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Por qué hay que tener cuidado con los mensajes que dicen que los españoles pagan más de la mitad de su salario en impuestos

Por qué hay que tener cuidado con los mensajes que dicen que los españoles pagan más de la mitad de su salario en impuestos

Uno de los mensajes del informe es que en España “el contribuyente medio paga más del 50% de lo que gana a Hacienda”. Para llegar a esa afirmación, el Instituto Juan de Mariana estima el pago medio de IRPF, IVA, cotizaciones sociales pagadas tanto por el empresario como el trabajador y otros impuestos más específicos como el IBI. Uno de los mensajes del informe es que en España “el contribuyente medio paga más del 50% de lo que gana a Hacienda”.

| etiquetas: impuestos , salario , mitad
  1. #28 Si no forman parte del salario, no las paga el trabajador.
    El cayenne del jefe tampoco se incluye en tu salario bruto, pero una parte de su coste salió de tu trabajo.

    Si mi sueldo bruto son 40k es porque he decidido vender mi fuerza laboral por 40k. Ni más ni menos.

    Los costes empresariales corresponden a la empresa, no a mí. Igual que los beneficios.

    Por cierto, 12k no son el 54% de 40k
  2. #1 Porque son simples mentiras.

    NO. Si eres asalariado no pagas un 46% de tu salario en impuestos y mierdas de esas. Haz bien las cuentas
  3. #1 #7 Tenéis razón. A mí, de hecho, me sale el 201%:

    30% de IRPF + 30% de cotizaciones + 21% IVA + 50% de gasolina + 70% del tabaco + 1% IBI = 201%

    (no digáis nada. A ver si se dan cuenta ellos solos)
  4. #35 Es un contrato. El empleador me ha ofrecido 40k por mi fuerza de trabajo y yo he aceptado.

    Los costes que le suponga a mi empleador son suyos, no míos. Del mismo modo que los beneficios que mí empleador obtenga de mi trabajo son suyos y no míos.

    El empresario paga lo que le corresponde. El trabajador también. Mezclar las dos cosas es una soberana idiotez.

    Si no me contratara tampoco pagaría mi salario ni obtendría beneficios de mi trabajo. Igual crees que me contrata para hacerme un favor... xD xD
  5. #11 La retención de IRPF para una renta de 12.450€ es exactamente CERO. Si te han retenido 19% haz la declaración y pide la devolución. Puedes comprobarlo tu mismo aquí:
    www2.agenciatributaria.gob.es/wlpl/PRET-R200/R231/index.zul Donde te pida el DNI pon el de la infanta 14Z, y añade los gastos deducibles por cotizaciones a la seguridad social 6% 747€
    El alquiler de vivienda no tiene IVA. La restauración también tiene iva reducido (10%) Los gastos de estudios tampoco tienen IVA. Durante 2023 los suministros (electricidad gas) tuvieron un tipo reducido. La compra de vivienda tampoco tiene 21% de IVA (10% o 4%).
    Y la la parte del salario ahorrado o invertido tampoco tiene IVA. Calcular el 21% como IVA es absolutamente ridículo y absurdo.
    El ITP en valencia para la primera vivienda es 8%, 6% si eres menor a 35 años.
    Sobre IBI IVTM alquiler de pistas de padel municipal difícilmente creo que superen el 2% de la renta anual de una persona.

       media
  6. #4 xD xD xD xD

    Pues entonces, simplemente eres un mentiroso.

    Y es algo objetivo, no un insulto.
  7. #43 Son suyos los costes, y los tiene que tener en cuenta cuando te contrata.
    Pues claro. Como el resto de costes empresariales, ni más ni menos.
    El que no los tiene que tener en cuenta eres tú. NO son parte de tu salario.

    Tú le tienes que generar mínimo tu coste laboral para que decida contratarte.
    No. Tienes que generar más, significativamente más. Y lo que generas de más tampoco es parte de tu salario.

    La idiotez es pensar que lo relevante es que la empresa paga un 32-37% de cotización y el trabajador un 6,47% cuando es lo de menos.
    Los cojones es "lo de menos". Si es lo de menos que mis 40K de salario bruto sean enteritos para mi (sean también el neto) y que todos los gastos los pague la empresa. Total, "es lo de menos".

    Si mandas un paper, por lo menos leelo y compréndelo.
  8. #2 Las mias las tengo claras. Haz tu las tuyas.
  9. Por pagar un pastizal en impuestos hay que tener cuidado..? Una polla oiga. Yo me aproximo al 46% pagando impuestos entre IRPF, ivas, ibis, combustible, luz y mierdas de esas y me cago en toooo. Los ricos NO PAGAN IRPF. Y mientras políticuchos de mierda del ppsoe robando dinero público a tres manos de mis impuestos.
  10. #45 Lo has enviado tú, no yo.

    Y vuelves a pecar de lo mismo. Si mandas un enlace, leelo y compréndelo.

    De lo que pone en el enlace en ningún caso se desprende que las cotizaciones empresariales cuenten como parte del salario del trabajador y mucho menos que el estado se quede con el 54% del salario de los trabajadores.

