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Rusia intercepta un avión de alerta temprana y dos cazas franceses sobre el mar Negro

Rusia intercepta un avión de alerta temprana y dos cazas franceses sobre el mar Negro

Un avión de combate Su-27 de la Fuerza Aérea rusa ha interceptado este martes a un avión de alerta temprana y dos cazas de las Fuerzas Armadas de Francia que sobrevolaban el mar Negro, y los ha escoltado hasta que han tomado rumbo contrario, impidiendo lo que Moscú teme sería una violación de la frontera. "Para evitar la violación de la frontera estatal de la Federación Rusa, un caza Su-27 de las fuerzas de defensa aérea ha sido lanzado al aire", ha informado el Ministerio de Defensa ruso en un comunicado.

| etiquetas: rusia , interceptación , avión , cazas , francia
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  1. Francia se esta metiendo de cabeza en una guerra y nos esta metiendo a todos ... a ver si alguien le para los pies a Macron o a quien sea que lo esta empujando.
  2. #1 #3 ¿Por qué no le echais un ojo a la biografía y el currículum de Macron?

    A lo mejor eso os aclararía las cosas...

    "Como alto funcionario, fue relator de la «Commission Attali» en 2007. Un año después, en 2008 fichó por la Banca Rothschild, donde permaneció durante cuatro años. Como socio de esta banca se encargó de la OPA de Nestlé a una filial de Pfizer, por un precio de 9000 millones de dólares y sustanciosos dividendos."

    Sacado de Wikipedia. Es totalmemte público.

    ;)
  3. Me acerco, veo cuánto tardan en recibirme para medir sus tiempos de respuesta y me vuelvo.

    Cada pocos meses tenemos uno de estos. Qué ganas de gastar dinero público
  4. #4 Como te de por seguir la pista del uranio francés lo flipas. Tienen ahí un rehén en la corte del rey.
  5. Esto es el pan nuestro de cada día en el Báltico con aviones rusos y no lo sacais en portada.
    Por cierto el mar Negro no es ruso.
  6. #1 No dejaré de insistir en que lo que haga por su cuenta y riesgo de forma temeraria un miembro de la OTAN o de la UE no obliga a los demás a defenderlo. Por si pretenden que se nos olvide.
  7. #9 Los franceses acaban de abrir una nueva en EEUU. No se los detalles, pero asumo que es algún tipo de subcontrata. Empresa francesa refinando uranio para Francia. . . en EEUU. Si lo sumas a la visita de la recién jubilada Nuland al gobierno golpista de Mali justo cuando anunciaban el abandono de los contratos de uranio con Francia, la cosa huele bastante mal. Lo de "rehén" lo digo con intención.
  8. #52 El mar Negro, Estonia, el mar Báltico y Finlandia están en la frontera rusa. El mar Negro no es la frontera de Francia, ni Finlandia la frontera británica, ni Estonia la frontera española. Sería absurdo defender la actitud imperialista de Rusia con sus vecinos, porque es algo real, pero tampoco obviemos el hecho de que occidente ha tenido una actitud beligerante con Rusia. Que siga existiendo la OTAN tras el desmantelamiento del Pacto de Varsovia ya es suficiente declaración de intenciones.
  9. #7 Dijo el káiser al ver que el gilipollas de su primo austrohúngaro iba a represaliar a Serbia... ¿no?

    :roll:

    :wall:

    #11
  10. #4 tío, siempre tienes unas aportaciones y puntos de vista muy interesantes, sosegados y adecuados...
    Tienes que comentar más por aquí!!!
    Por cierto a mí me gustaban tus escritos...
  11. #1 Varias consideraciones:

