Avi Loeb es probablemente el científico que más vehementemente defiende la existencia de extraterrestres. Sin embargo: “Se necesitarían alrededor de mil millones de años solo para cruzar de un lado de la Vía Láctea al otro”, dijo Loeb durante su aparición en GB News esta semana. “Teniendo en cuenta eso, no creo que ninguna nave espacial que llegue a nosotros desde otra estrella lleve en su interior criaturas biológicas. No sobrevivirían al viaje siendo bombardeados durante tanto tiempo por partículas muy energéticas en el espacio interestelar.”
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Algo recurrente que muchos dicen que harían es ir al pasado y matar a Hitler cuando era un bebé.
Por lo que cada vez que vemos una noticia de un monstruo que ha matado a un bebé deberíamos plantearnos la posibilidad que en realidad sea un héroe que ha venido del futuro y ha evitado un nuevo Holocausto.
Podría ser que sí fuera posible pero ninguna civilización haya aún conseguido hacerla viable.
También podría ser que fuera viable y existiera pero no tuvieran interés alguno en nuestro planeta, que fuéramos uno entre varios trillones con características similares o simplemente que las características de nuestro planeta no les fueran útiles y nuestra presencia no les generase mayor interés que la presencia de bacterias.
O quizá vinieron hace millones de años y estudiaron a las hormigas y quedaron satisfechos con la información obtenida respecto a la especie más relevante de nuestro planeta y se están dedicando ahora a otras cosas en otros planetas.
¿Y eso cómo lo sé yo? Pues porque, como dice #12, ser astrofísico y usuario de menéame no son excluyentes.
Nadie sospecharía nunca de un bebé
cc #2
"El astrofísico es conocido por sus teorías acerca del posible origen extraterrestre del asteroide interestelar Oumuamua, y por la búsqueda de posibles restos de tecnología alienígena en las esférulas de un meteorito metálico que se desintegró en la atmósfera en 2014. Estudios posteriores confirmaron que los restos no tenían ni siquiera origen extraterrestre."
Pero venga, si te apetece, dame razones científicas por las que él está en lo cierto y yo equivocado. Y ten en cuenta que el que él sea de Harvard o que haya trabajado mucho en eso no son razones científicas.
Un gran científico que por motivos económicos, de ego o lo que sea ha dilapidado gran parte de su reputación.
Como tú familiar el cuñado.
www.lavanguardia.com/cribeo/estilo-de-vida/20220428/8228184/hombre-qui
"Pues bien, el joven se hace llamar The Black Alien y por ahora ya tiene: la lengua bífida y verde, implantes bajo la piel, tatuajes, nariz y orejas cortadas, dientes afilados y medio labio superior extirpado, e incluso se ha amputado algunos dedos, un hecho que generó gran revuelo mediático."
Pero qué cojones es esto
Cuando alguien sufre un accidente suele decir que lo vivió a cámara lenta.
Ambos efectos están correlacionados. Nuestra percepción del tiempo no es a base del presente sino en base al recuerdo del pasado. Para un niño todo es nuevo, hay mucha información relevante a almacenar, por contra un anciano vivirá pocas cosas nuevas en su vida, sus experiencias son básicamente repeticiones de lo anterior por lo que no almacena apenas nuevos recuerdos. Cuando pensamos en nuestro pasado eso nos genera la diferencia entre creer que haya pasado mucho tiempo o poco tiempo, la cantidad de novedades o elementos relevantes por segundo que vivimos en ese momento.
Por eso en un accidente recordamos haberlo vivido en cámara lenta, por que ante esa circunstancia peligrosa excepcional el cerebro almacenó mucho más de lo que hace habitualmente y al recordarlo esa densidad de recuerdos nos hace parecer que lo vivimos en cámara lenta. Distintos experimentos han demostrado que no hay cámara lenta en el presente y solo es una percepción de forma retrospectiva, por ejemplo mostrando en un dispositivo información tal que en cámara lenta sí se podría leer y en tiempo real no es posible, y ninguno de ellos pudieron acceder a la información.
