Usted no decidió libremente tener hijos o no. Tampoco tener la pareja que tiene, perdonar a esa persona que le hizo daño u odiar a su enemigo. Todas esas elecciones claves en su vida y que creía haber con plena consciencia, son el realidad el producto del útero donde se gestó, del barrió en el que creció o lo que pasó en el universo hace millones de años. No hay ni una sola traza de intención ni libertad; la providencia eligió por usted. Creer en el libre albedrío es tan absurdo «como establecer que la meteorología estaban controlada por...
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etiquetas: robert sapolsky , neurociencia , libre albedrío 
Luego, tampoco existe ningúna correlación entre algo caótico y el nivel de control que otro sistema externo ejerza sobre esa entidad. Una cosa puede ser completamente caotica y estar determinada de forma unívoca por pocas variables.
Hay multitud de ejemplos en los que pensar sobre esto, para mi, el mas natural son los automatas celulares.… » ver todo el comentario
#1
O también lo que dice #2
www.meneame.net/story/neuro-x-cerebrocentrismo-idealismo
Que se creo que no tenemos libre albedrio no quiere decir que seamos predecibles o deterministas.
#9 Mi motivo para dudar que nuestro cerebro tenga libre albedrio, es que como toda maquina, reacciona a los estimulos y en base a como esta construida de nacimiento. Entonces el libre albedrio de donde vendria?
Y lo mismo que una golondrina no hace verano, un solo paper tampoco hace que sea verdad lo que se dice en el.
Por poner un ejemplo, ya que usted es un anonimo, no aporta absolutamente ningun dato para corroborar esa afirmación tan categorica. Hablar de matematicas y mezclarlo con la biologia sin, de nuevo, aportar ningun estudio ni ninguna evidencia de lo que… » ver todo el comentario
Sinceramente esa frase no tiene sendido, el caos puede ser determinista.
Un ejemplo simple el juego de la vida de Conway.
Un lenguaje informático como Forth hecho a base de Subleq con instrucciones triviales [A B C ] tipo mueve bit de A a B si el operando A - B vale más de cero sino salta a C o menos (el lenguaje es así) tiene una complejidad bestial pero sigue siendo predecible.
Tenía que hacer el guiño
En sitios como India, Vietnam, Italia ... en los que la mejor manera de cruzar es no mirar a los lados y que sean los vehículos los que te esquiven ¿dominan las corrientes predeterministas?
Mirar también estaría predeterminado.
En general, si dos opciones son igual de beneficiosas para ti, entonces no necesitas ningún libre albedrío, te basta lanzar una moneda para elegir. Y si una de las opciones es para ti más beneficiosa que la otra, entonces tampoco necesitas ningún libre albedrío: el mayor beneficio estará justificando tu decisión o elección.
Tambien hay que mirar a los lados por si alguno vehiculo no te esquiva bien.
De todas formas, primero habría que definir el concepto de "libre albedrío" para saber si hablamos de lo mismo.
Condicionan en mayor o menor medida las conductas que presenta o futura, así como las consecuencias de estas también modificarán las probabilidades de mantenimiento o extinción de la frecuencia de las mismas.
Somos seres bio-psico-sociales. Eso quiere decir que hay predisposiciones pero que las variables de esas tres categorías modifican la conducta observable y no observable en función de como se expongan
Aún así puede que los factores externos acorten las posibilidades que tenemos en nuestras elecciones, pero SIEMPRE podemos elegir, aunque no podamos escoger lo que nos pasa, siempre podemos elegir elegir como afrontarlo.
Quizá el libre albedrío no sea tanto lo que nos pasa si no que sea la… » ver todo el comentario
Te recomiendo el libro de Viktor Frankl "el hombre en busca de sentido". es.wikipedia.org/wiki/Viktor_Frankl
Viktor, aparte… » ver todo el comentario
Pero hay una decisión que no la condiciona nada ni nadie, solo tú, y es la capacidad de decidir cómo afrontar lo que te pasa. Ese es el verdadero libre albedrío.
