hazlo diciendo algo coherente. O pídele a un nieto que te explique cómo se hace
Y trabajo en Inglaterra, sé de sobra lo que es que una moneda se devalúe.
Es malo devaluar pero es precisamente el mecanismo que permite a la gente vivir sin ahogarla, cosa que no se puede hacer ya. Si no lo entiendes, mejor busca información al respecto.
No tienes ni idea de las tasas de suicidio en las zonas industriales. No tienes ni idea de lo que es una reconversión industrial. La desaparición de astilleros, altos-hornos, minería...
La eliminación de líneas ferreas, la desaparición de la marina mercante...
Yo no he dicho en ningún momento que fuese la ostia para todo el mundo pero en general lo habéis tenido mucho más fácil, deja de montarte películas.
Todavía debo pasta a mi familia.
Qué corta es la memoria de la sociedad
Pues salvo que el que ha currado como un cabrón haya trabajado gratis toda la vida... no, no cobrarían lo mismo. Eso sin contar que das por sentado que el que cotiza más es porque curra más, con lo cual estás insinuando que el que limpia suelos o carga cajas trabaja muchísimo menos que un alto cargo de una empresa, y por lo tanto éste último se merece una jubilación dorada y el otro malvivir lo que le quede de vida. Eso o vives en un mundo ilusorio donde el salario remunera exclusivamente el esfuerzo.
Votaría a favor de mayor liberación si eso repercutiese (indirectamente) en la creación de riqueza para la mayoría, pero que quieres que te diga, después de décadas de deslocalización, evasión fiscal, aumento de la especulación bursátil, estancamiento de los salarios, aumento de las desigualdades, adelgazamiento de la "clase media" etc. pensar todavía que los liberales van a beneficiar a los de abajo, pues es un poco de gilipollas.
Terrazocultor se gasto unos 80e en un sistema de recogida de agua para las plantas y dice que en menos de 3m³ lo recuperaba.
Para mí esa factura que indicas no es realista (mi caso concreto), porque la parte fija ya es superior. Ese es el problema, que incluso con aire acondicionado, no sube mucho más de 25-30 euros al mes.
No sé si estoy equivocado, ...
Aún le tiene que estar doliendo.
Porque tú quieres una pensión proporcional a tu aportación, pero si vives más de lo que cubre tu aportación total quieres seguir cobrando ¿verdad?
Pues lo que planteas no es tan distinto de mi idea, con un matiz. Que se financie con impuestos una pensión mínima para todos que cubra lo suficiente para atender las necesidades básicas (no la ridiculez que tenemos ahora que no da ni para comer patatas todos los días). Pero yo el exceso lo dejaría ya para que cada cual se lo autofinancie, invirtiendo en lo que le de la gana.
"Pero no veo por qué iban a financiarse con impuestos de todos importes que dificilmente pueden considerarse una asistencia social."
A día de hoy ese importe no se financia con impuestos, sino con las aportaciones de los demás, no con las tuyas, así que viene a ser parecido. Como bien dices, se compensa con la esperanza de vida, es decir, lo que cobran de menos los que se mueren "antes de tiempo" se compensa con lo que viven otros "de más". Y en eso yo no tengo inconveniente en la parte que corresponda a "asistencia social". Pero todo lo que exceda de lo mínimo para una vida digna, lo justo es que se lo financie cada uno, invirtiéndolo como considere necesario. Porque los demás no tienen por qué financiar a otros un retiro dorado hasta que se muera.
Lo que más me mosquea es la electricidad, ya que tuve un problema anteriormente con Iberdrola y en Holaluz veo cosas raras. Tendré que vigilarlo más.
Aparte van la anhedonia, ansiedad, depresión, y otras.