    - De momento es espacio ruso de facto, pero no porque sea espacio aéreo ruso reconocido por la comunidad internacional. Hubo un referéndum de anexión de esos tan divertidos que convoca Rusia con unos poquitos miles de soldados rusos sobre el terreno.
    - Macron no es gilipollas, aunque lo parezca. Los intereses franceses están muy tocados y agitar el avispero le conviene, aunque ya veremos a dónde nos conduce esta movida.
    - Rusia no es Irak o Afganistán y sus ejércitos de juguete. No tiene el inmenso poder militar de la URSS pero no deja de ser una potencia militar de primer orden y eso es mucho más preocupante.
    - Putin no es ninguna especie de loco de atar. Sabe lo que hace y sabe que puede tensar la cuerda hasta cierto punto. Da por hecho que se queda con Crimea y, a lo mejor, con el Donbas. Pero también tiene sus propios problemas y, si se pasa de listo, tiene a los chinos dispuestos a cortarle el rollo.
  12. Esto lo hacen día sí, día también los rusos en la frontera con los norteños. Y en tiempos sin guerra, además. Que no se rasguen mucho las vestiduras.
  13. #1 No estaban en el espacio aereo ruso.
  14. #5 me gustaria saber que haria la UE sin las plantas de procesado de uranio rusas que procesan uranio para las centrales europeas ya que las plantas europeas no tienen suficiente capacidad.
  15. #1 Francia se esta metiendo de cabeza en una guerra y nos esta metiendo a todos ... a ver si alguien le para los pies a Macron o a quien sea que lo esta empujando.

    Interceptan tres aviones militares rusos en espacio aéreo internacional sobre el mar Báltico
    www.elconfidencial.com/mundo/2023-04-26/interceptan-tres-aviones-milit

    F-18 españoles desplegados en Estonia interceptan un avión militar ruso
    ejercitodelaire.defensa.gob.es/EA/ejercitodelaire/es/noticias/noticia/

    Cazas británicos interceptan de nuevo aviones rusos sobre el golfo de Finlandia
    www.europapress.es/internacional/noticia-cazas-britanicos-interceptan-

    Pero recordemos que si lo hace Rusia es comprensible, justo y tienen todo el derecho a defenderse en territorio ajeno, pero si lo hace occidente es imperialismo, condenable y un atentado a la soberanía...
  16. #13 bien,un comentario sensato al fin.
    Es que es algo de lo más común, lo hace también Rusia acercándose a las fronteras de paises de UE cada poco.
    Se hace también en las fronteras marítimas.
    Yo a veces hasta pienso que es para molestar, en plan, ala, a sacar a pasear los barcos que te cuesta una pasta.
  17. #1 Francia se esta metiendo de cabeza en una guerra y nos esta metiendo a todos ...

    Ni a Francia le interesa entrar en una guerra como ésta, ni a Rusia le interesa enfrentarse a Francia o a la OTAN

    Deja de meter miedo con tonterías que encima te votan positivo :palm:
  18. Las patrullas del Báltico, en las que participan diversas fuerzas de la OTAN, incluida España, llevan años interceptando aviones rusos y la peña no se ponía tan estupenda en los comentarios...
  19. #1 Hace unas décadas, en el siglo pasado, Francia mandó ATPC a tener bases militares extranjeras en su territorio pese a pertenecer a la OTAN. Se puede leer entre líneas que de alguna manera todas estas provocaciones innecesarias de Macron a Rusia están buscando algún tipo de respuesta de miedo de la sociedad como les ha ocurrido a Finlandia y a Suecia, de tal manera que los americanos les acabarán metiendo bases sí o sí sin referéndum. Espero que los franceses reaccionen una vez más como pueblo unido para defender sus intereses ante las injusticias.
  20. #12 No es así. En 2014, justo antes del Donbass, Rusia era la principal proveedora de muchas materias primas críticas (uranio, acero, madera, gas....) y no pasaba nada, es más, la UE podía hacer presión con las politicas internas de Rusia. Cuando empezó todo esto, Rusia quería hablar, Merkel hacía de tapón de la presión yanki hacía la UE (lo que podía), Alemania no era una colonia, etc.
  21. #59 Hasta el norte de España han llegado en alguna ocasión.

