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Los boomers no tienen razón: solo con salir menos y quitarse Netflix los jóvenes no pueden comprar un piso

Los boomers no tienen razón: solo con salir menos y quitarse Netflix los jóvenes no pueden comprar un piso

El salario medio anual para una persona de 16 a 29 años es de 11.161 euros. Con un préstamo bancario a 30 años y a un interés del 2,35%, dedicando además el 30% aconsejable del salario medio neto al crédito, una persona podría optar a una vivienda de 78.289 euros, mientras que un hogar joven con dos salarios a una de 143.595 euros. No obstante, el precio medio de la vivienda supera con creces esas cifras y se sitúa en los 175.000 euros. Así pues, la única solución que les queda es compartir piso y depender de sus padres.

| etiquetas: boomers , razón , salir , menos , quitarse , netflix , jovenes , comprar , piso
  1. Hace tiempo que tuve esta conversación con mis padres. Es cierto que ellos hacían bastantes más sacrificios en el día a día. Pero también es cierto que trabajando una única persona fuera, fueron capaces de pagar su primer piso en menos de 10 años (creo que recordar que poco más de ocho).

    Hoy en día trabajando dos, y con sueldos decentes, esa situación es básicamente ciencia ficción.
  2. A los boomers (o a muchísimos de ellos, no a todos, obviamente) les sucede una cosa que es bastante común en el ser humano y que se llama "sesgo del superviviente", algo propio de gente que no tiene demasiada inteligencia emocional y, si me apuras, de "la otra" inteligencia tampoco.

    El sesgo del superviviente consiste en que "como yo no tuve mayores problemas o al menos nada irresoluble, el que los tenga es porque es un tonto, un inútil o ambas cosas" y no se da cuenta de que sus circunstancias no fueron las mismas del otro ni es consciente de la puta suerte que tuvo.
  3. No sé quien coño soltaría estas cuñadeces pero tengo casi 50 palos, aunque soy generación X, se me podría considerar dentro del meme de "ok boomer" porque no soy millenial y de esta realidad era completamente consciente xD xD

    Lo siento por los "chavales" millenias de hasta 45 palos que aún tienen que seguir viviendo con sus padres.

    PD: seguid votando al PSOE y al PP, seguid, yo ya tengo casa (más de una), no sé vosotros
  4. #8 Buenos días,

    La culpa es el instrumento mas eficaz para realizar el control sobre el ciudadano.

    No me puedo comprar un piso -> CULPABLE, haber estuduiado para astronauta
    Vivo en la calle -> CULPABLE por haber venido en patera
    Uso un vaso de pĺastico -> CULPABLE, por destruir el mundo.

    La culpabilidad viene enseñada por los medios de comunicación, cuya propiedad es de gente que viaja en jet privado, tienen pasaporte y varias casas.

    Si no abrís los ojos, os vais a autoculpar de que el mundo sea así.
    Y vais a autodestruir vuestra capacidad de decisión.
    Otros decidirán por vosotros hasta donde vais a cagar.

    Y recuerde, coma insectos y use vasos de papel. Se lo agradeceremos.  media
  5. #3 Ya lo comenté por aquí alguna vez. Mis padres compraron en los 80 una casa en Twickenham por menos de 30.000 libras con salarios de curritos. Hoy esa misma casa vale más de un millón de libras.
  6. #23 De hecho en salarios la media es engañosa, y la mediana (el sueldo más común) está siempre por debajo de la media (es decir hay más personas con sueldos por debajo de la media que por encima).
  7. #1 Yo tengo 50, con casa, sin hipoteca ni letras de coche, con trabajo y desde que empece con contrato indefinido y ni un día en el paro.
    No es por alardear, es para poneros en situación. Y aunque parezca mentira estoy muy muy preocupado y angustiado, aunque yo "ya estoy amortizado" mi hijo las va a pasar pero putas, putas y eso es lo que me quita el sueño.
  8. #4 ¿Y qué precio tenían los pisos y cuanto era el salario medio?
    ¿No será que los pisos (y la vida) han subido desproporcionalmente respecto a los salarios?
  9. Los boomers lo saben pero te dicen eso porque han vivido posiblemente la mejor época de la historia de nuestro país y antes que admitir que están dejando un país peor que el que recibieron prefieren echarle la culpa a otro.
     