Para un anciano los años pasan volando, precisamente por eso, por que apenas introduce nuevos recuerdos durante ese tiempo. Para un ser vivo de 90 millones de años de esperanza de vida es previsible que le ocurriera algo similar, que para éste los años pasasen volando salvo en momentos puntuales de grandes descubrimientos o peligro inminente.
O puede que el equivalente a su cerebro funcionase de forma completamente distinta, lo desconocemos.
Esto técnicamente es un trans. No de ve como un hombre, sino como un alien.
Y que digas por qué mi argumento anterior no es un argumento lógico.
Estoy esperando que te quites el palillo de la boca y empieces a hablar sin dar pudor ajeno, campeón. Que igual te has pensado que estamos en tu bar del pueblo y puedes hablar aquí con el palillo como allí.
Recomiendo encarecidamente la trilogía de ciencia ficción "El recuerdo del pasado de la Tierra", popularmente conocida como "El problema de los tres cuerpos". Ciencia ficción dura, pero muy enriquecedora.
Hay una serie china que cubre el primer libro bastante bien, los temas intelectualmente más profundos tienen un tratamiento interesante, pero inevitablemente mucho más superficial que los libros. Netflix saca una serie este año sobre el primer libro, ya veremos qué ocurre, pero les temo.
A mí lo que me alucina es que se mutile la boca, orejas y demás partes del cuerpo. Además de que lo de tener la boca abierta con los dientes al aire y sin barreras de protección tiene que ser pésimo para su salud.
Por otro lado el Universo es estúpidamente grande, ya cuesta creer que podamos ser capaces de descartar vida en nuestra galaxia como para pretender ser capaces de hacerlo en todo el universo observable.
Y como ya te han respondido en Menéame hay de todo en diferentes proporciones.
Por cierto, con esas declaraciones, le está Loeb haciendo una peineta al motor de Alcubierre? ¿Y otra peineta más a la criogenización? ¿Y otra más a la posibilidad de las colonias espaciales? ¿Y otra peineta a cualquier física fundamental que podamos descubrir en el futuro? Suena un poco a cuñado de bar diciendo que como él no lo sabe o no lo ve claro, entonces a la mierda todo, que no existe.
Supongamos que no hay warp (o lo hay da igual que da el mismo problema y agujeros de gusano también) pero queremos 99,99% de C para llegar a próxima centauri con 22 días y cuarto en tiempo del viajero aunque en la Tierra transcurran 5 años. Esas cantidades de energía sólo las puedes almacenar con antimateria o tal vez miniagujeros negros. Supongamos que antimateria para la energía del transporte que sea. Un fallo de contención de esa antimateria causaría tal explosión que esterilizaría la cara del planeta cercana a la nave. Es decir, se trata de tecnologías que se han de utilizar con cuidado (por ejemplo en satélites de otros planetas bien lejos) y sin fallar ni una sola vez a poder ser
Además, lo que dije no es solo que fuera astrofísico, sino que precisamente estuvo buscando orígenes extraterrestres. O sea, que no es alguien que quisiera despreciar esa posibilidad en primer lugar. Pero la realidad es la que es.
Yo te he dado un argumento lógico de por qué lo que dices es un disparate: no puede ser alguien que está en su bar hablando de lo que desconoce primero porque se dedica a ello, segundo porque justamente es alguien que ha buscado orígenes extaterrestres y que le hubiera gustado encontrar. Pero la realidad es la que es.
Ah, y te devuelvo lo que se te ha caído.
Te dejo que sigas con lo tuyo.
Es una persona mutilada. Cortándose las orejas, amputándose dedos, amputándose el labio, amputándose las narices... eso tiene que ser un foco de infecciones, con tantas entradas posibles. No creo que sobreviva muchos años.
Y tiene todo el sentido del mundo.
