Las vacunas contra el covid-19 no son “experimentales”

Aún con vacunas a su alcance, muchas personas están optando por no inmunizarse porque no confían en ellas. Uno de sus argumentos es que se hicieron muy rápido, se están probando en nosotros y no se sabe si son seguras. Exponemos evidencia rigurosa que demuestra lo contrario.

[#201 xalabin]

#187 Aah, ahora son los amigos del sector biosanitario, no maese Luc Montagnier.

Mi conciencia está muy tranquila, si lo te gusta lo que digo, bloquéame y sé feliz.

[#202 xalabin]

#186 A ver si lo he entendido bien ¿ En la misma respuesta insinúas que soy parte de las grandes farmacéuticas y me dices que me vaya a columpiar con Miguel Bosé?

[#203 blid]

#192 Toda una demostración de elevada intelectualidad: atribuir a otro paridas que no ha dicho.

Ni entrenando se puede ser más palurdo. Debe ser la vacuna .

[#204 apetor]

#70 Dejalos, repetiran sus mantras como papagayos. Estas vacunas se han probado mucho a lo ancho ( numero de inoculaciones, diversidad de sujetos y demas ) pero bastante poco a lo largo ( tiempo ). Salvo la vacuna de la gripe y poco mas, las vacunas se prueban durante años, y en esto, por mucho que los papagayos repitan, la vacunas para la covid son beta.

[#205 Zirgux]

#203 Pásate por aquí y a lo mejor entonces todo:

t.me/stay_flatt

Luego te miras al espejo a la hora de hablar de palurdos.

[#206 Jacusse]

#188 me pones como fuente un panfleto de esos antivacunas? Really??

Incluso si fuese cierto, que no lo es, 200,000 casos sobre 7,000,000,000 de vacunados no es un porcentaje significativo.

[#207 xalabin]

#189 La potencia disminuye al cuadrado de la distancia, lo que hace que un móvil pegado a la oreja sea mucho más potente que una antena a 30 metros (distancia inventada)

[#208 blid]

#205 ¡Qué bien hablar!

[#209 Peter_Riviera]

#5 hombre, asi actuaras tu... yo si veo un aviso de que la carne mechada envasada al vacio, tiene listeria o cualquier cosa relacionada, no me veras comprandola posteriormente, ni de lejos...

[#210 montaycabe]

#46 200 años haciendo el canelo dejándose atraer por la gravedad y luego era mentira

[#211 Zirgux]

#208 Toma “despierto” a ver si en este tono llegas a entenderlo:

www.google.es/amp/s/www.elplural.com/sociedad/duro-rapapolvo-hector-mi

[#212 montaycabe]

#204 las de la gripe la cambian todos los años, igual ya empiezas a confiar en las de la gripe de 2010

[#213 insulabarataria]

#161 ¿ah sí? Por qué? Hazme la relación causal que pruebe sin ningún tipo de dudas usando ese argumento. Espero, campeón.

[#214 Alicia_Soto_Staumont]

#202 No se si te pagan por ser tan pesado pero de lo contrario no lo entiendo. En fin ¿ya, tío? No quiero entrar en una polémica sobre como invierten las farmaceúticas más en marketing que en investigación etc ... ni en el conocimiento que tengo de primera mano sobre algunos aspectos poco éticos, porque al fin y al cabo es algo transversal a gran parte de la sociedad. Te pague quien te pague la miseria que te pague, déjame tranquila YA.

[#216 soberao]

#115 Cuando el Covid te deje los pulmones como un fumador de 50 años y subir unas escaleras sea un esfuerzo grande, ríete tú de no haberte muerto por Covid.
Que sí, que hay ascensores y todo eso, pero pásate tu un mes en la UCI y luego vete a jugar al padel, que de Covid se mueren solo los viejos...

[#217 Hipatya]

#213 sí sí... ahora se la hago buen hombre.

[#218 soberao]

#33 Pregúntale a Smith de Coz, cuando tuvo que ingresar de nuevo a los tres meses por trombos en las piernas. Si era tan poco letal y eso, ¿por qué fue a urgencias? ¿con tan poca letalidad y estuvo ingresado varios días?
Y lo más importante, que tenga un 4% de letalidad, no quiere decir que en un momento dado no vas a estar dentro de ese 4%, la estadistica no te asegura eso.

