Pablo Motos, sobre la decisión de Pedro Sánchez: "¿Van a cambiar las leyes y no vamos a poder hacer esta tertulia?"

“Vaya movida, ¿no?” empezaba comentando Motos y daba paso a un vídeo resumen de la comparecencia de Sánchez. Tras las imágenes, tanto los tertulianos como el presentador criticaron el contenido del discurso y los últimos acontecimientos.

[#234 bitman]

#7 es que el hormiguero no es una tertulia, es un mecanismo de manipulación de la opinión pública

[#275 Globo_chino]

#3 Como los chascarrillos de "Lo mismo me hago yo mujer"

[#209 mmagaluf]

#3 "Que cada uno haga lo que pueda" J.M. Aznar

[#211 Einwanderer]

#84 Quizás, si no hay una noticia favorable a (lo que tú llamas) "la derecha", sea porque no hay nada bueno que decir de ella?

[#244 JGG]

#221 #211 jolín chicos, parecéis becarios, hay que explicaroslo todo. Daros una vuelta por los envios nuevos de Meneame, buscad las que tienen más votos negativos y veréis que casi cualquiera de las tumbadas "perjudica" a la izquierda o "beneficia" a la derecha.

[#280 Frontovik]

#244 He preguntado por alguna noticia buena para el interés general del país, si la conoces o la tienes, no voy a ponerme a buscar unicornios como comprenderas

[#298 Einwanderer]

#244 Menos mal que te tenemos a tí, oh genio, para ilustrarnos.

[#282 ferrisbueller]

#34 Estás insinuando que la gente que ve el hormiguero tiene sucia la cocina?

[#254 BiRDo]

#129 Una ley proporcional al impacto del medio con un tribunal que realice las medidas con tecnología que les impida contabilizar visitas falsas y visitas de menos de un minuto, por ejemplo.

[#269 crioyo]

#254 Lo firmo.

Aunque yo soy más radical: equiparación rasa, sin importar audiencia. Eso sí, eliminado pseudomedios con cuatro nóminas en plantilla.

Prefiero darle algo más de voz a medios mas independientes. El capital ya va dotado de serie...

[#239 Moreno81]

#6 ERA hace años. Ahora es básicamente propaganda de derechas en máxima audiencia, pero camuflado de programa de variedades o entretenimiento.

[#277 miq]

#239 Habrá qué regularlo, evidentemente

[#221 Frontovik]

#84 Algo favorable de la derecha? Tienes algún ejemplo?

[#201 Otrebla8002]

¿Y quién le ha dicho a este que vayan a cambiar las leyes para prohibir tertulias en una tele privada?
No será que está inventando estupideces para crear opinión entre su público con algún interés privado.

[#255 Stv.2]

#236 Sí, en eso estoy de acuerdo, eso no lo discuto, simplemente digo que me parece normal ser crítico con cualquier cambio que quiera proponerse en ese sentido. Incluso si tus intenciones son buenas, no sabes como se usará ese texto legal en la práctica, o cómo lo usará otro partido cuando esté en el gobierno. Y eso suponiendo que nadie intentará colar nada en esa ley...

Justamente por eso pongo el ejemplo de leyes contra el terrorismo, sí, quién quiere terrorismo... pero luego tenemos condenas por terrorismo cuando precisamente no tenemos terroristas, al menos no de ETA.

[#266 armadilloamarillo]

#47 Zetapazzz reloaded

www.meneame.net/user/--55399--/commented

[#232 Stv.2]

#5 No necesariamente, y ni siquiera te discuto que lo sea...

Siempre que alguien va a tocar nada relacionado con la libertad de expresión hay que tenerle mucho cuidado. Esto es como cuando alguien toca las leyes por el terrorismo, alguien podrá preocuparse por las libertades y alguien como tu le acusará de ser terrorista. Luego la realidad es que esas leyes anti-terroristas se usan justamente con no terroristas.

Incluso si hacen unas leyes con las mejores intenciones luego está la letra pequeña, las interpretaciones, lo que no se previó, y su aplicación "real". Luego tienes otro "solo sí es sí" y los malos son los jueces...

[#236 --68408--]

#232 Estando de acuerdo contigo, hay que pensar en que no todo vale y estos tiempos son prueba de ello.