    charly015.blogspot.com/2020/03/los-aviones-rusos-se-interesan-por-la.h
  22. #1 es que el que lo insiga tiene prisa, porque no le queda mucho tiempo, tal vez hasta las elecciones, tal vez menos... o un poquito más, pero no mucho.
  23. #22 Pues no veas con lo poco que paga el Kremlin dividirlo entre tres :troll:
  24. #34 Hay ganas de espectáculo. Por contra Rusia es un imperialismo discreto pero efectivo.
    No hay más que ver cómo se lo ha montado en Crimea. Puso un títere pro ruso, metió miles de militares y rodeó la península por tierra y mar. Luego montó una patochada de referéndum y ¡Oh sorpresa! Crimea es rusa.
  25. Algo me dice que Macron quiere seguir la estela de victoria en Crimea de Napoleon III :shit: :troll:
  26. #3 ahora que dices lo de las elecciones... Ningún político lleva su participación en una guerra en el programa electoral, y no hay nada más grave que la participación de un país en una guerra.

    Que un político decida meter a su país en una guerra sin consultar a la población debería tener la pena de prisión más dura posible.
  27. #44 Me parece muy curioso cómo ha cambiado de actitud y discurso... antes era más de negociar y hablar, pero de hace un mes en particular, que es un fiel siervo de EEUU...
  28. #5 Pues mira, gracias por la idea...
  29. #83 Eres un manipulador. Citas mi mensaje parcialmente omitiendo la parte donde digo: "Sería absurdo defender la actitud imperialista de Rusia con sus vecinos, porque es algo real" para así poder vender tu mensaje propagandista. Eso es algo sucio y rastrero.
  30. #6 xD Gracias, tómate lo que quieras... xD
  31. #6 No es “tienes”, sino “tenéis” porque son 3 personas compartiendo cuenta si no recuerdo mal (cc #16 por si meto la pata)
  32. #1 la guerra no empieza con los disparos. Hace mucho que estamos en guerra, pero la sangre apenas ha llegado aquí (por el momento)
  33. #97 ¿Actitud imperialista de Rusia? ¿Acaso insinúas que Rusia invadió Ucrania por imperialismo y no por el expansionismo de la OTAN porque el que ésta siga existiendo es "suficiente declaración de intenciones"?

    No creo que la invasión de Ucrania haya sucedido por una única razón y, desde luego, no sé cuáles han primado más, pero las dos que expones seguro que forman parte de la lista.

    A este paso vas a afirmar que los antiguos miembros del Pacto de Varsovia se unieron libremente a la OTAN para defenderse del imperialismo ruso y ambos sabemos que eso falso, la OTAN se anexionó esos países porque quiere invadir Rusia, por eso Rusia hace invasiones preventivas... para seguir evitando la expansión de la OTAN... y debido a eso seguimos esperando que invada Finlandia y Suecia, para salvar a ambos países del imperialismo de la OTAN...

    La OTAN es una organización criminal que tiene sobre sus espaldas el bombardeo de civiles en Belgrado o la destrucción de Libia, entre otras cosas. No es una organización defensiva y es lógico y normal que los rusos o cualquiera que no comulgue con sus planes les tema. También es lógico y normal que algunos países de la URSS o el Pacto de Varsovia teman a los rusos. Es lo que tienen los imperialismos.
  34. #34 #27 #23 #13 Nos las cogemos con papel de fumar, no?  media
  35. #7 Esto espero
  36. #1 La que se ha metido de cabeza en una guerra es Rusia. Y ese espacio aéreo no es ruso.

    Lo que tendrías que pedir es que se le parase los pies a Putin. Pero eso ya para otro día.
  37. #21 Si, y todos tenemos ratos.