    Tu enlace precisamente demuestra que si se rebaja el IVA, el empresario se queda con una parte muy significativa del beneficio

    "En cuanto al IVA, destaca el análisis de los cambios en este tributo por parte de los distintos países de la Unión EuropeaAbre en nueva ventana entre 1996 y 2015. Los resultados apuntan a que el reparto de la carga tributaria entre consumidores y empresas fue diferente cuando los tipos impositivos subieron de cuando bajaron. En particular, la traslación de incrementos del IVA a (mayores) precios fue del 55%, mientras que la traslación de rebajas en este tributo a (menores) precios solo alcanzó el 13%."

    Y es un artículo del Banco de España, que todos sabemos de que pie cojea.
  11. #2 Claro que sí. Tienes que sumar el 30% sobre el bruto que también te paga la empresa. "Cotizaciones a seg social por parte de la empresa" y otras mierdas que no se incluyen en el salario bruto.

    Por ejemplo si tu sueldo "bruto" son 40k, tu neto son 29.7k. Pero la empresa está pagando 52k. Eso ya es un 42.9% de impuestos. Y luego llega el IVA, IBIS, luz etc. 46% es poco.
  12. #22 No. Ni así. Las cotizaciones tienen una base máxima que está sobre 4300 euros mensuales.

    Y si tú mujer paga un 36 % de IRPF es que tiene un salario de la hostia.

    Afortunadamente, nos podemos permitir pagar las pruebas por lo privado

    Pues claro. Justo eso es lo que pretende el PP con su "colaboración publico -privada" que supone darle el dinero público a la sanidad privada mientras se deja en bragas la sanidad pública.

    Eso votas, eso tienes. A disfrutarlo
  13. #10 q cachondo haha :hug:, tienes toda la razón, se pagan muy pocos impuestos, deberían subir el IVA un poquito mas y aumentar el irpf por las risas. {0x1f602}
  14. #29 Es que es un BULO.

    El estado NO se queda con un 54% del salario de los trabajadores, eso es una soberana gilipollez.
  15. #32 Y tu sueldo bruto son 40.000 porque el empresario ha decidido comprar tu fuerza laboral por unos 53.000 euros. La diferencia la cotiza el empresario por ti, porque la norma lo exige cuando te contrata, si no te contratara no lo pagaría.
  16. #22 Calla facha que en esta web decir la verdad es casi un crimen.
  17. #39 Son suyos los costes, y los tiene que tener en cuenta cuando te contrata. Tú le tienes que generar mínimo tu coste laboral para que decida contratarte.

    La idiotez es pensar que lo relevante es que la empresa paga un 32-37% de cotización y el trabajador un 6,47% cuando es lo de menos. De hecho los economistas estudian la incidencia de los impuestos porque la carga real no recae necesariamente en quién legalmente lo paga.

    De la Universidad de Barcelona:

    www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&
  18. #11 ¿Y el mínimo exento? ¿Y la deducción por hijos?

    Metes en el mismo saco impuestos sobre la renta que recaudación para costear las basuras, mete si eso también las tasas universitarias o la ITV del coche...
  19. #1 Mi mujer paga el 36% de IRPF. Si a eso le sumas cotizaciones a la SS más luego todos los impuestos que se pagan al cabo de un año (IVA, IBI, etc), sí, sale holgadamente un 50% de su salario. Yo estaré en torno al 40%. Y luego ves que con el dinero de nuestros impuestos van a pagar a Broncano más de 300.000€ por programa, lo cual le reporta entre cero y ningún beneficio a la sociedad. Pero, oye, pan y circo, que parece que aún pagamos poco para la mierda de servicios que recibimos a cambio. Luego mi madre tiene que esperar 6 putos meses para una radiografía en la SS. Afortunadamente, nos podemos permitir pagar las pruebas por lo privado, pero es un insulto a la inteligencia que encima algunos nos queráis hacer sentir culpables por quejarnos de que en España se pagan muchos impuestos para lo que recibimos a cambio. Mucho chiringuito y una pésima gestión de lo público es lo que hay. Pagar más del 20% ya me parecería demasiado.
  20. #1 nunca pagarás el 46% (si estás en ese tramo)
    Truco del día: averiguar cómo funcionan mos tramos
    _


    No veas los del Instituto “marianense”: mezclan distintos impuestos como el Ibi, el pago de las cotizaciones que formalmente es por parte de las empresas, etc :ffu:

    Cito (mejor explicado dentro€
    “Las supuestas 69 subidas fiscales desde 2018 reúnen una mezcla de incrementos normativos, retirada de bonificaciones, cambios de plazos, etc”

    Luego llega el típico ciudadano que no se informa o no tiene tiempo o el algoritmo de Instagram el da “lo que busca” y se queda con estas mentiras :wall:

    Si los listos que promueven estas m. (Y los que las oyen y se las creen) fueran más listos proprpondian el mismo tipo de deducciones fiscales y desgravaciones que una empresa, eliminando el IRPF y substituyendolo por pagar el impuesto de sociedades y que cada ciudadano pudiera irse de forma tranquila a Luxemburgo, Irlanda o crearse una LLC en Delaware ya puestos
  21. #19 Que no es que la empresa "recolecte las cotizaciones". Es que le corresponde pagarlas a la empresa. Son costes laborales.

    El trabajador ha vendido su fuerza laboral por su salario, el que consta en el contrato. Y de ese salario paga sus costes.

    Los costes de la empresa los paga la empresa
  22. #49 Lo primero era que entendieras que sobre quién recae legalmente un impuesto (o una cotización) no es quien realmente lo paga y que de hecho eso es algo indiferente
    Claro que es realmente el que lo paga. Que luego intente recuperar PARTE de esos costes SI LE RESULTA POSIBLE dada la estructura del mercado es otro tema.