Que harían las grandes potencias con los conocimientos de una civilización que ha sido capaz de llegar a nosotros? Buscar el beneficio de todo el planeta o utilizar ese conocimiento para someter al resto de paises? Nuestra historia es una historia de guerras y destrucción, imperios, países que dominan a otros en beneficio de unos pocos.
Puede que no quieran ni que los veamos.
Si estuvieran aquí significaría que hay tecnología posible para viajes interestelares.
Pero que no lo estén no significa necesariamente que sea posible
A mi no me cabe duda de que hay vida más allá de la tierra. Lo que no llego a ver, a pesar de considerar el universo como algo infinito, es que esta vida haya podido coincidir en nuestro tiempo de existencia. Simplemente basta con analizar la historia de la tierra, cuanto tiempo ha transcurrido desde que se originó lo que llamamos vida hasta nuestros días (una fracción ridícula de tiempo). Entre extinciones también sabemos lo frágil que son los ecosistemas que albergan vida.
Junta todas las condiciones (distancias "infinitas" considerando la imposibilidad de viajes FTL, probabilidad de condiciones/elementos de habitabilidad, periodo estacionarios estables de habitabilidad, etc.). No queda más remedio que asumir que "en nuestro tiempo" estamos solos. La unica esperanza y sorpresa sería encontrar vida no basada en el carbono y que permita condiciones mucho más laxas de habitabilidad.
La humanidad tendría datos de vida extraterrestre en el año 2.002.024 D.C., si lanzáramos una sonda con IA antes de final de año.
Da para hacer un peliculón de ciencia-ficción que le de 10.000 vueltas a Blade Runner.
En un plano
infinitamenteinmensamente menor es la relevancia de la pisada de vikingos en el continente americano, con respecto a Colón, este volvió para contárnoslo y de los vikingos parece que solo se ha encontrado un casco con cuernos.No es lo mismo perderse en el mar por las inclemencias del tiempo y acabar no sabiendo ni donde, que encontrarse con América por desconoicimento yendo hacia Cipango y volver a explicarnos que ha encontrado una nueva España.
Es otro tipo de relevancia.
Confundes que hoy en día no seamos capaces de hacerlo con que no sea posible.
A nosotros nos parece aceptable ir a Marte aunque no tengamos comunicaciones casi instantáneas, aunque se tarde unos 40 minutos entre interacción e interacción (20 minutos de ida y 20 de vuelta).
Nuestra esperanza de vida no llega a 90 años.
Ahora supongamos que hay una especie inteligente tecnológica cuya esperanza de vida es de 90 millones de años. Proporcionalmente esos 40 minutos nuestros equivaldrían a unos 76 años, es decir, su rango aceptable podría estar por lo menos a 35 años luz de distancia. Hay unos 80 sistemas solares a unos 30-35 años luz de distancia1 del nuestro.
Añado que cuando desde Europa se conquistó América el tiempo de comunicación entre ambos era de semanas como mínimo, normalmente meses. Eso no nos impidió llevarla a cabo.
1 en.wikipedia.org/wiki/List_of_star_systems_within_30–35_light-years
En el ámbito de la física eso no es así, los axiomas los vamos descubriendo y de vez en cuando nos damos cuenta que alguno estaba mal y lo sustituimos por otro. Por lo que lo que se creía imposible con los axiomas previos puede pasar a ser posible con nuevos axiomas. En la física el punto de partida no lo decidimos nosotros, no nos lo inventamos, ya existen y creemos conocerlos pero podemos estar equivocados y aprender que son distintos. Hacer afirmaciones de lo que no posible en el mundo real es por lo tanto muy pero que muy arriesgado, hay que poner la coletilla de que no es posible en base a las teorías que tenemos actualmente.
Eso no lo sabemos aún, no sabemos cual es la probabilidad que un mundo con vida microscópica llegue a vida macroscópica. Ten en cuenta que los planetas tienen unas condiciones que van variando y por lo tanto es posible que el tiempo entre variación y variación sea insuficiente para ese desarrollo en muchos planetas, o que simplemente no se den las condiciones para que se produzca tal desarrollo.