    ;)
  38. #53 Espero ver tus selfies o las de tus hijos desde las trincheras en Instagram.
    Tendrás muchos likes, seguro.
  39. #18 No como Rusia :roll:
  40. #28 Ni a Rusia le interesaba meterse en Ucrania, pero los intereses no son los anímicos sino los económicos.
  41. #31 has cortado por donde no importa

    xD xD xD
  42. #51 No exactamente. Mira qué ha ocurrido en África últimamente.
  43. #72 #83 ¿Y Bilbao? ¿Está en la frontera rusa? #65

    Cazas españoles interceptan dos bombarderos rusos frente a Bilbao

    www.elconfidencial.com/espana/2016-10-05/bombarderos-rusos-costa-bilba.
  44. #1 Si solo fuera Franvia. Parece que Alemania e Inglaterra también hacen esfuerzos ...
  45. #9 Dependería de los países centroafricanos.
  46. #1 ¿No sabías quién ha empezado la guerra contra Ucrania? ¿Quién ha amenazado con armas nucleares? ¿Quién ha estado provocando desde hace años violaciones del espacio aéreo en la zona báltica? Si tanto te gusta Rusia, ¿por qué no preparas las maletas y te mudas allí? Deja en paz a los europeos y no difundas propaganda pagada por Putin.
  47. Pillo sitio :popcorn: :popcorn:
  48. #17 No nos confundas mentando la 1, solo se debe citar la 2 y al mierda del bigotito cuadradito.
  49. #10 Hasta que los americanos no metan bases militares en terreno francés, no van a parar de forzar y chantajear :troll:
  50. #17 El Kaiser intento que no lo hiciera hasta el último minuto porque sabía lo que vendría después. Tampoco es que fuera pacifista pero el Imperio Alemán estaba muy agusto con el status quo que había en Europa ocidental  después de la guerra franco-prusiana. Austro-Hungria por si parte después de la guerra entre el imperio otomano y el imperio ruso veía que esté último se estaba metiendo en su área de influencia y no le gustaba. 
    Parece ser que ha Francia tampoco le gustan ciertas cosas que están pasando en su área de influencia africana...
    Al final si Francia estira el chicle como hcieron Austro-Hungria y Rusia en su momento y no da un paso en falso puede parecer el agredido y a tomar por saco todo.
  51. #7 a ver, el tratado es de mutua "defensa", y en las normas lo dice bien claro: sólo se actúa cuando un miembro es atacado, NO cuando un miembro ataca a otro país.

    Así que si Francia se pasa de la raya, está sólo ante Rusia, es su puto problema
  52. #89 Justo, eso es lo que espero que entienda la gente. Porque lo mínimo que espero ver en ese supuesto es ver las calles arder si nos intentan hacer involucrarnos.
  53. #100 Amigo, yo no soy Ruso.

    Si en Rusia los Rusos estan descontentos con que Putin los haya metido en una guerra, pues serán los Rusos en Rusia los que pondran estas decalaraciones en el moskosvaya.com o como se llame el meneame de allí.

    Yo soy Español y Europeo y me preocupo por el rumbo en el que me embarcan los dirigentes Europeos y critico y pido explicaciones a los funcionarios y cargos publicos EUROPEOS sobre las decisiones comentario y gestos que realizan.

    Te voy a poner un ejemplo muy sencillo: Yo quiero que termine la guerra de ucrania mañana. Para eso, ineludiblemente, hay que sentarse en una mesa de negociacion. Quiero que Putin se siente en esa mesa, obvio, quiero q tb lo haga la UE, ciertamente. ¿Cual será mi postura entonces? Hare comentarios en favor de que Europa cambie su politica y favorezca la diplomacia y no la escalada pq aunque mi influencia sobre las decisiones Europeas es insignificante, mi influencia sobre las decisioens Rusas es absolutamente NULA.
  54. #1 Macron es un papanatas que no pinta nada, solo es un mandato.
  55. Cada vez haciendo más publico las ganas de ciertos países de meternos en el ajo
  56. #1 suerte para parar a eeuu, hay que sacar a biden del gobierno YA y por muy absurdo que parezca, necesitamos a trump para evitar una guerra en suelo europeo.
  57. Joder, como está Macron desde que sabe que Mbappe se va del PSG. Al final por culpa del Tito Flo vamos a entrar en una guerra.
  58. #107 Efectivamente, lo que nuestros politólogos de cabecera describen como "Putin ha caído en la trampa de la OTAN"... y culpar a Ucrania por ser invadida por querer unirse a la OTAN, ¿que se cree que es Ucrania? ¿Suecia? ¿Finlandia? A la OTAN se une un país sólo si Rusia lo permite...