En mi opinión, no puede ser que alguien (cuando digo alguien, digo un aparato de varios medios de comunicación de distintas manos coordinados entre sí) acose a una persona amparándose en la libertad de expresión, mientras se ocultan desfalcos y delitos reales, contrastados y confirmados porque la atención se ha derivado a la persona acosada.

[#288 imagosg]

#273 Yo no tengo porqué que estar desmintiendo a diario todas las barbaridades y los inventos de Negre, Inda, Alvise, Losantos, Objetive, AR, Motos, Valles y demás buleros y pseudoperidistas

[#292 Kotsumi]

#288 Sigue con el manzanas traigo todo lo que quieras. No cuela.

[#309 imagosg]

#292 Dices que nadie ha desmentido las informaciones sobre Sánchez, te digo que no tienen porqué estar desmintiendo todo, y me contestas. Manzanas traigo?

Supongo que te has aprendido la frase, y ya ni lees, la sueltas y a seguir justificando los bulos...

[#231 konde1313]

#198 Eso es porque conoces pocos sitios.

[#228 Benja_Bueno]

#220 Pero que tontería de respuesta es esta

"lo ha puesto como si lo fueran a publicar mañana en el BOE"



En serio, estas bien?

[#242 megazero77]

El presentador cambió de día la tertulia política para poder comentar la comparecencia del presidente con Juan del Val, Rosa Belmonte, María Dabían y Rubén Amón

Leer "Pablo Motos" y "tertulia política" juntos en un artículo es de lo más bizarro que he visto en años... encima si todos se dan la razón no es una tertulia, es una charla de bar durante la partida de dominó, Soberano en mano y palillo en boca

[#290 WarDog77]

#198 Pues ya sabes...

[#296 WarDog77]

#96 No pueden mentir. Lo dice la Constitución Española

[#216 Benja_Bueno]

#47 Pero que tiene que ver Perro Sanxe con esto, si es algo que ha propuesto la persona a la que contestas!!!

[#218 Benja_Bueno]

#217 Estas bien? El usuario ha dicho que deberian hacer eso, nada mas, tu comentario no tiene sentido, acepta que has soltado una payasada y ya esta, no pasa nada, pero igual es mejor que seguir haciendo el ridículo

[#289 WarDog77]

#131 ¿De entretenimiento de que tipo?
Porque lo que yo veo es fijación de ideas

[#307 BlackDog]

#289 Mira que no suelo ver el hormiguero, solo lo veo a veces cuando estoy pasando unos días en el puebo con mi padre, y joder, decir que es un programa para fijar ideas, cuando yo he visto programas enteros en los que no se habla nada de política.... pero joder si hay algo gordo lo pueden cometan, y todo esto fue culpa de los ataques que ha recibido desde que decidió inviar al hormiguero a todos los lideres políticos... incluido Sánchez... ya empezaron a llamar a Motos fascista por haber entrevistado a Abascal... pues acción reacción, después de toda la mierda que se le tira, incluido anuncio pagado con impuestos públicos... pues me parece que le habéis tocado los huevos lo suficiente para que de vez en cuando meta una puya al gobierno

[#291 WarDog77]

#162 Si. Entran en contraposición el derecho a la libertad de expresión ( =¿derecho a difundir mentiras?) con el derecho a recibir información veraz.

Esto se podría dirimir diciendo que le libertad de expresión es para las personas como individuos en medios individuales (tu página de FB), pero que no se aplica cuando trabajas para un medio de comunicación y que en ese caso prima el derecho a la información veraz del informado.

[#313 yatoiaki]

#291 Como la información difundida por tu amado Lider en vivo y en directo en la que textualmente dijo "el señor feijoo ha dicho que mi mujer debería quedarse en casa sin trabajar".
El tal del PP, dijo que a su mujer no le pediría que dejara de trabajar, si llega a ser presidente del Gobierno, pero sí que no tuviera contratos con la Administración Pública y ademas añadio que “hay parejas de presidentes del Gobierno que han dejado de trabajar para no tener ninguna duda al respecto”.

Y por cierto, ya esta la justicia para dirimir los conflictos, no vas a venir tu y tu caterva a imponer lo que un medio debe publicar o no debe publicar, son profesionales y como tales actúan en consecuencia.

[#222 anv]

#13 Más bien con esta dictadura del capitalismo en la que vivimos, las empresas están constantemente recibiendo subvenciones de forma directa o disfrazada de contratos, rescates, etc.