Hay más incógnitas que conocimiento al respecto.
Sí lo somos, estamos siempre en el centro del universo observable. También los que están en otra galaxia lo están.
PD: SIn contar el IDF, que esos si pudieran viajar en el tiempo harían cosas aún peores de lo que ya están haciendo.
Y aquí en nuestro planeta creyéndonos que somos la cúspide de la creación y nuestro planeta tiene grandes riquezas invaluables para los aliens.
En serio en esta vida no se puede ser más ilustrado y a la vez más estúpido que un científico así. El nivel de ridículo roza lo inenarrable.
Deberían hablar de vida inteligente y extraterrestres personas cuya imaginación no haya muerto enterrada en aburridas asignaturas sesudas por mucho que acrediten en nuestra sociedad Una supuesta valía científica porque la materia sobre la que se diserta escapa a todos los convencionalismos humanos. Una persona incapaz de imaginar no está cualificada para opinar al respecto.
Me recuerda mucho a la paradoja del mensajero romano de pie en una autopista surcada bajo tierra por miles de cables de fibra óptica diciendo que nuestra sociedad no se comunica porque no ve pasar carros de caballos llenos de papiros.
Lo dicho. No se puede ser más ilustrado y a la vez más imbécil.
Eso es una manera muy humana de ver las cosas.
Personalmente no entiendo ya exploración sin autorreplicación.
Pues se nos olvida que la tecnología avanza MUY rápido, quizás se haya notado en unos ámbitos más que en otros (a ver quién iba a imaginar hace 30 años que tendríamos un potentísimo ordenador en la palma de una mano táctil conectado a todo el mundo y capaz de comunicarse inalambricamente.... pero los cohetes siguen siendo químicos, más baratos, pero químicos al fin y al cabo...), pero quién sabe lo que nos deparará el futuro próximo, sobre todo con el verdadero CAMBIO de paradigma que va suponer la implantación masiva de las IA para acelerar el desarrollo tecnológico en todos los ámbitos... seguramente a niveles que ni nos imaginamos en 20-30 años....
En lo que los viajes espaciales nos concierne, quién sabe si es que nos faltan X tecnologías por desarrollar (no olvidemos que la física teórica tiene aún grandes lagunas por cubrir, como la "energía oscura" o la teoría que unifique todas las fuerzas del universo...) y que quizás a largo plazo nos podrían permitir descubrir "atajos" para evitar las largas distancias cósmicas: ¿agujeros de gusano? ¿otras dimensiones paralelas conectadas?, etc. que otras civilizaciones extraterrestres más avanzadas que nosotros sí hayan descubierto (y con cuyo descubrimiento nos permitiría ingresar en el club de "civilizaciones galácticas avanzadas" y ponernos en contacto mutuamente....)
Sé que suena muy Friker Jiménez todo esto, pero no pequemos de considerar la tecnología actual como algo inamovible cual religión... si por algo se caracteriza la Ciencia afortunadamente es que está en continua evolución/cambio/avance....
No sabemos absolutamente nada y no podemos ni imaginarlo porque todo lo reducimos a conceptos humanos.
Respecto al tiempo, cuando el tiempo no te importa no sé si tienes necesidad de tenerlo como concepto. Es decir, claro que sabrán lo que es el tiempo, pero les dará igual.
Por otro lado, la magnitud del universo tampoco debería ser óbice para su imposibilidad de explorarlo. Cualquier civilización inteligente escanearía previamente el espacio exterior en busca de planetas viables y desecharían por sistema el 99'99999...% de ellos.
En realidad, si con el James Webb no somos capaces de encontrar indicios de civilización en la atmósfera de otros planetas durante 30 años, igual podríamos estar bastante seguros de que estamos solos en el Universo.
¿Tan complicado es ver que podría ser de 2 o 20 millones de años?
¿Te imaginas nuestra especie dentro de 1000 años (o 20 millones) comparada con la actual?
(Si, vamos a desaparecer, pero imaginar es gratis)