  10. Anda que no se les nota le plumero a los juntaletras estos.

    Los boomer dicen ... y ponen a Pedro Sanchez cuando a lo mejor debería poner a Florentino Pérez.
  11. #3 Hace cincuenta años, una persona trabajando de bedel, sin que su mujer trabajase, podía tener un piso, coche y hasta una segunda residencia.
  12. #22 Ayer tuve una "discussion" con mi suegro, me decia que una casa por £400k en Tunbridge Wells es barata, tenemos un hijo de un anyo. La gente mayor no entiende el coste de vida hoy en dia. Al final mi respuesta fue, bueno, la gente esta dejando de tener hijos y gastando menos, por algo sera.
  13. #3 Sobre lo de los sacrificios del día. Las cosas pequeñas (un reloj, un radiocasette, un tocadiscos, una TV, viajar, la ropa...Eran mucho más caras que hoy día. No elegían sacrificarse para comprarse un piso, las cosas eran caras y no había otra que privarse. No era un mérito personal del que alardear.

    No había ejércitos de esclavos en el tercer mundo cosiendo camisetas de marca. Esas cosas se fabricaban en España, con sueldos de España y luego esos sueldos se podían gastar en comprar casa.
    Si se podían fabricar más baratas en otro país, al entrar a España debían pagar aduanas para que el precio final fuera igual a lo fabricado en España.
    La "evasión de capitales" era un delito. El dinero no se podía sacar del país, para pagar menos impuestos en otro sitio.

    A cambio, la vivienda era más accesible, gracias a una fuerte intervención del estado en el mercado de la vivienda (Viviendas de Protección Oficial)
  14. Netflix y las cañas son unos 60€ al mes. Si no me fallan los cálculos, quitándome esos gastos para ahorrar lo suficiente para comprar un piso solo necesitaré unos 200 años :shit:
  15. #34 El problema de los pueblos no es tener el hopsital a 70km.... En el pueblo de mi madre tienen un hospital a 15minutos (el de Aranda de Duero) pero el pueblo se esta vaciando porque no hay apenas trabajo fuera del campo y la ganaderia (en el pueblo se han quedado a vivir solo 4 "jovenes" que trabajan en el campo, el resto se ha ido o a Aranda de Duero porque tienen hijos y no hay colegios en el pueblo o a Madrid porque han estudiado carreras y en Aranda ni siquiera hay trabajos para esas cualificaciones.

    Y aqui empieza la pescadilla que se muerde la cola: como el pueblo pierde poblacion, no hay servicios (ni escuela, ni colegio, ni autobuses que antes habia), como no hay servicios, la gente se va del pueblo a las ciudades, como hay menos gente, no hay demanda de vivienda ni de servicios, asi que lo poco que hay se recorta, como se recorta, menos gente vive y menos empresas interesadas en instalarse en las zonas, como tampoco en las pequeñas ciudades hay gran cantidad de trabajos (diseñadores graficos, marketing, publicidad, abogados, arquitectos, periodistas, ingenieros, biologos, quimicos, fisicos, profesores) al final los que no consiguen plaza de funcionario, se van a la gran ciudad, Madrid... la España despoblada no esta despoblada porque la gente se levantara un dia y dijera: me voy a ir a vivir al centro de Madrid porque me ha dicho Ayuso que es lo mejor...

    Un ganadero de Galicia dijo una cosa con mucha razon hace 2 o 3 años con los precios que les pagaban por la leche: "Si quieren que nos vayamos todos a Madrid, pues nos iremos los 47 millones de Españoles a vivir a Madrid, pero luego a ver de que cojones van a comer si no tienen ni leche ni cereales ni carne.... que no sale de los supermercados esas cosas!"....