    Creo que con los dos enlaces que te he enviado ya puedes ir entendiendo que el consenso de de economistas lo dice y así se enseña en primero de las carreras de economía/empresa.
    Eso no es "el consenso de los economistas", y desde luego en ninguno de esos artículos dice que los impuestos no los paga realmente quien tiene la obligación de pagarlos. Eso es de cosecha exclusivamente tuya.

    así se enseña en primero de las carreras de economía/empresa.
    Es más que posible que no te enteraras de lo que te estaban explicando realmente....
    xD xD xD xD

    da igual que sea un 6-32 el reparto de las cotizaciones que un 19-19
    NO. NO da igual.
    Ni mucho menos.
    NO es igual que las cotizaciones recaigan sobre el salario del trabajador (el precio por el que ha vendido su fuerza de trabajo) a que sean parte de los costes laborales de la empresa.
    ESO ES UNA SOBERANA ESTUPIDEZ. Que sacas posiblemente como conclusión a causa de que no has entendido ni papa de lo que has leido ni de lo que te han intentado enseñar.

    Una empresa cuando negocia el precio de compra de la fuerza de trabajo SIEMPRE intentará pagar lo menos posible. Independientemente de las cotizaciones. Suponer que una rebaja de las cotizaciones va a suponer un mayor salario a la hora de negociar es no tener ni puta idea y no conocer el mundo en el que se vive.

    Si la empresa te puede contratar por 50, jamás te pagará 100. Aunque le bajen las cotizaciones a 0.
  23. #22 Solo por poner numeros.

    Tu mujer gana 140.000 euros al año.

    Menos llorar y mas aportar.
  24. #50 Si con las veces que se ha repetido en este foro como funcionan los tramos de IRPF aún queda gente que no lo entiende, jamás lo entenderá.

    Yo ya paso de ponerlo más.
  25. "La segunda incorrección que detectan los expertos consultados por Maldita.es es incluir la cotización social de la empresa como impuestos que pagan los trabajadores"
    en fin... luego nos quejamos de lo que dice el Garamendi
    la trampa que se hace en muchas estadísticas.. cuando en muchos otros países no lo recolecta la empresa... o países donde en el IRPF meten lo que aquí recaudamos a través del recibo de la luz.. pero luego queremos comparar la presión fiscal europea
  26. #85 Y si a todo eso le sumas lo que te ahorras en servicios e infraestructuras, te darás cuenta de lo barato que es vivir en un país avanzado. Si no te convence, te puedes ir a Haití o al norte de Irak a empezar desde cero sin pagar ningún impuesto. O te puedes ir a paraísos neoliberales como la actual USA o mismamente Argentina. Estás tardando.
  27. #2 es un bajo karma astroturfer , no le alimentes.
  28. #28 Las cotizaciones no son impuestos.
  29. #11 Para rentas de 12450 euros se tributan exactamente 0 euros.

    Así que el troll de nueva hornada se lleva su reportito
  30. #25 El único sitio donde queda gente que sabe sumar, restar, cómo funcionan los tramos del IRPF, que no confunden impuestos de empresa y de trabajador y saben qué costes de infraestructuras y servicios costea el estado y el dinero que nos ahorramos todos por remar hacia el mismo lado.

    Lo que es alucinante es que tantos inútiles compren bulos de neoliberal que únicamente te llevan a paraísos como la Argentina actual o el sistema sanitario de USA.
  31. #42 no digo a quién le corresponde pagarlos según ley en España.. digo que son impuestos al trabajador...
    Como no se lo que quieres decir con "impuestos al trabajador", no te lo discuto. Pero eso no significa que hacienda se quede con el 54% del salario del trabajador, que es una afirmación falsa y manipuladora.

    al igual que los impuestos del recibo de la luz los paga la empresa de energía..
    LOS COJONES. Los pago yo.
    Las cotizaciones empresariales NO las pago yo.

    efectivamente son costes laborales y en la forma. y en España,, los paga la empresa...
    Pues claro. Los paga la empresa. No salen del salario del trabajador.
  32. #44 No necesito ningún paper raro (mira bien que te mando unos apuntes de Fundamentos de Fiscalidad de la Universidad de Barcelona), cualquier libro de microecomía de primero de carrera de economía/empresa te debería valer, pero claro para aprender primero tiene uno que querer aprender...

    A ver si esto te parece más adecuado:

    www.bde.es/wbe/es/noticias-eventos/blog/quien-paga--realmente--los-imp
  33. #60 xD xD xD xD xD

    Ninguna de esas personas ha expresado un argumento válido ni ha sido capaz de rebatir los míos.
  34. #30 Vox interpaleba a la ministra de hacienda, ¿Sabes que una cotización y un impuesto no es lo mismo?
  35. #63 A día de hoy todavía hay mucha gente que sigue pensando que pagas el % total del tramo en el bruto.