    Cuando un país se siente amenazado y tiene capacidad para responder, responde. Y a mi me parece lógico que Rusia tema a la OTAN. Ya hemos visto de lo que son capaces.

    Naturalmente, porque la OTAN bombardeando civiles en Serbia es criminal y condenable, pero Rusia haciendo lo mismo en Ucrania es una consecuencia de golpes de estado y demás y hay que justificarlo, porque aquí no vamos a condenar el bombardeo de civiles por misiles iraníes ¿o sí?

    Yo condeno todos los ataques a civiles y, ahora que has reconocido que la OTAN es una organización criminal, comprenderás por qué Rusia desconfía de los países que entran o planean entrar en dicha organización, que además fue creada en su contra.

    Pero vamos a ver, es la OTAN una organización criminal y ofensiva a los que los antiguos países del Pacto de Varsovia se quieren unir para invadir Rusia o es una organización defensiva a los que los antiguos países del Pacto de Varsovia se quiere unir para defenderse de Rusia, me vas decepcionar si dices lo segundo, ¿o me vas a decir que Suecia y Finlandia no tienen ninguna intención de invadir Rusia tras unirse a la OTAN?

    Eso es una falsa dicotomía. La OTAN es una organización criminal liderada por EEUU, quien utiliza el miedo (en parte legítimo) de los países del entorno de Rusia para aumentar su influencia política y militar en la zona con el objetivo de debilitar a Rusia. Los países que se unen no lo hacen para invadir Rusia, aunque a alguno no le importaría, sino que el estar en la OTAN les permite disuadir los impulsos imperialistas rusos a costa de someterse al poder de EEUU.
  59. #52 es que cuando lo hace Rusia, hay titulares. Lo excepcional de esta noticia es que empezamos a publicar cuando nosotros se lo hacemos a los rusos, que es básicamente igual o más frecuente.

    La diferencia está en que un bombardero stealth a 30 kms del espacio aéreo ruso, está a menos de 300 kms de San Petesburgo y a menos de 600 de Moscú.

    Es decir, delante de la costa de Valencia aparece un bombardero nuclear ruso y nos cagamos las patas abajo.

    Cuando Rusia hace lo propio, se pueden asustar los de la región, pero aquí nos la sopla.

    Lo que no tiene tampoco justificación alguna es cuándo esos bombarderos son de EEUU o de Francia en la frontera rusa. ¿¿¿A caso hace maniobras el ejército ruso y saca a pasear bombarderos nucleares desde Cuba???
  60. #23 Y testar la respuesta temprana.
  61. Macron tiene que estar de mierda hasta el cuello.
  62. #43 ¿Quienes son ellos? ¿Los rusos, los ucranios? ¿Los franceses?
    Lo que sí se ve es que ahora los negocios, menos para USA, van mal. Y si a ti ten van bien es porque has sido listo y tus inversiones en armamento van en alza.
    Y puedo apostar a que en la prensa francesa las cabeceras de la prensa ya no las acapara la agricultura. Y en la prensa rusa tambien dudo que hablen del granero de europa.
  63. #34 El mar negro es una zona de paso para los vuelos de París a Lyon.

    ¿Qué OO hacen los franceses agitando también el avispero lejos de casa? ¿Complejo de inferioridad frente a EEUU? ¿Aires de importancia?
  64. #133 Creo que estoy de acuerdo ... y de hecho, politicamente ya Europa ha sido arrasada y destruida. No queda nada de los valores Europeos de mantenimiento de la paz. La capacidad negociadora y de resolucion de conflictos que tuvo algún dia es cosa del pasado. Es muy triste y personalmente, como Europeo, me entristece.