[#219 insulabarataria]

#217 la respuesta esperada en cuanto a un magufo le haces pensar.

[#220 danifart]

Si fuesen tan seguras, alguien se haría responsable de los posible efectos adversos, pero no, nadie se hace responsable, ni pfizer, ni el estado, ni el médico. Si te pasa algo, te jodes y nadie te va a compensar

[#221 danifart]

#11 baja un poco tu populismo anda. No ayudas a la causa diciendo estas gilipolleces. La probabilidad de morir por este virus de mierda es bajísima y si no lo sabes no deberías escribir estas cosas

[#222 blid]

#211 Por favor, cobaya, deja de dar la chapa. Nadie está negando la eficacia de las vacunas, ni afirmando que nos están inoculando antenas 5G en el cuerpo. Si no te da para entender que hay quien está en su derecho de decidir lo que se le inyecta o lo que no ante la falta de evidencia empírica a medio y largo plazo, poco hay que hacer.

[#223 apetor]

#212 He hecho mencion a ella precisamente como excepcion.

[#224 soberao]

#221 Cagar, se caga en el trabajo, pero llorado se viene de casa. ¡A pastar!

[#225 Zirgux]

#222 Y cual es tu motivación? Egoísmo o gilipollez?

[#226 blid]

#225 Te lo pongo en negrita porque parece que no lo ves: falta de evidencia empírica a medio y largo plazo.

[#227 podremos]

#70 Si se ha decidido ponerse de urgencia y teniendo en cuenta la cantidad de vacunados se puede decier que a corto y medio plazo se ha probado las cosecuencias negativas, recuerda que la vacuna se empieza a probar antes de autorizarse y después de al menos más de año y medio, no se puede decir que a corto y medio plazo no esta probada y sabemos que las vacunas después de ese tiempo no suelen dar muchos problemas.

[#228 Pedro_quiros]

me vacunan con el lote defectuoso, y me cosen a negativos.... muy comprensibles

[#229 mettro]

#206 No hay 7000000000 de vacunados.

[#230 Jacusse]

#229 hay 7000 millones de dosis puestas. Casi 8000.

ourworldindata.org/covid-vaccinations

[#231 mettro]

#230 cada persona se vacuna con más de una dosis.

[#232 Zirgux]

#226 Ya, ese argumento ya lo has dicho, las vacunas que hay son todo lo seguras que de exige, con lo que presentan poco riesgo más que cualquier otro medicamento. Puedes ver los papers si quieres de las mismas.

Sabiendo esto, cual es tu alternativa? Dejar que la pandemia siga sin hacer uso de la vacuna? Vacunarnos todos y maximizar el efecto? Que se vacunen solo unos cuantos minimizando el efecto de la vacuna y dando oportunidad al virus de mutar?

Cual es tu opción? La tercera supongo no? Que se la jueguen los demás no? Como tú no eres “de riesgo” para que vas a arrimar el hombro no? Eso se llama ser egoísta. Y como te he pasado en el vídeo de antes, puedes ser así porque estas en el primer mundo.

[#233 Jacusse]

#231 sí, evidentemente. Pero se han puesto casi 8000 millones de dosis. Y supuestamente cada dosis puede ser la que te dé complicaciones de salud, luego estamos hablando de poquísimos casos con complicaciones...

[#234 mettro]

#233 correcto, eso. Incorrecto que haya 7000 millones de vacunados.

[#235 ogrexxx]

#191 las vacunas normalmente se restan, pero esta no es una situación normal. Además creo que ya se han vacunado las suficientes personas para demostrar que no llevan chips de control mental o lo que sea en que se escuden para no vacunarse.

[#236 ogrexxx]

#188 Hay que estar muy mal para tomarse en serio ese tipo de publicaciones

[#237 ogrexxx]

#7 estoy deseando ver como dentro de 40 años habrá octogenarios culpando de su muerte a la vacuna que se pusieron en 2021. Putos efectos a largo plazo

[#238 ogrexxx]

#35 cuando dices absoluto aislamiento, supongo que quiere decir que en todo el mundo no salga nadie de su casa en 15 días sin excepción.
Pues eso es imposible de conseguir, además de que probablemente no acabaría con el virus.