    Se escuchan idioteces de "Yo no quiero cobrar más porque luego tengo que pagar más".
  36. #52 Hoy en día se lleva mucho el bulo neoliberal de que todos los mercados son mercados de competencia perfecta. Los curritos despistados que han aprendido economía a través de memes y vídeos de Rallo tienden a creer que si antes el empresario tenía que pagar 30.000 para contratarlos durante un año, y que así cobrasen 25.000 euros, ahora que tiene que pagar menos por tenerlos les subirá el salario hasta 30.000, o algún competidor suyo lo intentará en cualquier momento. El empresario medio, que ve los vídeos de Rallo y los memes y se descojona con ellos, sabe perfectamente que si antes uno aceptaba un salario de 25.000 ahora también lo hará, y que si eso siempre puede esperar sentado a otro que le ofrezca 30.000 por ello.

    Después pasa lo que pasa, que la gente admira los sueldos americanos, pero se olvidan de que allí los mataos tienen miedo de ir al médico porque les limpia la cuenta bancaria con tres consultas y un análisis de sangre.

    Todavía me acuerdo de los que decían que bajando el IVA del cine bajaría el precio de la entrada y más gente iría a ver películas. Y lo gracioso que fue que lo primero que se hiciese en España cuando se bajó el IVA fuese subir el precio de la entrada hasta lo que costaba antes de la rebaja del IVA porque sabían que la gente ya estaba acostumbrada a pagar esa cantidad y así ellos sacaban más dinerito.
  37. #32 Te estás haciendo trampas al solitario. ¿Crees que desempeñando el mismo trabajo si la cotización que tiene que hacer por ti la empresa supusiera el triple que la actual podrías seguir cobrando 40k€?

    Ese impuesto lo pagas tú. Lo que pasa que lo recauda la empresa por ti.
  38. #11 No tener la obligacion de declarar no significa no pagar. A parte de que un 19% de retención tampoco es pagar un 19%. A partir de ahí tus cuentas no pueden estar bien
  39. #26 Tan mentira como la afirmación de eldiario diciendo que VOX se refería únicamente al IRPF.
    Si el enemigo manipula, manipula tú su mensaje todavía más.
    Bonito país nos está quedando.
    www.meneame.net/story/vox-queja-trabajadores-cobran-smi-paguen-54-irpf
  40. #71 ajajaja… en serio? Claro que lo paga el trabajador.
    NO.
    El trabajador ha vendido su fuerza de trabajo por una cantidad X que viene blanco sobre negro en su contrato. Ese es su salario bruto independientemente de los costes laborales de la empresa. De esa cantidad X el trabajador paga las cotizaciones e impuestos que le corresponden. De ahí no sale ni un solo céntimo para pagar las cotizaciones e impuestos que le corresponde pagar a la empresa.

    El coste laboral completo es lo que pone el límite al salario que el empresario está dispuesto a pagar para que le compense crear ese puesto de trabajo.
    Ya. Y qué.
    El coste laboral no es el salario del trabajador. El coste laboral es un coste empresarial, y el salario del trabajador es el precio que acuerdan empresa y trabajador por su fuerza de trabajo.

    Tú solo ves tu parte,
    NO.
    Yo veo las dos partes.
    Lo que no hago es mezclarlas sin ningún sentido, como haces tú.
  41. #69 el cayenne del jefe no es dinero que el Estado le roba a consecuencia de pagarte a ti un sueldo
    No. Es dinero que el jefe detrae de lo que el trabajador genera. O para utilizar tu misma terminología, es dinero que el jefe le roba a los trabajadores.

    En cambio los impuestos que el Estado roba al jefe por pagarte a ti un sueldo si es una consecuencia directa que va a costa de tu sueldo.
    ERROR. No va a costa de mi sueldo.
    Mi sueldo es el que pone en mi contrato, y cobro hasta el último céntimo. De ahí no sale nada para pagar costes empresariales. Hemos firmado un contrato por el que yo vendo mi fuerza de trabajo por esa cantidad.
  42. Irpf + iva + impuesto gasolina + ibi + … pues puede estar cerca.
  43. #28 Anda, nuestro querido filo fascista no sabe diferenciar cotizaciones de impuestos.

    Normal que vaya difundiendo mensajes fascistas dignos del mismísimo Mussolini.
  44. #35 si tu sueldo bruto son 40k es porque el empresario ha decidido comprar tu fuerza laboral por 53ks y las herramientas necesarias para que realices tu trabajo que pueden ser desde unos pocos euros para una brocha hasta un Boeing si eres piloto, pero si tu salario bruto son 40ks estás pagando los impuestos que pagues sobre esos 40ks y para de contar
  45. #55 No, macho, no. La realidad no debe adaptarse a tu ideología basada en el narcisismo. Una cotización es un impuesto a la empresa que se paga relacionado con los trabajadores que tiene, pero no sale del salario del trabajador, sino de la plusvalía que éste le genera a la empresa, como todos los impuestos que paga una empresa.

    Precisamente el estado del bienestar funciona y se mantiene porque las empresas pagan impuestos, ya que únicamente con los que pagan los asalariados y los rentistas no sería suficiente.

    A lo mejor lo que debería de desaparecer de manera progresiva es la gente que no sabe contar ni entiende que los costes que asume el estado en infraestructuras y servicios son mucho menores repartiéndolos entre todos que si cada uno se los pagara de su bolsillo.

    Si quieres vivir en un paraíso neoliberal te invito a que te mudes a USA o a Argentina. Si quieres empezar desde cero como buen emprendedor, tienes paraísos como Haití o el norte de Irak esperando donde ahí prácticamente no hay estado alguno. Mucha suerte, estoy seguro de que puedes montar allí una red para mandarnos tus mensajes a MNM.
  46. Paden y vean, Menéame, el único foro del mundo donde se blanquea que te inflen a impuestos. Surrealista.
  47. #22 Ay, señor, que dice que tributos y contingencias son lo mismo.