    La politica estándar en la UE antes de esto era no vender armas a paises en conflicto ... ahora parece un chiste. Rusia era un socio comercial estrategico que nos permitia tener mas varieda de proveedores energéticos, energia mas barata e industrias mas competitivas. Se estaban cosntruyendo nuevos gaseoductos para reforzar aun mas esas relaciones comerciales y se caminaba hacia un "espacio de seguridad Europeo" incluyendo a Rusia.

    Todo esto colocaba a Europa en el centro, a costa de EEUU ... todo salto por los aires ... en el caso del gaseoducto, literalmente.
  65. #4 Como socio de esta banca se encargó de la OPA de Nestlé a una filial de Pfizer, por un precio de 9000 millones de dólares y sustanciosos dividendos.

    Y???
  66. #90 hombre, en ese caso creo que sí que arderían las calles, porque nos jugaríamos la vida, literalmente, en la tarea de hacer recular a nuestro gobierno
  67. #28 tienes a todos los medios europeos con titulares en plan "preparémonos para la guerra".

    Pero nada nada, quieren meter miedo....
  68. #1 Vamos de cabeza a la guerra porque EEUU está colapsando económica y socialmente y necesita tirar de banderita y hacer de salvador del mundo de nuevo. Y lo de siempre, en terreno Europeo, donde no va a salpicar ninguna bomba, ni ningún conflicto cerca de casa.

    Están tentando a Rusia para que dé el primer paso y así justificar lo que vayan a hacer.

    Solo pongo un ejemplo, imaginad que cazas rusos sobrevolando cerca de espacio americano... ¿Iban a tardar CERO segundos y se consideraría un acto de guerra total. ¿Porque al revés no pasa?

    Que sí, que Rusia ha invadido Ukrania, pero este país no es de la OTAN y recuerdo que el sabotaje fue por parte de EEUU.
  69. #1 Toda la razón tienes, pero y ¿quién le para los pies a Netanyahu y a Putin?
  70. #27 Cuándo dices que cazas rusos han estado cerca de territorio francés?
  71. #22 O sea, que sois 3 personas en 1.
    Padre, hijo y paloma.

    Por cierto que no conocía yo al tal Attali. Alucino, parece también 3 en1.
  72. #63 algo así...
    jajajaja
  73. #4 ¿Y eso aclara exactamente qué? ¿Se trata de alguna conspiración judeo-masónica?
  74. #74 Los otros, sí, en algo así...

    Y el Kaíser en una cosa paerecida también...
  75. #56 esta tu para pedir a nadie que no haga propaganda, se te ve el plumero nafo..
  76. Estos p... gobernates franceses que no pueden brindar una calidad de vida decente a su gente ahora quieren provocar una guerra....
  77. #161 Creo que explica las dos cosas, en tantop rn cuanto se aprierta en un sitio para aflojar ebn otro
  78. #5 Es todo Centroáfrica desde hace 200 años. Por algo los están echando, y son ellos los que presionan para hacer algo en los países "golpistas" (la triple alianza africana es para evitarlo). De todas formas, la Unión Africana yo dijo en su momento que los golpistas tenían que tener cuidado, que mirarían el respeto por los derechos humanos. Pero que imperialismo y colonialismo cero, que no apoyarían el intervencionismo europeo. Países dejaron dicho que sus bases no van a ser utilizadas para atacarlos.
  79. #13 De hecho les conviene a los dos. Uno prueba las defensas del otro y el otro tiene la excusa perfecta para mantener en un mínimo de alerta los sistemas de defensa y que no se oxiden. Mira lo que pasa con los sistemas nucleares de no usarlos
  80. #28 #52 Su amado líder le llamaba cabalgar contradicciones.
  81. #51 Me tiene desconcertado. Ha dado unos cuantos bandazos. A saber los motivos.
  82. #25 #81 he dicho suficientes plantas de procesado de uranio, no de uranio, es decir para enrriquecerlo para poder usarlos en las centrales nucleres.
  83. #14 Segun la noticia: " espacio aéreo sobre aguas neutrales". Luego el mismo derecho tenia el caza ruso que los aviones franceses, no? Solo que igual no es exactamente lo mismo estar a 100Km de tu país que estar a 2000km como esta Francia.
  84. #43 Para el complejo industrial-militar ruso te aseguro que es extremadamente beneficioso. Y para las empresas militares Occidentales te aseguro que también (habrá que reponer todo el material que estamos mandando para alla). Con las guerras SIEMPRE se forran cuatros listos a costa de millones de personas.
  85. #85 ¿Actitud imperialista de Rusia? ¿Acaso insinúas que Rusia invadió Ucrania por imperialismo y no por el expansionismo de la OTAN porque el que ésta siga existiendo es "suficiente declaración de intenciones"?