[#239 ogrexxx]

#82 la excusa de los efectos a largo plazo hasta cuando va a ser utilizada? 3 años? 10? 30? Hasta que convenga?

[#240 ogrexxx]

#13 Es que prácticamente todos los mayores de 75 están vacunados, por lo tanto es normal que los que fallezcan con esa edad, ya estuviesen vacunados

[#241 ogrexxx]

#63 a mi, a los diez días de vacunarme, sin previo aviso me empezó a doler la entrepierna como nunca antes, así que fui a urgencias para saber si era a raíz de haberme vacunado.
El médico me aseguró que no podía asegurarme al 100% que el dolor fuese un efecto secundario de la vacuna. Pero me dijo que era más probable que se debiese a que me había pillado los huevos con la cremallera.

[#242 Hemin]

#2 también los hay quien dice aún EL covid cuando es LA covid

[#243 carlesm]

#116 No, por desgracia no. Si así fuese no habría ni tarotistas, ni astrólogos, ni homeopatía, ni reflexología-podal, ni reiki, ni catolicismo, ni islam, ni ninguna mierda basada en creencias y no en evidencias (o mejor, en creencias y contra las evidencias).

[#244 carlesm]

#216 Pero los ascensores son experimentales, solo llevamos poco más de 100 años usándolos, mejor no usarlos.

[#245 Quasio]

Humo + humo .. abra que esperar que pase el tiempo y ver retrospectivamente la realidad .. si queda alguien vivo

[#246 vagamundo]

#221 Este virus mató decenas de miles de persona. Habría que ver tu concepto de "bajísimo". No tienes vergüenza

[#247 eldet]

#115 un 1% es altisimo. Seguro que nadie se metia en una habitacion de 100 personas donde mataran a uno

[#248 sonixx]

#2 ni cuando salieron, por lo menos los que siguen con esos argumentos por lo menos me consuela porque creyeron en ello y lo lucharon, no como quien lo decía, y cuando vio a la gente vacunarse, como ratas clamaban su vacuna.
Mira que tolero muy bien que la gente cambie de opinión, pero cuando ya han cambiado por las bravas no hace falta tra tratar a los que siguen como ignorantes, que lo son en su mayoría, pero por lo menos con algo de respeto

[#249 sonixx]

#19 a ver, que te has pasado tres pueblos, quien no se vacune no se va a morir por ello, no digamos burradas

[#250 Metabron]

Una duda, si ya tienen las vacunas contra el cancer, el alzheimer y el SIDA que matan a cientos de millones cada año ¿Por que no empiezan a administrarlas ya entre la población en vez de tirarse años de pruebas que según parece ahora no son tan importantes?

[#251 skylon]

#93 eso es una tontería como un piano, pero tú a lo tuyo.

[#252 obmultimedia]

#1 el unico que hace cosas experimentales con las drogas es Miguel Bose, y mira como ha acabado.

[#253 obmultimedia]

#2 pero seguro que se fia al 100% de la coca que le vende su camello de confianza, esa que la vende cortada al 85% con codeina y laxante.

[#254 --308959--]

#70 la tecnología de mRNAs lleva años desarrollandose (llevo 8 años en EEUU trabajando en esto justamente, de hecho he colaborado y publicado con el co-fundador de Moderna, el Dr. Langer). entonces no es que se haya hecho rápido sino que llevamos años de ventaja

[#255 chris]

#132 Cherry picking de manual.

Haciendo una búsqueda rápida en Google podemos encontrar enseguida un artículo que desmonta tu primer enlace: pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30075849/

En el segundo enlace se puede leer: “The exposures used in the studies cannot be compared directly to the exposure that humans experience when using a cell phone,” said John Bucher, Ph.D., NTP senior scientist. “In our studies, rats and mice received radio frequency radiation across their whole bodies. By contrast, people are mostly exposed in specific local tissues close to where they hold the phone. In addition, the exposure levels and durations in our studies were greater than what people experience.”

Y del tercero paso directamente porque tampoco te voy a convencer, así que cree lo que quieras creer.