    Los pueblos necesitan gente y trabajo para que los que se dedican a la ganaderia y agricultura, tambien tengan acceso a servicios para sus familias. Si dejamos los pueblos unicamente para agricultura y ganaderia porque se llevan todos los demas trabajos a la ciudad y se quitan los servicios porque no hay suficiente gente, entonces llega el caos!
  16. #86 A vosotros creo que os ha tocado el mejor momento. No vivisteis la dictadura, o la vivisteis de pequeño. Durante vuestra juventud la economía crecía, había pisos baratos (comparado con ahora al menos). Cuando llegó la crisis probablemente teníais un puesto de trabajo con buenas condiciones, y si os echaron aún no erais demasiado mayores para encontrar otro.
    Ya sé que luego después la situación de cada uno es diferente, y nadie lo tiene fácil del todo, pero comparando las condiciones que os habéis encontrado con la generación anterior o la siguiente, os ha tocado la lotería. La generación anterior se comió la dictadura y si los despidieron en la crisis ya eran demasiado mayores. La siguiente hemos crecido de crisis en crisis con condiciones de trabajo nefastas y con pisos por las nubes. Y las siguientes al paso que vamos se van comer una guerra en edad de luchar
  17. #31 alguna excepción habrá, eso es evidente y no contradice la entradilla. Que no te enteras, que está hablando de la realidad de los jóvenes de manera global, no de que sea así para todos y cada uno de ellos. Supongo que tendrías que volver al cole a aprender a leer para no decir bobadas, porque comprensión lectora nula lo tuyo...
  18. #39 Lo que no van a admitir es que lo que tienen lo han conseguido por pura suerte (periodo de desarrollo económico cuando han entrado a trabajar y acceso fácil a vivienda) en vez de por capacidades personales. Eso ataca mucho al ego, pero aquí cualquier gilipollas que no le diese mucho al frasco y supiera escribir a máquina terminaba mínimo de cargo intermedio con coche y segunda residencia.

    Ya me saco el palillo de la boca.
  19. #69 no te saques el palillo. Mi padre trabajó toda su vida de bombero con su bachillerato básico y sus 49 kilos de peso porque en el 83 y cito palabras textuales, "te metían si no te pinchabas heroína". Mi madre, de pueblo profundo, entró de auxiliar administrativa en el ayuntamiento con la misma formación y sin haber salido nunca de la provincia porque aprendió a escribir a máquina. Ese era el percal.
  20. No pasa nada, los jóvenes por fin han abierto los ojos y cada vez son más de derechas. Se han dado cuenta que socialismo es ruina y que esto solo lo arregla Vox.

    Menuda nos espera. Ya no me da pena nadie. Ojalá ardamos todos. Somos imbéciles y merecido tenemos todo los que nos pisoteen y nos esquilmen. :palm:
  21. #1 #3 #16 La mayoría de la gente joven (y no tan joven) se siente así:
    .  media
  22. #16 Es la manera que tiene la derecha de mantener el Statu Quo: las desigualdades no vienen derivadas de un sistema que las genera, si no que es la responsabilidad individual la que las explica. Siempre.

    La izquierda no desea eximir de responsabilidad a nadie, pero entiende que en unos casos los problemas son sistémicos y en otros no. La derecha no tiene ese concepto: todo es resultado de la responsabilidad individual.

    No es casualidad que la derecha conservadora sea muy religiosa, la religión es una herramienta poderosa para controlar a las masas:

    "Dios es justo, el mundo es justo. Todo lo que te suceda es porque te lo mereces."

    Excepto si les sucede algo malo a ellos, entonces es obra del diablo. Si pierden las elecciones es obra del diablo. Si la gente protesta en las calles, es obra del diablo. Si el Papa se muestra favorable a ideas que no les gustan, el papa está poseído por el diablo.
  23. #4 Como si no hubiera municipios ahora con más de 20% de paro.

    Y los intereses sería mayores pero de las coutas no tenía nada que ver.
  24. Voto positivo el envío sólo por el comentario de #1 xD
  25. #55 ni las 10 primeras, ni las 20 primeras...

    Entrada, reformas, gastos de compra venta y después paga hipoteca. Los salarios de los jóvenes no dan para el ahorro necesario para los tres primeros puntos y tampoco dan para pagar la hipoteca.