    A este paso vas a afirmar que los antiguos miembros del Pacto de Varsovia se unieron libremente a la OTAN para defenderse del imperialismo ruso y ambos sabemos que eso falso, la OTAN se anexionó esos países porque quiere invadir Rusia, por eso Rusia hace invasiones preventivas... para seguir evitando la expansión de la OTAN... y debido a eso seguimos esperando que invada Finlandia y Suecia, para salvar a ambos países del imperialismo de la OTAN...
  86. #1 "Rusia se esta metiendo de cabeza en una guerra y nos esta metiendo a todos ... a ver si alguien le para los pies a Putin o a quien sea que lo esta empujando."

    ¿Te imaginas leer esto en Meneame? Por supuesto que no, porque es un sumidero de propaganda del Kremlin y nunca verás a los de siempre pidiendo responsabilidades a Putin por iniciar una guerra donde mueren estúpidamente cientos de miles de personas entre militares y civiles. La culpa siempre es de los demás: de Ucrania, de Zelensky, de USA, de UK, de Francia... pero para los de siempre, Putin no tiene ninguna responsabilidad a pesar de ser quien inició todo.
  87. #36 Y sin embargo al parecer el único que quiere guerra es el ruso. :shit:
  88. #68 No hace falta imaginar nada:

    www.reuters.com/world/us-fighter-jets-intercept-russian-planes-near-al

    «NORAD describió la intercepción como una "rutina" y dijo que suceden aproximadamente seis o sietes veces por año en la llamada Zona de Identificación de Defensa Aérea de Alaska».

    Vamos, que los rusos hacen esto 6 o 7 veces en EE.UU. y nunca pasa nada.
  89. #99 No creo que la invasión de Ucrania haya sucedido por una única razón y, desde luego, no sé cuáles han primado más, pero las dos que expones seguro que forman parte de la lista.

    Efectivamente, lo que nuestros politólogos de cabecera describen como "Putin ha caído en la trampa de la OTAN"... y culpar a Ucrania por ser invadida por querer unirse a la OTAN, ¿que se cree que es Ucrania? ¿Suecia? ¿Finlandia? A la OTAN se une un país sólo si Rusia lo permite...

    La OTAN es una organización criminal que tiene sobre sus espaldas el bombardeo de civiles en Belgrado o la destrucción de Libia, entre otras cosas

    Naturalmente, porque la OTAN bombardeando civiles en Serbia es criminal y condenable, pero Rusia haciendo lo mismo en Ucrania es una consecuencia de golpes de estado y demás y hay que justificarlo, porque aquí no vamos a condenar el bombardeo de civiles por misiles iraníes ¿o sí?

    No es una organización defensiva y es lógico y normal que los rusos o cualquiera que no comulgue con sus planes les tema. También es lógico y normal que algunos países de la URSS o el Pacto de Varsovia teman a los rusos. Es lo que tienen los imperialismos.