[#225 --68408--]

#71 Creo que tienes que hacértelo mirar. Te veo un poco nervioso últimamente.

¿No será que os tenemos bailando?

[#233 konde1313]

#162 Jaja... sinceramente, espero que esta opinión sea compartida por todos los partidos que se proclaman constitucionalistas.

[#241 ViejoInsultaAChemTrail]

Es probable que, de conocerme, el piense lo mismo de mi, pero para mi:

Pablo Motos debería salir en la entrada de wikipedia para imbécil. Lo hace que te cagas.

[#245 ddomingo]

#2 En vez de eso sacarán una ley ambigua que les permita censurar a todos los que no le bailen el agua. El asesinato y asimilación del cuarto poder.

[#248 Kotsumi]

#200 Crees mal. No sé qué tiene que ver todo eso con que en un programa de televisión hablen de lo que quieran.

[#250 Kotsumi]

#193 No, no es censura. Cada cual invita a los programas a quien le da la gana, y hablan de lo que les dé la gana. No sabes lo que significa censura.

[#256 Brill]

Tranquilo Pablo, de la telebasura ni de presentadores endiosados no han dicho nada.

[#258 Galero]

#2 Y obligar a los medios de comunicación y "comunicadores" a publicar sus fuentes de ingresos.

[#276 miq]

#62 Si fuera de canal red Pablo Motos se toma el finde para pensar si sigue en el puesto

[#279 LaInsistencia]

#53 ...al gobierno de Ayuso, quieres decir? O follamos todos, o la puta al rio...

[#265 Battlestar]

#129 Ah, y vetar a aquellos que difamen con bulos o los repliquen sin contrastar
Yo con esto veo un serio problema, porque si estás informando sobre una información no estás dando una información y seria un tanto exagerado exigir el contraste de dicha información.
Pongamos que alguien dice que Feijoo es en realidad Rajoy afeitado.
Si yo en mi informativo digo "hay un señor que dice que Feijoo es en realidad Rajoy afeitado" yo ni necesito, ni debatiblemente debo contrastar si…   

[#268 crioyo]

#265 Te olvidas de que ese es uno de los pilares del Lawfare: crear medios financiados para sacar estos bulos y despues tener carta blanca para difundirlo en los generalistas, todos en el ajo. Es parte de la cadena.

No veo problema nunca en contrastar informacion. Un periodista no solo repite lo que le llega, investiga un minimo. Que dejen de llamarse periodistas, informativos y periodicos entonces, si no quieren hacer su trabajo.

Puedes buscar esta misma critica en asociaciones de periodistas, hoy dia convertidos en mercenarios.

[#251 Kotsumi]

#189 Manzanas traigo. Estamos hablando de El Hormiguero. Meter en el mismo saco a todos los medios que dicen cosas que no gustan al Gobierno es una treta muy cutre y una falacia como una casa.

[#271 imagosg]

#251 No son " cosas que no gustan al gobierno."
NO

Es airear bulos, mentiras y pseudociencias.
Que es COMPLETAMENTE diferente

[#273 Kotsumi]

#271 Sí, lo que ha publicado El Confidencial son bulos, mentiras y pseudociencias. Por eso ni Pedro Sánchez, ni Begoña Gómez, ni nadie han desmentido esas informaciones.
Lo siento, no cuela.

[#297 Kotsumi]

#295 No, no me voy a apostar nada. La denuncia de Manos Limpias va a ser rechazada, tengo pocas dudas. Pero es que no estamos hablando de eso, sino de que hay un medio de comunicación que ha publicado unas informaciones sobre Begoña Gómez que no han gustado al Presidente y en las que no hay ni el más mínimo asomo de difamación. Y es que en los medios se puede hablar de lo que a cada uno le dé la gana (como hacen en el hormiguero) mientras sea dentro del código penal y si a alguien no le…   

[#299 Joder__soy_yo]

#297 bueno, has cambiado de un "Y por eso nadie ha desmentido ni denunciado las informaciones de El Confidencial sobre Begoña Gómez. Así de sencillo (o de complicado para algunos)." a un " va a ser rechazada, tengo pocas dudas"

Empiezas diciendo que hay una sospecha razonable sobre esa mujer, y al cabo de nada entiendes que es agua de borrajas.
Si le preguntáramos a la población, qué porcentaje crees que te diría que Podemos ha tenido casos de corrupción?
En cambio, es un…   

[#306 Kotsumi]