    Que parece que un piso cuesta 175.000 como dicen en la noticia y hay que dividir eso en mensualidades, la realidad es que el coste es bastante superior (intereses a parte).
  26. #21 Hombre, llamame loco, pero quizas estan en la ciudad porque es el unico sitio donde hay multitud de ofertas de trabajo. Quizas si empezamos a distribuir los trabajos por diferentes zonas en vez de concentrarlos en Madrid algo se ganaria...
    O dejamos que los pueblos se nutran unicamente de trabajos relacionados con agrucultura y ganaderia y en Madrid todo lo demas?
    Que pasa, que un ingeniero no puede vivir y trabajar en un pueblo? O un periodista? O un camarero en el bar del pueblo o un cocinero o un arquitecto, o un abogado, etc etc?
  27. #1 No es cuestión de votar, es cuestión de sindicarse porque si tu sueldo no te llega para cubrir las necesidades básicas como la de tener un techo es un problema laboral / sindical donde hay mucho todavía por hacer.

    Si la CNT tuviera hoy un millón de afiliados como tuvo en su día las cosas serían de otra forma, pero la propaganda funciona y el sindicato de "mayoria silenciosa" de Padefos va viento en popa, como diría R. Rajoy.
  28. El razonamiento de la entradilla es absurdo: como el precio medio de la vivienda es mayor que a lo que puede aspirar una pareja, no pueden comprar una vivienda. ¿Es que no hay viviendas que cuesten menos que la media? ¿Es que todas las parejas cobra el salario medio?
  29. #28 Y no olvidemos esto. Cada vez que un boomer compra por 50 y vende por 80.
    El boomer es un máquina porque ha ganado cerca de 30.000 eurazos tocándose los cojones.
    El banco da palmas con las orejas por que se lleva intereses relacionados con los préstamos de estas operaciones.
    El joven precario, tiene que sustituir esos 30.000 euros que ganó el primer máquina, con mas trabajo. Ahora no tienes que pagar, 50, ahora 80.
    Por lo tanto, así de claro: Cada vez que un capullo se forra con la venta de una vivienda, un mierdas ha trabajao para poder costearle dicha ganancia.
  30. #7 Siempre recordaré... hace 3 o 4 años yo compartía piso con dos amigos en Zaragoza. 
    Estaba un día en la terraza echando un piti y vi a un señor de unos 60 años hablando con una pareja de guiris en el portal de enfrente (me llamo la atención porque Zaragoza tampoco es un destino muy turístico).
    Al hacer oreja pude entender que les estaba alquilando un Airbnb o algo similar, y el tío, con sus santos cojonazos, de la nada se puso a decirles que los jovenes hoy no tienen casa propia y alquilan porque prefieren ir de fiesta, viajar y comprar coches o algo asi.....tal cual. 
     
    Me quede a cuadros porque siempre hacemos la coña con esto en plan meme, pero oirlo de esa manera tan directa de semejante inutil me impacto... Yo estaba en el balcon y no era plan de ponerme a discutir a gritos pero lo peor de todo es que ese hijo de puta se lo creía por haber tenido suerte y comprado un piso en la buena época. De verdad que me dolió bastante la poca solidaridad con las generaciones venideras.
  31. #21 Ahhhh, el tema es que si la gente salió de los pueblos hace setenta años para irse a las ciudades grandes, fue por algo: porque no hay actividad económica.

    Eso sin entrar a valorar si es realista pretender desarrollar tu profesión (o tú mismo como persona, más allá del plano económico) en cualquier sitio: "si soy pescador, tendré que vivir en un sitio con mar", "si estudié magisterio, tendré que vivir en un sitio con niños y centros educativos"....
  32. #7 mira, te voy a poner la solución al problema para esa pareja que gana 11k euros anuales, mudate a una ciudad más pequeña donde la vivienda sea más barata, porque si estás en una ciudad grande con precios altos ganando la miseria de 11k anuales estas haciendo el gilipollas.
  33. #50 Usando tu argumento de extremos, que sentido tiene irse a vivir a un pueblo perdido de Toledo que puedes pagar si el trabajo esta en Madrid.
  34. #50 En Langreo en Asturias hay pisos por 85.000 euros, eso sí, busca tú curro ahí y si tienes suerte y lo encuentras a ver si pasa de camarero o cajero de super
  35. #4 intereses del 15% sobre hipotecas que eran 2 o 3 veces el salario anual. Un piso ahora te cuesta fácilmente 20 o 30 veces tu salario anual.
  36. #22 y van a ver partidos de Rugby?
  37. #77 Claro. Yo tengo casa en el pueblo de mi madre. Pero tiene el pequeño inconveniente de que viven 8 personas, la tienda más cercana está a casi 10 km y si quiero un super tengo 25km...
    Las urgencias médicas al hospital en Jaca, pasando un puerto. Vamos, un panorama apasionante.
  38. #2 El problema es sencillamente de oferta y demanda: no hay suficiente oferta para la demanda de pisos asequibles que esas parejas pueden permitirse.