    Pero vamos a ver, es la OTAN una organización criminal y ofensiva a los que los antiguos países del Pacto de Varsovia se quieren unir para invadir Rusia o es una organización defensiva a los que los antiguos países del Pacto de Varsovia se quiere unir para defenderse de Rusia, me vas decepcionar si dices lo segundo, ¿o me vas a decir que Suecia y Finlandia no tienen ninguna intención de invadir Rusia tras unirse a la OTAN?
  90. #109 Las fronteras rusas no tienen límites...

    www.newsweek.com/russia-endless-border-putin-rosenberg-bbc-threatening

    Y por eso Rusia tiene derecho a desplegar sus tropas donde quieran sin ser imperialistas, mientras que tropas OTAN, en países OTAN, defendiendo las fronteras de la OTAN es puro imperialismo...
  91. #89 el problema es la interpretacion de ese articulo, si francia no reconoce crimea como rusa, y rusia los ataca......
  92. #94 Claro, porque los submarinos nucleares rusos se mantienen a 100km de Rusia.
    Pero mi comentario era una respuesta a que Francia se está metiendo una guerra,
  93. #113 Pues igual que los submarinos USA. Que fue primero, el huevo americano o la gallina soviética?
  94. #116 Parece que tu respuesta es que si Francia envia tropas a 2000 km es mal pero si lo hace Rusia entonces whatabout USA. Ya.
  95. #118 Todos hacen mal. Pero en este caso que nos ocupa quien esta al lado de casa es Rusia, así que el whataboutism es el vuestro ;)
  96. #123 Mi whataboutismo??? xD xD xD
    Ni he criticado que Francia vuele sobre el Mar Negro ni que Rusia los intercepte.
    Whataboutismo sobre el whatauboutismo ahora.
    Me has sorprendido.
  97. #125 No he seguido quien ha dicho que, simplemente he visto a muchos decir "y que hay de los submarinos nucleares rusos!" :hug:
  98. #115 Cuando un país se siente amenazado y tiene capacidad para responder, responde. Y a mi me parece lógico que Rusia tema a la OTAN. Ya hemos visto de lo que son capaces.

    Ahi está muy bien, como ya he dicho, no es imperialismo lo de Rusia, es que se siente amenazada por la OTAN y sus políticas son de autodefensa, que haya invadido a países que NO pertenecen a la OTAN pero no invada (todavía) países de la OTAN no es una contradicción...

    Yo condeno todos los ataques a civiles

    Ah, pero por favor no llamemos a la Federación Rusa "organización criminal" por bombardear civiles, eso sólo para la OTAN

    ahora que has reconocido que la OTAN es una organización criminal, comprenderás por qué Rusia desconfía de los países que entran o planean entrar en dicha organización, que además fue creada en su contra.

    Efectivamente y por eso Rusia tiene que atacar a países que quieren entrar en la OTAN, eso no es imperialismo, es que Rusia piensa en el bien de esos países, aunque tenga que sacrificar a unos cuantos miles de sus ciudadanos para convencerles, quienes somos nosotros para juzgarlos...

    Eso es una falsa dicotomía. La OTAN es una organización criminal liderada por EEUU, quien utiliza el miedo (en parte legítimo) de los países del entorno de Rusia para aumentar su influencia política y militar en la zona con el objetivo de debilitar a Rusia..

    No es falsa dicotomía, ya se ha demostrado que a Ucrania había que invadirla porque se iba a unir a la OTAN para invadir Rusia después ¿o me vas a decir que a Ucrania la invadieron porque se estaba desvinculando de la órbita política rusa y acercándose a la Occidental?

    Los países que se unen no lo hacen para invadir Rusia, aunque a alguno no le importaría, sino que el estar en la OTAN les permite disuadir los impulsos imperialistas rusos a costa de someterse al poder de EEUU

    Efectivamente, al contrario de la OTAN rusa la CSTO en donde los páises se unen y salen libremente. Aunque Armenia está avisando con salirse y Rusia ya está amenazando con consecuencias... pero eso no es imperialismo... es lo normal en estos casos, imperialismo es lo de la OTAN...
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