    El analfabetismo entre nuestra carcunda es cada vez más preocupante.
  48. #37
    no digo a quién le corresponde pagarlos según ley en España.. digo que son impuestos al trabajador... al igual que los impuestos del recibo de la luz los paga la empresa de energía.. pero son impuestos al consumidor de luz o como es el IVA el que lo recauda no es el igual que al que se le tasa.

    y eso no quita que efectivamente son costes laborales y en la forma. y en España,, los paga la empresa... pero si se quiere analizar comparativamente cualquier estadística etc.. los suman.. porque son de naturaleza del salario...Como lo es en otros países que la empresa 'paga' el seguro sanitario,dental, o el plan de pensiones privado
  49. Porque son mentira. Next.
  50. #7 ¿Cerca de qué?

    ¿Puedes detallar las cuentas?
  51. #34 Asumes erróneamente que voto a la derecha, pero que vote a la izquierda no significa que no pueda quejarme del cuestionable uso que se hace de nuestros impuestos.

    Y, sí, para los estándares españoles ambos tenemos un buen salario, pero, a pesar de las promesas de Vox de reducir el IRPF, no los votaría ni loco.
  52. #1 No, muchos de los gastos no tienen iva o tienen iva reducido. Alquiler de vivienda o amortización de hipoteca por ejemplo. Si tan claro tienes esa 46% estaré encantado de que me calles la boca
  53. #44 Mira, si ahora hacen una ley que diga:
    - A partir de ahora todas las cotizaciones las paga el trabajador
    - A partir de ahora las cotizaciones que pagaba la empresa pasan a formar parte del bruto que cobra el trabajador en todos los casos.
    - Se deben ajustar los cálculos impositivos para que el neto quede igual.

    Pasarían cosas muy curiosas, como que:
    - Ningún empresario se opondría en subir un 30% el salario a todo el mundo (porque no varía su coste)
    - Todos los salarios subirían un 30% de golpe
    - No tendría efecto alguno en la economía.


    ¿Estarías en contra?
  54. #47 Vamos por partes. Lo primero era que entendieras que sobre quién recae legalmente un impuesto (o una cotización) no es quien realmente lo paga y que de hecho eso es algo indiferente. Creo que con los dos enlaces que te he enviado ya puedes ir entendiendo que el consenso de de economistas lo dice y así se enseña en primero de las carreras de economía/empresa.

    Aclarado eso, que da igual que sea un 6-32 el reparto de las cotizaciones que un 19-19, luego podemos entrar si quieres en pensar sobre quién recae realmente la incidencia de las cotizaciones. Dependerá del poder de negociación de cada parte. Por ejemplo, si crees que las empresas tienen mayor poder de negociación que los trabajadores, serán los trabajadores los que realmente paguen las cotizaciones.
  55. #89 El jefe puede decidir comprar un opel en vez de un cayenne
    Buffff. menos mal. No sabes el peso que me quitas de encima.


    Pero si tiene que contratarte a ti a precio de mercado y tiene que añadirle como gastos un 20% a tu sueldo.
    Por mi estupendo. Siempre está bien cobrar un 20% más. Supongo que lo pondrá en el contrato.

    El precio de mercado que percibirás será un 20% menor de si el Estado no robara ese dinero.
    Pues estupendo. Prefiero percibir un 20% más que un 20% menos. ¿ tú no ?

    Ah y el jefe no te roba nada, no utilizes ese verbo. Roba el Estado
    xD xD xD xD xD
    Festival del humor.


    Es que no se te puede tomar en serio, lo siento.
  56. #52 Sí, en cualquier escenario de sueldos libremente fijados (por encima de convenio) entre trabajador y empresario, da igual que la cotización fuera del 6-32 que 19-19. El empresario hará sus números y negociará teniendo en cuenta tu coste laboral total y tú tu salario neto. Siendo ambos iguales independientemente de la parte de cotización que asuma legalmente cada uno.

    Cómo decía, el truco contable de que sea parte de la cotización patronal y parte obrera, funciona, porque a los trabajadores les duele menos verlo así. El día que se enteren que las cotizaciones son un impuesto regresivo...
  57. Porque conviene a nuestros políticos, que viven muy de lo nuestro, que a nadie le dé por pensar que las cotizaciones, también las patronales, son un impuesto más.
  58. #40 que de las cotizaciones pague un 31%-36% la empresa y un 6,47% el trabajador lo relevante no es cómo se reparte ese % sino que las cotizaciones por contratar a un trabajador son entre un 37 y un 42% del salario bruto, sobre quién recaiga legalmente es irrelevante
    Como es irrelevante, este mes pagas tu mis cotizaciones.
    Hay que joderse.....

    Lo relevante es que a efectos de cotización, si la empresa te contrata por 2.000 brutos, su coste laboral entre es de entre 2.750 y 2.840
    Eso es relevante PARA LA EMPRESA.
    Lo relevante PARA EL TRABAJADOR es su salario bruto y lo que debe pagar de ese salario.
    Y aquí hablan de los trabajadores. NO dicen "De los costes laborales lo que se queda el estado supone un 54%" que aún siendo falso es una afirmación más razonable.
    Directamente mienten y manipulan.