    - "Pues que se busquen unos más baratos" por mucho que busquen, si no hay oferta suficiente no los encontrarán, no pueden sacar más oferta de la nada.

    - "Pues que se vayan a las afueras": el problema es el mismo, no hay oferta suficiente. Además, aunque la hubiera, hay problemas añadidos para vivir en las afueras: el coste del transporte, el tiempo que se tarda y el colapso de las vías hacia y desde las ciudades.

    - "Pues que se vayan a un pueblo": La gente vive cerca de las ciudades porque es donde hay trabajo. En los pueblos no hay suficiente oferta de trabajo para dar cabida a la gente de la ciudad. Y si la gente no tiene trabajo, difícilmente podrá pagarse una vivienda, sea donde sea.

    - "Pues que teletrabajen": Esa no es una opción viable para la mayoría. Debemos recordar que la clave aquí es arreglar un problema mayoritario.

    - "Pues que se compren una casa": Y si no pueden comer pan, que coman pasteles.

    La solución es clara: hace falta más oferta. ¿El cómo? si lo supiera no estaría comentando aquí.
  39. "España cuenta con la generación más preparada y formada de todos los tiempos"
    No será para tanto si se la están metiendo doblada...
  40. #215 "lo que empuja cruelmente a toda una clase,"
    No, no afecta por igual a todos de la misma clase. Por supuesto que la precariedad esta en las clases medias y bajas. Pero se le suma un problema intergeneracional que es que los mayores de 50 años tienen vivienda (o pudieron acceder a la vivienda en unas condiciones mas idioneas) y los menores de 45, (ni te hablo ya de los menores de 30) ni por asomo tienen esaas condiciones.

    Y los datos estan ahi: el 80% de los mayores de 50 son propietarios, frente al 20% de menores de 30.... la edad de emancipacion record historico en 30,3 años, la tasa de natalidad en niveles bajos historicos... todo va relacionado y no es lo mismo ganar 1000€ con 60 años y tu vivienda ya pagada, que ganar 1000€ y tener 35 años y no tener ni saber si podras comprarte una casa o si el alquiler lo tendras el mes que viene o te tendras que ir a tomar por culo...
  41. #6 que cabronaso xD
  42. #22 y así están las cosas por allí. Ves gente normalita viviendo en casas de mas de un millón y gente joven con buenos sueldos viviendo de alquiler o hipotecas de 25 o mas años. Los q ganan poco compartiendo piso y sobreviviendo
  43. #192 "pero yo si mi hijo viviese en alguna de esas ciudades lo primero que le diría es que se fuese a buscar trabajo lo más lejos posible."
    Es facil decirlo pero el problema es que en Madrid o Barcelona, (en Madrid mas aun en los ultimos años) se siguen concentrando multitud de puestos de trabajo con cualificación, por lo que si te tiras años estudiando una ingenieria o una licenciatura mas un master, pues como que te jode mucho tener que irte a otro lado que no tengan esos puestos y es mas facil intentar hacer carrera malviviendo en Madrid....