#299 No he cambiado nada. Las informaciones sobre Begoña Gómez huelen mal se mire por donde se mire, y eso no quiere decir que el caso judicial vaya a salir adelante. Te recuerdo que no hace tanto el hermano de Ayuso protagonizó un caso que olía peor todavía y las fiscalías española europea ni siquiera presentaron denuncia. Pero si tú crees que esto último convierte al hermano de Ayuso en un ser de luz, tú mismo. Yo no lo creo, igual que no creo que el hecho de que se rechace una denuncia…   

[#243 VotaAotros]

#105 No precisamente. Puedo dar una opinión, como todos y equivocarme, como cualquiera excepto ciertos meneantes que no os equivocáis nunca y estáis en posesión de la verdad absoluta.

[#300 ostiayajoder]

#243 Claro, como yo puedo opinar q la mujer de Pedro Sanchez es un hombre y equivocarme.

Y pq sea una opinion no dejara de ser un bulo.

[#305 VotaAotros]

#300 ¿Sabes qué significa bulo?


bulo

nombre masculino
Noticia falsa propagada con algún fin.

Una opinión, no es una noticia. De nada.

[#203 Locodelacolina]

De la noticia:

"Tras las imágenes, tanto los tertulianos como el presentador criticaron el contenido del discurso y los últimos acontecimientos."

¿No tenéis suficiente? Es decir, está muy claro que son adoradores del pintor austríaco, hacer crítica, poner en tela de juicio es de ultraturbov12derecha.

[#205 Ehorus]

#3 Ahaaammm....
www.elmundo.es/television/2024/04/25/662a862b21efa0b1548b45a4.html

[#240 CiudadanoDeArda]

#71 a ver si es verdad que empiezan a censurar y lo hacen contigo y otros buleros, que dais vergüenza ajena

[#252 TravisScott]

Esto ya lo he visto en otros países se agarran a la libertad de expresión y la tolerancia cuando eso no tiene absolutamente nada que ver con difundir  mentiras, fake news y odio. 
Y ya conocemos la paradoja de la tolerancia. No se puede ser tolerante con los intolerantes. Si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo respetan, en la mesa hay once nazis

[#262 falaiel]

#2 completamente de acuerdo. Añadiría hacer cumplir el código deontológico.

[#274 oscarius24]

#22 Luego lo aderezamos con un poco de Masterchof, una pizquita de desinformativo pongamos de Telemadríiiissss y de postre un tiramisú de discursito de navidad del preparao. Alta cuisine, oiga!!!

[#237 nexus5]

#172 Es que yo no veo la tele, entonces no lo se, la radio si la escucho.

[#259 atabey]

#237 Pues ahora ya lo sabes.

[#278 Joder__soy_yo]

#8 es evidente y nadie ha dicho lo contrario, en este país existe la libertad de expresión y nadie ha hablado de atacarla

Sólo se está comentando que lo que está prohibido es la difamación, y creo que estaría muy bien que este delito se denunciara mucho más, para evitar que los medios de comunicación o tertulianos se inventaran las cosas.
Si lo puedes demostrar/verificar, lo publicas/comentas
Si te lo ha dado un comisario corrupto, no parece creíble y no consigues verificarlo, pues no vas con ello

Así de sencillo (o de complicado para algunos)

[#293 Kotsumi]

#278 Y por eso nadie ha desmentido ni denunciado las informaciones de El Confidencial sobre Begoña Gómez. Así de sencillo (o de complicado para algunos).

[#295 Joder__soy_yo]

#293 venga Kotsumi, ATRÉVETE!
Te quieres apostar un dinero en que el juez no encontrará nada?
Algo tipo 100 o 200€, no hace falta que sea un dineral

O, de verdad, te piensas que esta vez sí que habrá algo?
No apareció nada con Mónica oltra, ni con lo de Neurona, ni lo de la niñera, ni lo de la financiación de Irán, ni de los contratos de publicidad, ni con la juez Alba

Tú te atreves a poner dinero a que esta vez es diferente, y que esta vez esos periodistas han encontrado de verdad…   

[#219 Caravan_Palace]

#153 a renovar el CGPJ lo llamas "acabar con el pilar del organismo que debe controlar a los jueces y castigar el lawfare"

Algo me estoy perdiendo

[#224 crioyo]

#219 Si, no me exprese muy bien. El actual CGPJ es la base que esta permitiendo el Lawfare (y otras cosas a la altura).