    Repito, la.empresa te contrata por un coste de unos 2.800
    Eso es una soberana idiotez. Yo negocio con la empresa mi salario y llegamos a un acuerdo por el que vendo mi fuerza laboral: 1900€. De esos 1900€ pago las cotizaciones e impuestos que me corresponden. PUNTO.
    El resto, es asunto de la empresa, no mío.

    De hecho los que estudian esto para determinar cómo se reparte realmente la carga fiscal analizan las elasticidades de oferta y demanda, porque sobre quién recaiga legalmente es lo de menos.
    Cuando dices "los que estudian esto", a qué te refieres con "esto" exactamente ?. Porque no es igual estudiar una cosa que otra. Pero bueno, puestos a mezclar de todo en la misma pota....
  59. #55 Ya las he hecho. El que no las ha hecho, ni sabe hacerlas, eres tú.
  60. #56 ese impuesto a la empresa se paga por cada trabajador, y depende del salario del trabajador. No depende de los beneficios de la empresa, ni de su actividad, ni de nada más. Entonces, no es tan difícil de entender que, independientemente de quien lo ingrese, es un coste laboral, asociado exclusivamente a ese empleado, no?
  61. #72 Legalmente no, conceptualmente si: si son obligatorias, son impuestos.
  62. #5 si al IRPF, le sumas los impuestos indirectos... Estás cerca del 45% sobre el salario bruto.
  63. #15 Si son tan complicadas por qué todo el mundo da por cierto las barbaridades d 46%
  64. La gente tiene un nivel de cuñadismo nivel dios que da pasmo y hablan por hablar haciendo el ridículo.

    Vamos a ver, que de las cotizaciones pague un 31%-36% la empresa y un 6,47% el trabajador lo relevante no es cómo se reparte ese % sino que las cotizaciones por contratar a un trabajador son entre un 37 y un 42% del salario bruto, sobre quién recaiga legalmente es irrelevante y es una trampa contable de trileros (que se ve que funciona muy bien). Lo relevante es que a efectos de cotización, si la empresa te contrata por 2.000 brutos, su coste laboral entre es de entre 2.750 y 2.840 y a ti te llegan, contando solo cotización, 1.870. Repito, la.empresa te contrata por un coste de unos 2.800, a ti te llegan unos 1.900. Punto. Cómo se reparte legalmente esa carga entre empresa y trabajador es indiferente. La empresa decide contratarte por ese coste de 2.800 y tú decides currar porque en tu cuenta te entran 1.900.

    De hecho los que estudian esto para determinar cómo se reparte realmente la carga fiscal analizan las elasticidades de oferta y demanda, porque sobre quién recaiga legalmente es lo de menos.
  65. #43 La idiotez es pensar que si no tuviese que pagar ese dinero al estado se lo iba a dar al trabajador.
  66. #61 Los impuestos es el dinero que te requisa el estado a cambio de unas prestaciones indirectas, las cotizaciones es el dinero que te requisa el estado a cambio de unas prestaciones directas.

    En el sentido amplio del término ambos son impuestos. No puedes elegir no pagarlos. Es una diferencia técnica lo que los separa.
  67. #1 Mis cojones 46.
  68. #76 Te estás haciendo trampas al solitario
    No. No soy yo el tramposo.

    ¿Crees que desempeñando el mismo trabajo si la cotización que tiene que hacer por ti la empresa supusiera el triple que la actual podrías seguir cobrando 40k€?

    Mi trabajo?
    Pues es posible que si.
    Y lo que es seguro es que si le triplican las cotizaciones a la empresa, seguiré cobrando 40k si no me despiden.

    Ese impuesto lo pagas tú.
    ¿ El IRPF ? Si.
    Las cotizaciones empresariales ? NO.
    De mis 40k no sale un solo céntimo para pagar los costes laborales de la empresa.
  69. #34 Y si tú mujer paga un 36 % de IRPF es que tiene un salario de la hostia.

    ¡Y tanto! En concreto, para que la mujer de #22 pueda tener un tipo efectivo del 36%, (18% estatal más 18% autonómico, que eso también se olvida), y quitando las deducciones básicas (mínimo personal, deducciones por Seg Social, etc.) tiene que ingresar un sueldo de más de 140.202 € brutos anuales. Me da la impresión que es el típico caso que confunde el tipo efectivo (la suma de lo que paga por cada tramo fiscal) con lo que se paga en su tramo máximo. (37% se paga por el tramo de 35,200€ a 60,000€).

    Si no es el caso, enhorabuena, ¡ya quisiera yo que me mujer tuviera semejante nómina!

    CC: #166 No te había visto. Sí... esa cantidad me sale a mí más o menos.
  70. #46
    yo no digo que sea verdad eso de 54%.. lo que digo es que es falaz ocultar y no incluir las cotizaciones a cargo de la empresa por el trabajador... igual que hablar sólo de IRPF que he escuchado declaraciones así.

    "Las cotizaciones empresariales NO las pago yo."

    Acabarámos en el absurdo de pensar que todos los impuestos los paga la empresa .. porque todo sale del coste laboral de la empresa.. e incluso te retiene IRPF y lo ingresa la empresa.. . Que existan conceptos por arriba o por debajo del bruto o que pasen o no por tu banco.. no dice nada de su naturaleza que es a lo que me refiero yo.