    Mientras no se descentralicen los trabajos de Madrid y Barcelona, la cosa ira a peor... y luego si se intenta algo de eso, Ayuso (y en su tiempo Esperanza Aguirre) salen lloriqueando de que se ataca a Madrid... lo que yo nunca entendere es porque cojones se vota en el resto de España a PP-PSOE que lo unico que hacen es centralizar la economia en Madrid y sus representantes autonomicos son meros lacayos de sus jefes en Madrid... la España vaciada no la ha creado los perversos comunistas que nunca han gobernado, sino PP-PSOE que llevan gestionan
  44. #18 has pensado en la poligamia como forma de inversion? :troll:
  45. Tan acertado que pensaba que era elmundotoday.
  46. ¿Por qué decir boomer, cuando los boomers llamaban carrozas a sus boomers? Es una palabra mucho más interesante y cargada de significado.
  47. #2 ¿Cuánto gana un joven y cuánto cuesta una vivienda? Lo tienes en la entradilla. Si no te sirve la media como valor representativo de los salarios y del precio de la vivienda, explica por qué... Que supongo que habrás hecho un análisis específico por cohortes poblacionales, para decir que la entradilla es absurda...
  48. Actualmente se da una tesitura compleja, marcada por una elevada inflación y unos tipos de interés disparados que no solo dificultan la capacidad de acceder a una vivienda para los más jóvenes, sino incluso el simple hecho de tener poder adquisitivo.

    Eso es precisamente lo que les permitió a los boomers obtener vivienda con relativa rapidez (a nivel vital), la gran diferencia es que los salarios sí crecían en consecuencia
  49. #29 Y en pueblos perdidos de Aragón (no en el Pirineo claro) te puedes comprar una casa con terreno por 30.000 euros. Otra cosa es ver las perspectivas de vida que tienes allí... #21
  50. #45 qué dices si con 49 años soy un chaval? xD
  51. #67 Es que claro, hay gente que se pone a hablar de irse al pueblo como si todo el mundo tuviese la opción de teletrabajar o interés de depender del coche para todo y ganas de alejarse de su círculo familiar y social.

    Luego aspectos sociológicos de los pueblos que no molan demasiado....
  52. #110 Lo suyo es que en Langreo o cerca de Langreo tuvieras oportunidad de trabajo cualificado. Porque todos no pueden vivir de cajeros o camareros. Ok, ya tienes a ingenieros, abogados, diseñadores graficos, medicos, enfermeros, biologos, quimicos, fisicos trabajando de camareros en Langreo... bonito futuro de mierda, y luego querras que te curen el cancer o que haya investigacion de enfermedades... vaya, que eso solo se hace en las grandes ciudades, porque como todos sabemos, en otras ciudades mas pequeñas o medianas las moleculas y celulas a investigar no evolucionan igual que en las grandes ciudades...
    Que decir de hoy en dia hacer un diseño grafico... en una grna ciudad ni punto de comparacion... o el periodismo... si el plato de television o redaccion del periodico no esta en Madrid la señal de TV o la noticia no llega a nadie...
  53. #2 No, hay parejas que cobran menos que la media. Para ver si podemos usar la media de esos dos valores (precio de la vivienda y salario) habría que ver sus distribuciones.
  54. #84

    Y se "olvidan" que en esa época la inflación superaba los dos dígitos y las subidas de sueldo, igual. Es decir, en tres o cuatro años pasabas de pagar un 40% del sueldo en la hipoteca a pagar un 25% o menos. Entonces, apretabas un poco (mantenías el mismo porcentaje de amortización) y la inflación se comía la hipoteca.

    Joder, si hasta mi padre se compró un coche por menos de 200.000 pesetas en el 74 y lo vendió por más dinero en el 84 (claro que el coche nuevo le costó seis veces más) Eso no lo cuentan.
  55. #8 Pues lo has dicho de broma, pero yo creo que hay algo de verdad.
    Veamos. Por qué, como dice #24, hace 50 años un bedel podía tener dos casas, coche, y su esposa de ama de casa?
    Tal vez fuese porque por ese entonces, en la Guerra Fría, los gobiernos occidentales "sobornaban" a la población con Estado de Bienestar y propiedades materiales.
    La gente tenía buenos servicios y buen poder adquisitivo.

    Desde la caída de la URSS, el capitalismo ya no tiene que ofrecer su cara amable a la población. No hay alternativa, así que lo que hay es lo que hay. Dicho de otra manera "Es el mercado, amigo."