[#227 Caravan_Palace]

#224 ok ahora entiendo !

[#230 bitman]

#151 sí, pero van a tener que poner de su dinero

[#303 Edheo]

#230 No lo dudes, ponen su dinero, y obviamente, les compensa

[#204 Tapii]

#122 ¿Pero lo que se hace todos los días en la ser por las mañanas o en Cualquier otra cadena es algo diferente a esto?

[#207 Tapii]

Hace falta ya el ministerio de la verdad para poder silenciar a toda esta chusma.

[#212 Acémila]

También va a haber que educar a los lectores en la sana costumbre de no difundir bazofia, aunque sea pa decir que lo es.

Que la manguera de mierda la accionan otros, pero le sostienen el chorro los lectores.

[#223 Stv.2]

Hay algo que comparto, a mi me incomoda cualquier ley que pueda tocar la libertad de expresión, más que nada porque siempre que alguien toca libertades lo hace por "buenas razones", incluso la ley puede parecer que está bien, pero luego más adelante viene la letra pequeña y el como se aplica en realidad.

Son políticos, no me fio una mierda...

[#226 Stv.2]

#75 Así funcionan los sesgos ideológicos, es como el tema de los escraches, hacerlos a Pablo Iglesias estaba muy mal... hacerlos a otros estaba bien porque entonces cada uno tenía sus razones por los que eso diferente. Hubieran hecho una ley antiescraches en su momento seguramente hubieran tenido consenso para hacerlo, tampoco lo hicieron, esa hipocresía no se señala.

[#238 listillo]

Y lo vuelve a hacer, tergiversa la realidad con una falacia. Es que o no se dan cuenta o son malvados o son tontos.

[#246 alfpeen]

no cambia nada, pero si no hicieran el programa, la salud mental y política de quien lo ve, iría mucho mejor

[#253 geburah]

Pablo Motos hace lo mismo que muchos meneantes:

Hace preguntas en forma de afirmación, dando l a vuelta la discurso y atacando al oponente con algo que no hace o no dice.

...

A menudo me encuentro con que si digo A, entonces alguien responde que diciendo A es que obviamente estoy en contra de B o deseo C.

Una vez sembrada la duda, el debate se centra en B y C, no en A.

Durante toda mi vida he experimentado esta forma de "debatir" de los españoles. Con cero lógica, creando…   

[#267 alfpeen]

Hola Pablito Motitos
tú solo has planteado lo que todo pensamos: si cambian las leyes, desaparece tu programa?
yo te pregunto: quieres decir, pero no te atreves, que tu programa es tele basura?
hombre, si es imprescindible por el aporte que haga a la sociedad, tocaría que lo defendieras, o no eres capaz de hacer un programa asi y tampoco de defenderlo?
tanta motito para nada

[#208 duende]

#22 Toma para tí  

[#215 xiobit]

#208 en ocasiones dice...????????????????

[#210 Tapii]

#127 un poco Narcisista si que es ¿Lo puedo decir?

A ver si te crees que este señor ha creado la pólvora. Esta cogiendo un poco de kirchnerismo y un poco de republica bananera.

Es un "o yo o el caos" de Hacendado

[#301 PerritaPiloto]

#210 Totalmente cierto, pero es que somos así, adorsmos a los líderes. A aquellos que dudan nos los comemos vivos.

En cuanto a lo de "Nosotros o el caos" el PP y Vox se lo ponen a huevo. Se lo ponen a huevo incluso Podemos o Sumar aireando asuntos internos de sus formaciones que deberían quedar para el debate interno.

Ayuso también es de "ella o el caos", aunque resulte también ser ella. Si te alejado un poco te darás cuenta que cerca de Pedro Sánchez hay que taparse la nariz un poco menos.

[#202 Enfin...]

Las leyes las cambia el poder legislativo (diputados), no el ejecutivo (gobierno).

[#206 Microton]

#2 espera sentado,

El Gobierno ha comprometido un gasto total de 270 millones de euros en publicidad para el año 2024

theobjective.com/economia/2024-02-01/gobierno-publicidad-institucional

Te tiene que reír con la psicosis que les ha entrado, mientras esparcían ellos las filtraciones

[#213 jmav]

#2 Porque han puesto una denuncia a la mujer.

Otros, nosotros, Galeras a remar. Eso no importa.