[#256 insulabarataria]

#248 continuar con los mismos razonamientos después de un año, 1000 millones de vacunados y la bajada de casos graves y muertes frente a los no vacunados... Me parece que sí hay que tratarlos con algo menos de respeto. Ya no puede ser ignorancia, es únicamente maldad o falta de respeto por la realidad.

[#257 insulabarataria]

#183 puedes rebatir sus argumentos, claro, pero es intentar convencer a alguien de una secta. Trabajo muy duro.

[#258 sonixx]

#256 si algo no te lo crees porque lo hagan miles de millones no es argumento para que te lo creas, yo no creo en las religiones por muchos miles de millones que tengan, quien no crea por x motivos no le vas a hacer que crea por los x mismos motivos que no se cree

[#259 insulabarataria]

#258 esto no es fe, es realidad. No es creer en lo que hagan millones, es negar la realidad, los datos, la ciencia y el método científico. Me parece una falta de respeto brutal a toda la gente que investiga, diseña y hace ciencia y se dejan las cejas para que cualquier papanatas sin el graduado se dedique a despreciar su trabajo.
Cambiar de opinión basándose en la evidencia es perfectamente normal. No hacerlo es de cazurros.

[#261 costanza]

Pues ahora mismo voy a que me lo recete el médico de cabecera…..

[#262 silencer]

#7 A mi que me inyecten una vacuna mono dosis de Janssen y que luego me llamen para ponerme otra de refuerzo y pueda elegir entre una Moderna o una de Pfizer me suena a jugar al Quimicefa

Yo estoy exactamente en ese caso y, precisamente, me parece extraordinario q esto pase. Me parece extraordinario q la sociedad vele por mi salud, y q los médicos e investigadores (epidemiologos y un largo etc) sigan haciendo su trabajo para q yo pueda tener una vida más o menos normal.
Por cierto, el martes me ponen la dosis de moderna

[#263 Tanenbaum]

#249 Bueno, lo cierto es que tiene más posibilidades de hacerlo.

[#264 TALIVAN_HORTOGRAFICO]

#46 Que amplía la ley de gravitación universal para unas condiciones muuuy concretas que ni siquiera se concebían cuando se formuló.

[#265 soberao]

#249 Es cierto que ahora con las vacunas los riesgos han bajado muchísimo, sin embargo esto no se puede aplicar al no vacunado que tiene más riesgos porque las nuevas cepas son más virulentas y contagiosas que el virus original.

[#266 Dr.PepitoGrillo]

#204 Cómo le gusta poner etiquetas a algunos, parecéis nazis cosiendo la estrella a los judíos, qué cansinos... ¿qué coño de mantra ni qué carajo? mejor invierte tu tiempo en aprender a dejar de hacer el tonto y decir cuñadeces, y busca un comentario mío donde me muestre en contra ellas.

#227 #254 No digo que no funcionen, y en cuanto a su diseño entiendo que ayuda la experiencia con otros coronarivus. Lo que digo es que no se ha comprobado los efectos a medio/largo plazo de ésta en concreto (no se ha podido). Todas las vacunas y medicamentos (o casi tod@s) tienen efectos adversos, ¿por qué con ésta no va a existir también esa posibilidad?

Yo entiendo lo de la urgencia y he valorado, por eso me las he puesto yo y mis mayores... lo que digo es que hay poner todas las cartas sobre la mesa, ni pintarlo todo bonito (como veo a algunos por la tv) ni ser unos fanáticos como los antivacunas.

[#267 Technics]

#1 #41 No lo veo, demasiado precipitado. Yo esperaría a recopilar al menos 13.800.000.000 años de datos y evidencia

[#268 Zirgux]

#226 Te lo pongo en negrita la zona del artículo que te deja a la altura de lo que eres?

[#269 meneandro]

#62 Yo pienso que si todo lo que opina esta gente fuera cierto, un día en madrid, parís, tokio, cientos de personas estresadas por la calle y rodeados de redes por todos lados y apretujándose en el tren o el metro, entre unas cosas y otras deberían acumular tanta radiación como para explotar. O morir al par de meses de cáncer masivamente. Y eso ocurre diariamente y aún no ha pasado nada de lo otro... de hecho, no entiendo cómo son capaces de entrar en ningún edificio, donde están rodeados de redes por todos lados. Eso si, con apagar el móvil y meterlo entre fundas de aluminio, ya están a salvo...