Por eso te he recomendado ese libro, donde puedes ver a gente que no tiene control sobre sus vidas y aún así deciden vivir lo poco que tiene.
Añado: la toma de decisiones también viene determinada por el funcionamiento de la corteza prefrontal. Personas con alteraciones en esta parte junto con la experiencia de vida que hayan tenido, pueden tener más o menos capacidad de tomar decisiones más beneficiosas o con más capacidad de prospección a largo plazo
Convertir esa reacción en una elección consciente es una capacidad que todos tenemos, pero de la que no somos conscientes, porque nos pasamos la vida reaccionando.
Se trata de dominar las emociones, que son las que nos hacen reactivos en vez de creativos.
Si llegamos a tomar elecciones conscientes puede que entendamos lo que es el libre albedrío.
Es una chorrada como una casa. Se intuye que insinúa que desde la primera decisión que tomaste como humano hasta ahora han estado encadenadas, como si un sopapo bien dado de tu padre no te pudiese hacer cambiar de
opinióndestino, y como es matemáticamente imposible que jamás nadie interceda en tu vida , se cae por su propio peso. No puedes decir que la ostia del papi estaba encadenadamente predestinada a con la vida de su hijoSi estás yendo hacia un lugar, no estás aplicando libre albedrío al decidir tomar otro camino, pues el destino te está condicionando las decisiones.
En resumen: somos biología, circunstancia y condicionamiento.
Saludos.
Esas personas son una clase especial de circunstancias.
Circunstancia especial que choca contra su mantra y que además no puede explicar. Cuéntame mas.
Las estadísticas están bien, pero no psychohistory...
El problema es que un cambio progresivo en las variables no provoca un cambio progresivo en los resultados, sino que es caoticos (como la meteorología), y un cambio diminuto en las variables provoca cambios radicales en los resultados.
No esta aqui diciendo que seamos conscientes de estos elementos que nos condicionan para asi, tener mas libre albedrio??
Por otro lado, tal y como lo veo, nuestro cerebro es un instrumento que existe en la realidad fisica capaz de modificar y adaptarse al entorno. El Universo nos afecta pero nosotros afectamos al Universo.
Monismo sustancial: Spinoza sostiene que solo existe una sustancia, que identifica con Dios o… » ver todo el comentario
La depredacion es un estraegia que se ha usado a lo largo de la naturaleza. Es mas rentable tener negocios ilegales. Como sociedad debemos hacer lo posible para que esos malos comportamientos no compensen y dejen de perjudicar a la sociedad.
Tambien hay asesinos en serie y gente con comportamiento aberrantes y no se ve que beneficio obtienen. Algunos lo usan para obtener dinero u otros beneficios, pero otros solo tienen la necesidad… » ver todo el comentario
De ahí a decir que no hay libre albedrío.. Pues depende lo que tu entiendas por esa afirmación. Evidentemente hay ciertas cosas a las que estamos predispuestos en base a unos parámetros predecibles en mayor o menor medida y eso nos hace vulnerables a ciertos instrumentos de control del pensamiento en este momento particular.
Era una pregunta retórica.
“Free will is actually more than an illusion (or less), in that it cannot be made conceptually coherent. Either our wills are determined by prior causes and we are not responsible for them, or they are the product of chance and we are not responsible for them.”
“You can do what you decide to do — but you cannot decide what you will decide to do.”
Sam Harris, Free Will
Si mañana alguien por estar en el lugar que le ha tocado acaba descubriendo una nueva fuente de energía cuasi infinita, se abriría una nueva posibilidad para la especie humana, y eso no demuestra el libre albedrío.
En la vida las probabilidades de que algo ocurra existen, y su materialización sigue sin implicar libre albedrío.
Te invito a que escuches cualquier entrevista de Sapolsky, da tropecientos ejemplos.
Sólo es necesario ver un extracto o trozo de la vida de una persona para saber cómo ha sido toda su vida.
Cuando actúan es por X factores, donde se incluyen los que son ajenos.
- no hay forma, con nuestra cinencia actual, de resolver los calculos y la información necesaria.
- no por nuestra incapacida el universo deja de ser determinista