    Cualquier informe de presión fiscal al trabajador suma ambas cotizaciones.. a parte de su naturaleza porque en cada país hay distribuiciones diferentes de la carga de cotizaciones sociales etc.. Si se compararan lo que llamamos aquí 'salario bruto' no se podrían comparar entre países. Se normaliza todo antes de impuestos y cotizaciones (incluyendo la parte que paga la empresa). Del mismo modo que en otras estadísticas te incluyen los servicios que recibes del estado (como sanidad) frente a pagar seguros sanitarios etc..
  71. #32 Jajajaja… en serio? Claro que lo paga el trabajador. El coste laboral completo es lo que pone el límite al salario que el empresario está dispuesto a pagar para que le compense crear ese puesto de trabajo.
    Tú solo ves tu parte, lo que te llega neto al bolsillo, pero te aseguro que el empresario tiene claro cada euro que le cuesta contratarte.
  72. #94 Las cotizaciones dependen del monto de tu sueldo. Cuando una empresa te contrata tiene que hacerse la cuenta de que el valor que le generas debe ser al menos tu coste laboral. Es decir, tu sueldo más tus cotizaciones. Si tus cotizaciones debieran ser 10X las actuales tu coste laboral para la empresa se multiplicaría por
    2, 3 o 5. Y eso haría que no fuera rentable seguir pagando 40k€ por ese mismo trabajo. Por lo tanto como bien dices tendría que despedirte o haberte ofrecido una cantidad considerable menor en un primer momento.

    Es por eso que eres tú el que estás pagando ese impuesto aunque ese dinero no pase ni por tu cuenta bancaria.
  73. #61 A Mussolini le encantaba el estado: "todo está en el Estado, nada fuera del Estado y, sobre todo, nada contra el Estado".

    Yo en cambio quiero eliminar al estado. Por cierto reportado por insulto directo.
  74. #64 ese impuesto a la empresa se paga por cada trabajador, y depende del salario del trabajador.
    Ya. Hasta llegar a la base de cotización máxima (unos 4300€) a partir de ahí deja de depender del salario del trabajador. ¿ Y qué ?

    No depende de los beneficios de la empresa, ni de su actividad, ni de nada más.
    No, no depende de nada más. ¿ Y qué ?

    Entonces, no es tan difícil de entender que, independientemente de quien lo ingrese, es un coste laboral, asociado exclusivamente a ese empleado, no?
    POR SUPUESTO. Es un coste laboral. ¿Alguien ha negado eso?

    Lo que ocurre es que los costes laborales forman parte de los costes empresariales, y en NINGÚN CASO SALEN DEL SALARIO DEL TRABAJADOR. El trabajador ha firmado un contrato que establece la cantidad exacta por la que ha vendido su fuerza de trabajo. Y de ahí no sale ni un solo céntimo para pagar los costes laborales de la empresa.
    El trabajador pagará de ahí las cotizaciones e impuestos que le corresponden a él. Ni un céntimo más.
  75. #92 Estás seguro que hablas de la SS?
    (No quita que el estudio sea mentira, por cierto; si quieres hablamos de los castores de Madagascar también)
  76. #1 Y la solución, entiendo, es dejar de pagar impuestos y privatizar todos los servicios públicos y así darles el dinero directamente a esos ricos que no pagan IRPF y que tienen a sueldo a esos politicuchos que meten la mano.
  77. Mas verguenza ajena es creerse superior por tener karma en MNM con un perfil anonimo mienmtras comes chetos y vives del paro o trabajando en negro, fumando porros
  78. #96 Múdate allí y me cuentas cómo atan perros con longaniza.
  79. #24 Lo que falla es la gente que las manipula, que no sabe cómo funcionan los tramos del IRPF y los que confunden impuestos que paga la empresa con los que paga el trabajador.
  80. #28 Claro, y tienes que sumar la silla, el escritorio y la maquina de café de la empresa porque los utilizas tu. ¿No?
  81. #28 Si el empresario no pagara seguridad social a cargo de la empresa se queda ese dinero, no se lo daría al trabajador ergo es una puta trampa al solitario lo que haces queriendo atribuir al trabajador unos impuestos que no son suyos, ni salen de su sueldo ni les iban a abonar si no tuviera obligación de pagarlo el empresario. Deja de repetir gilipolleces.
  82. #85 Hombre si a lo que te quitan del sueldo le añades lo que no te quitan del sueldo te puede salir la cifra que tu quieras
  83. #28 joder macho, dejad de repetir la puta trola. NO TIENES QUE SUMAR NADA A TU BRUTO, ESO NO TE LO PAGA EL EMPLEADOR A TI.

    LA empresa paga por ti a la SS y luego la empresa te paga TU salario bruto.

    A la empresa le cuestas tu bruto + su aportación a la SS.

    PEro si esa aportación a la SS no estuviera obligado la empresa esa parte NUNCA iría al bolsillo del empleado, eso se convertiría en ahorro contable para el empleador.

    Que aquí parecéis todos bobos defendiendo una subnormalidad.

    El empleado paga por ti a la SS, y eso está bien y necesario.

    Que las risas van a ser cojonudas cuando la robotización y la ia empiecen a comerse empleos y la SS pierda esas aportaciones del empleados.