[#270 meneandro]

#139 Sácalas a la luz...

[#271 decker]

#254 Pero que dices hombre, tu dices eso porque estás comprado por las farmacéuticas. La vacuna del covid es un invento y experimento hecho a toda para diezmar la población mundial. Y lo saben ellos porque han descubierto un plan global ultrasecreto con el que acabar con la raza humana. Y lo han descubierto buscando en google.

Es así, no?

[#272 decker]

#254 Pero que dices hombre, tu dices eso porque estás comprado por las farmacéuticas. La vacuna del covid es un invento y experimento hecho a toda para diezmar la población mundial. Y lo saben ellos porque han descubierto un plan global ultrasecreto con el que acabar con la raza humana. Y lo han descubierto buscando en google.

Es así, no?

[#273 blid]

#232 Que cada uno decida lo que esté dispuesto a asumir en función de su circunstancia y riesgo. Tú no eres nadie para someter la voluntad y aún menos la soberanía de uno mismo.

[#274 blid]

#268 Venga, haz un copia y pega, que es lo único que sabes hacer.

[#275 TOSHACK]

#27 no te esfuerces. A éstas alturas quien no lo entiende, jamás lo hará

[#276 TOSHACK]

#33 lógicamente NO. No vacunarse lo que sí implica es más facilidad para contagiarse, más probabilidades de que los síntomas sean gordos y tb de acabar hospitalizado o incluso muerto. Es decir, no vacunarte no te condena pero te da más papeletas.

[#277 TOSHACK]

#51 es tan simple cómo eso. Si te vacunas compras un buen puñado de posibilidades de no contagiarte, de si lo haces, que sea leve y de que si te da fuerte, lo saques más fácil. No hay garantía de inmunidadpero con es % a favor yo ya firmo

[#278 Zirgux]

#273 Ohhh hablando de soberanía… Ahora si que tengo claro de dónde sales.

Por otro lado se confirma entonces que eres un egoísta conspiranoico y poco más….

[#279 podremos]

#266 A medio plazo si a ha probado, en los que se vacunaron antes de ser autorizada, es cierto que a largo plazo no esta testada, pero también conviene señalar que muchos efectos secundarios de algunos medicamentos y vacunas no afectan a todos por igual, por lo que todos los resultados pueden ser variables, pero se utilizan por qué sin ellos morirían mucha más gente que sin ellos.

En lo fundamental veo que estamos de acuerdo, las vacunas actuales no son la solución ideal, no sólo por no haberse comprobado las consecuencias a largo plazo, sino también por no ser esterilizantes, pero lo más recomendable para evitar mutaciones que podrían ser más perjudiciales es conveniente usar las vacunas que tenemos y de ahí la recomendación de que todos nos vacunemos.

[#280 blid]

#278 Soberanía quiere decir que tú y sólo tú decides sobre tu cuerpo. Ningún sujeto, entre ellos el propio Estado, puede obligarte a ello. Repito un no vacunado NO es necesariamente un portador del virus ni tampoco es necesariamente contagioso.

Eliminar derechos en base a suposiciones, probabilidades y demás creencias borreguiles es muy peligroso.

Seguís así, lo siguiente será ver con buenos ojos un carnet por puntos del buen ciudadano. Las mayores atrocidades de la historia se han justificado en base al bien común.

[#281 xalabin]

#214 Si, claramente soy un agente infiltrado.

[#282 Zirgux]

#280 Que si conspiranoico. Te has apuntado ya a la nueva de que van a cambiar los chemtrails para eliminar a los no vacunados?

[#283 blid]

#282 No la conocía, pero te veo muy puesto.

[#284 Zirgux]

#283 Desde hace ya algunos meses que vi el grupo de magufos, terraplanistas y conspiranoicos estoy enganchado a ellos. Sois mi club de la comedia particular.

Cada día hay alguna gilipollez nueva. Lo cual es normal, analfabetos, aburridos y fumados haciendo elucubraciones 24 horas al día….

El problema es que 4 chalados diciendo que la tierra es plana y que nos fumigan o nos fríen con 5G son graciosos y no hacen daño a casi nadie, salvo a algún despistado que les de su dinero…. pero cuando ya se meten con el tema de la “plandemia” si hacen daño a la sociedad.