[#214 sugggus]

#3 Además se consideranun mediopequeñito y por eso les va afectar tanto.

[#229 MenéameEsPropaganda]

#62 Tiene mucho que ver que este es el tipo de comentario al que respondes mientras ignoras muchos otros.

> Y éste es el nivel ... Sin contener más que descalificación personal. No hace falta más ...

[#235 CiudadanoDeArda]

#13 y tú crees que los mermaos trolls de meneame con cuentas recién creadas se volverán inteligentes???

[#247 branyman]

A mi me preocupa más lo que vi en esa tertulia de bar que montaron anoche, que los 5 días estos de "reflexión" de Sánchez. 5 periodistas (en fin...) nerviosos, con una rabieta casi infantil, dando pataletas porque alguien al que odian los ha vuelto a ganar. 3 tíos histéricos, interrumpiendo a 2 tías con bastante más saber estar, que por cierto a una de ellas se le notaba que estaba modulando su opinión para seguir el discurso de los otros 4. Una tertulia espectacular, vamos.

Ahora…   

[#249 cervezero]

#139 a divertirse que iban antes, ahora a cabrearse

[#257 feresteak]

#62 Bueno, es que más allá de lo que suelta por la boca es físicamente como es. Que se dedique a la radio mejor ¿No?
 
Diría que es de lejos el presentador con el físico menos interesante de la televisión y eso en un medio visual y para un programa de que no es informativo o especializado o de alto nivel educativo diría que es pegarse un tiro en el pie.
 
Si después de años de gimnasio, maquillaje y peluquería igualmente sale que parece un goblin deshidratado al que Bilbo le dió un trompazo quizás va siendo hora de que lo reubiquen. Más que nada porque algunos estamos haciendo la digestión a esa hora.

[#260 aicastell]

P. Motos, a ver si te enteras: RESPETO A LA PRESUNCIÓN DE INOCENCIA. Mientras un juez no diga lo contrario, tus debates no son mas que opiniones personales cargadas de odio. En pocas palabras, TELEBASURA.

[#261 fatuto]

No hace falta ninguna ley contra el "Amotos" los programas basura no los piensan tocar.

[#272 moricha2006]

Por lo que he leído en la BBC, creo que en otros países no puede denunciar cualquiera a cualquiera sin ser víctima del delito, como hace Manos Limpias en España.

[#281 ferrisbueller]

#3 Yo a eso lo llamo, los bienpagaos.

[#283 ferrisbueller]

#62 joder, cuanto odio y cuanta bola de cristal para saber lo que vota alguien que no conces . No será que en meneame hay un odio extermo a pelirrojos, en general?

[#284 ferrisbueller]

#5 Está reconociendo ser un bufón de la corte, nada más.

[#285 ferrisbueller]

#19 Creia que era el único que se había fijado en el manoseo del pelirrojo este. Luego hace años a aquel actor de escenas de matrimonio se le crucificó por hacer lo mismo y no entiendo aún porque a este personaje mediatico de Pablo, no se le hace lo mismo. Será que mucha gente tiene fobia a las hormigas matonas.

[#264 ManuLo]

#74 Por curiosidad; qué libertades de las que quita Pedro Sánchez te están afectando?

[#270 sieteymedio]

#264 No te deja beber cerveza.

[#263 wkynrocks]

#7 dilo claro opinión que no compartes y quieres censurar

[#287 JuanCarVen]

#263 Recoja su hombre de paja caballero, o deje de proyectar en mi sus neuras.

[#294 wkynrocks]

#287 iba para el comentario de arriba

[#286 lavacaquellora]

#157 Somos tal y como nos define la IDA: gente que no se esfuerza, por eso estamos en menéame todo el rato, no es que no tengamos cosas que hacer, es que no nos queremos esforzar y por lo tanto nunca llegaremos a ser gente de bien ni a estar en el lado correcto de la historia. No pasaremos de ser unos piojosos rojos comunistas bolivarianos. Una desgracia, vaya.

Pero mira, por lo menos entramos dentro de tu prejuicio ideológico así que algo bueno tenemos.

[#314 yatoiaki]

#286 Yo no tengo prejuicios ideológicos, si los tuviera no estaría en este sitio dando mi opinión, tu y los tuyos si, odiáis por sistema al que no comulga con vuestro credo y por sistema anuláis cualquier opinión que lo contradiga a base de negativos, nada de debate, para que.