    Voy a empezar a reportar por bulo macho.
  84. #105 Pero qué ejemplo ni qué niño muerto. Estás confundiendo los beneficios empresariales que salen de la plusvalía del trabajador con su salario. Y ese dinero JAMÁS lo verás en forma de sueldo porque la empresa negocia contigo cuánto vas a cobrar y es el estado el que le obliga a pagar las COTIZACIONES, que salen de una pasta que no serán sus beneficios y que lo serían si el estado no les obligara a pagar.

    Chico, que aquí somos muy viejos ya para tragarnos tanto truco de trilero neoliberal.
  85. #17 Ojalá fuera 46, hablan de un 54...xD
  86. #10 te mando 10€ por bizum, para que puedas cenar algo :-D
  87. #2 haz tu las cuentas que parece que no te salen bien, lo que la empresa tiene que pagar por ti en impuestos se debe contar como mas impuestos porque es sueldo que no cobras . Es un absoluto robo, el Estado debería desaparecer, de manera progresiva
  88. #63 Mil veces de acuerdo.
  89. #80 La brocha o el Boeing son bienes de la empresa que podrá utilizar cualquier empleado y que son necesarias en el proceso productivo. Las cotizaciones son un impuesto que cotiza la empresa por ti por contarte a ti, totalmente innecesarias en el proceso productivo y que pueden ser sustituidas por un salario mayor /o ahorro de coste para la empresa.
  90. #84 La gente es idiota por pensar que con menos impuestos y cotizaciones se va a cobrar más, y justo pones el ejemplo de que en EEUU los salarios son más altos y hay menores impuestos y no hay cotizaciones.... :roll:
  91. #69 El Cayene es dinero que te roba directamente el jefe entonces
  92. #32 Y dale con la milonga... si no las paga el trabajador... como tú dices, y no tienen nada que ver conmigo...

    Porqué constan en mi vida laboral y sirven de base de cálculo para mi jubilación?
  93. #11 Con dos pagadores se paga la misma cantidad en declaración de la renta que con uno. Si es obligatorio hacer la declaración es porque la retención puede ser menor.

    Y algunas de las cantidades que has puesto ahí (o han puesto otros) son finalistas. Es decir, se paga por un servicio, que te proporciona el estado, pero se paga por él.

    Es tan estúpido considerar las cotizaciones sociales o las tasas universitarias como impuestos, como decir que si el agua o el autobus lo llevan empresas públicas, el recibo del agua o el billete del autobús son impuestos, pero si fueran empresas privadas no.
  94. #32 joder, menos mal uno que lo entiende, llevo dos días a medio meneame defendiendo las palabras de Frigodedo como si tuviera razón, leyendo como la gente asume que la parte que paga a la SS el empleador corresponde al sueldo del empleado.

    O la gente es medio boba, o es boba completa joder.

    LA PARTE QUE APORTA LA EMPRESA POR TI NO FORMA PARTE DE TU SUELDO NI DE PUTISIMA COÑA. SI NO ESTUVIERA OBLIGADO A PAGARLA ESA PARTE SE LA QUEDARÍA LA EMPRESA NO IRÍA AL BOLSILLO DEL FACHAPOBRE.
  95. Si no se pagaran tantos impuestos no se podrían mantener los servicios públicos elefantiasicos
  96. La matemáticas no fallan.
  97. #142 Pues que se el tope de la SS son sobre los 49k eso significa que la empresa paga 0% de todo el salario por encima de esa cifra. No se da cuenta que nadie habla de sueldos superiores a eso.

    Si el irpf es 36% serán unos 130k al año. Así que se podría decir que la empresa paga 0% por el 62% del sueldo de esa persona.
  98. #12 no son sencillas: depende de sus gastos.
  99. #48 yo no digo que sea verdad eso de 54%.. l
    Pues el envío y el tema va justo de eso.

    lo que digo es que es falaz ocultar y no incluir las cotizaciones a cargo de la empresa por el trabajador... i
    Y quien las oculta ?
    Claro que la empresa tiene costes laborales debido a las cotizaciones que le corresponden por sus empleados !!! ¿y qué?

    Acabarámos en el absurdo de pensar que todos los impuestos los paga la empresa ..
    Acabarás tú.
    Los impuestos que me corresponde pagar a mí los pago yo. Y los que corresponde pagar a la empresa los paga la empresa.
    Creo que no es demasiado difícil de entender.

    porque todo sale del coste laboral de la empresa
    El coste laboral de la empresa es coste de la empresa. Igual que las instalaciones, la energía o la materia prima. MI salario es el precio que he acordado con la empresa a cambio de mi fuerza de trabajo, y esa cantidad está estipulada en mi contrato.
    MI salario sale DE MI TRABAJO EXCLUSIVAMENTE, ya que la empresa ha acordado conmigo pagarme esa cantidad por él.

    Por supuesto que eso supone un coste para la empresa. PARA LA EMPRESA. No para mí.

    e incluso te retiene IRPF
    Eso es otro tema. La retención del IRPF es un trámite administrativo. Y la empresa me lo resta de MI SALARIO. Es decir, lo pago YO.

    Cualquier informe de presión fiscal al trabajador suma ambas cotizaciones..
    Eso es falso. Sumar ambas cotizaciones para calcular la presion fiscal al trabajador es una praxis errónea que ningún economista serio haría jamás.

    Me da la impresión de que lo que estas haciendo es coger un análisis de costes laborales empresariales y cambiarle el nombre a "analisis de la presion fiscal al trabajador"..... xD xD xD xD xD
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menéame