[#286 MyC__]

No son experimentales, la tecnología de ARNm se llevan estudiando desde hace más de una década.
El tema, es que los resultados siempre han sido nefastos.
La eficacia se está viendo con confinamientos y saturaciones en países como UK o Portugal donde la tasa de vacunación es casi total.

La nueva variante, excusa para justificar su no funcionamiento ya se había predicho desde principios de año.

[#287 blid]

#284 Si yo no te puedo quitar la razón respecto a las conspiraciones, pero no entiendo qué tiene que ver eso con que una persona decida no inocularse una vacuna. Estamos hablando de unas vacunas de las que salen un estudio nuevo cada dos semanas, serán seguras hasta que salga un estudio que demuestre lo contrario. ¿Es poco probable? ¿Sí? ¿No?.

Así que uno tiene que valorar su situación individual y ejercer sus derechos.

[#288 --561919--]

#285 La Relatividad sí invalida a la Ley de Gravitación Universal, por ejemplo, en la consideración de que la gravedad se propaga de manera instantánea.
#46 no está diciendo ninguna tontería.

[#289 pelotoldo]

Hace un año, cuando salieron las vacunas en juego habían 4 protagonistas.PFZ,AZ,MOD y JAN. No valían todas para todos...sino que cada una para un rango de edad. Un año después, salen del juego 2 y quedan ,como no, PFZ Y MOD, que ahora, casualmente ya vale para to quisqui..da igual que te hayas puesto la JAN, ahora el pito pito gorgorito o Pfz o Mod...La 3a dosis de refuerzo se supone que es para protegerte el bicho hasta Delta, pero ahora ,con una mega mutación, deben mejorar las vacunas y en un plazo no muy corto pedirán la 4a(véase Israel)...y mientras una y otra sale la variante PI... y así acabaremos el alfabeto griego...venga dosis...y buscaremos otro alfabeto que el griego no dará mas de si.
Y cuando no queden "negacioncitas no vacunados y malas personas que no miran por el bien común(véase la ironía)" a quien le echaremos la culpa

[#291 --561919--]

#290 no sé si Newton postuló sobre el tema, supongo que sí por lo que dice la página de Wikipedia dedicada a esta cuestión (es.wikipedia.org/wiki/Velocidad_de_la_gravedad) pero tampoco es trascendente. Lo que es fácilmente comprobable es que la mecánica clásica, que se fundamenta en las formulaciones realizadas por Newton, la considera una fuerza instantánea. Y realmente sí ha sido invalidada en ciertas observaciones que no puede explicar, como la famosa precesión del perihelio de Mercurio.
Obviamente, para casi todas las aplicaciones prácticas, los efectos relativistas son despreciables, de ahí que la Ley de Gravitación Universal se considerase una realidad incuestionable durante tantos años, como apunta #46, además de una aproximación suficientemente buena hoy en día.

[#292 kikoseis]

#236 Jajaja, no tienes ni idea que es el CDC ni que es el VAERS.

[#293 kikoseis]

#206 vaers.hhs.gov/indexSpanish.html

[#294 ogrexxx]

#292 pues realmente no tenía mucha idea. Buscando un poco he visto que es un sistema que recoge aportes de efectos adversos causados por las vacunas y me ha parecido increíble las cifras que ofrecía.
Luego he indagado un poco sobre los reportes que recoge y he visto un formulario que cualquiera puede rellenar para que figure como efecto adverso. A partir de ahí he dejado de buscar porque me parece de coña que sea tomado en serio.

[#295 kikoseis]

#294 Es para que reporten médicos, no cualquiera.
Si es que don erre que erre.

[#296 ogrexxx]

#295 pues no pide ningún tipo de acreditación, ni identificación profesional.
Así que no le puedo dar mucho valor a esos datos

[#297 Polarin]

#267 Valeeeee... 25 anios. Como en las otras.

[#298 Polarin]

#112 Y eso que tiene que ver conmigo?

[#299 Polarin]

#46 Ya, pero te haces los experimentos de si funciona en ... una maniana en laboratorio, como yo en la carrera.

Las vacunas necesitas datos, que son muy diferentes.