    Con lo que sí, la culpa fue del comunismo, por caer y dejarnos vendidos a los que vivimos en países capitalistas. Qué desconsideración...
  56. #11 Estarán preparadísimos, pero en mi empresa estábamos buscando a una persona para contratarla y no veas tu la colección de zotes con kilómetros de títulos que han desfilado por aquí...
  57. #3 A mi es que eso de "tener que hacer sacrificios" es una cosa que no es cierta.
    El tiempo pasa, los costes cambian y lo que antes era un lujo ahora no lo es.
    Por ejemplo, los langostinos hace 30 años costaban 1.000 ptas el kilo, hoy cuestan practicamente lo mismo. Por lo que hoy en día la gente se puede permitir comer más langostinos que antes, pero eso no implica que hace 30 años tus padres tuviesen una vida sacrificada por no comer langostinos.
  58. Realmente eran mundos distintos, donde la población estaba mucho más distribuída. También la normativa en cuanto a obra nueva influye, y otros factores, pero lo principal es la altísima concentración de personas que hay en este país (aunque es tendencia mundial). Más de medio país está desierto.

    Que los precios suban es un indicador que debería tomarse en cuenta pero no para limitarlos, sino para saber que hay un exceso de concentración. Si limitas el precio, incluso aumentarás la concentración y seguirá habiendo gente sin vivienda, creando otros efectos perversos como la falta de mantenimiento a largo plazo (algo carisimo).

    En mi opinión, la solución pasa por descentralizar el estado por completo a lo largo y ancho del país, y no permitir bonificaciones fiscales precisamente en el lugar donde mayor concentración hay debido a su capitalidad. Los ministerios y todas sus agencias deberían estar distribuidos, porque eso haría que muchas empresas que establecen negocios con ellos fueran detrás, creando trabajo y por ende fijando población. Es bueno para todos, incluidos los sitios ahora saturados.


    No obstante, hay muchas más patas que tocar: hace falta vivienda pública en cantidades industriales, ya que tras el boom se frenó la construcción en seco, incluida la vivienda libre, y la población ha seguido creciendo sin ir a la par con la vivienda. Además hay otro factor extra, cada vez hay unidades familiares más pequeñas, más individuos viviendo solos, lo que también aumenta la necesidad de vivienda.
    Y así podría seguirse con otros motivos que agravan el problema como los excesos turísticos o la propia devaluación del dinero FIAT.
  59. #273 Pero es necesario que sea teletrabajo 100%, sino, te da igual. Ahora mismo se esta poniendo de moda el teletrabajo hibrido con 1 o 2 dias desde casa como mucho... y luego si uno tiene teletrabajo pero a la pareja no le dan teletrabajo aun pudiendo estamos jodidos...

    El problema es que hay muchos boomers/generacion X en puestos intermedios y jefes que como ellos tienen sus viviendas de puta madre, incluso cerca de los trabajos, que los demas se tengan que ir a tomar por culo a vivir les da igual... pero la empresa no se mueve de Madrid ni da teletrabajo que no les gusta ese modo de trabajo...

    Te cuento lo que me dijo un familiar de 52 años (generacion X) que es jefe de un grupo de informaticos en una empresa en Madrid: "A mi no me gusta el teletrabajo, en mi equipo somos 15 y solo 2 estan teletrabajando desde Jaen y Ciudad Real. Pero no quiero mas asi que yo prefiero la oficina. Necesitamos a mas gente, pero como todos piden teletrabajo pues demomento estamos aguantando con lo que hay. Ademas, que tengo dos personas en mi equipo que una viene desde Alcala de Henares y otra desde Aranjuez y no pasa nada, vienen escuchando musica o leyendo un libro en el tren y listo"....

    Cuando le dije lo de la contaminacion y el gasto inutil de energia ahora que hay que ahorrar energia y reducir la contaminacion en el trransporte innecesario como esos que podrian teletrabajar me solto: "Y a mi que me importa eso, yo no tengo hijos, y si cuando me muera el planeta es inhabitable, me la suda, yo ya no estare aqui para verlo y no tengo hijos. Y eso si pasa sera dentro de 100 años....".

    A cuadros te quedas....
  60. #5 Solo con ver el interés que han mencionado para su esbozo de hipoteca ya muestra que no miran como están las cosas de verdad.
  61. #16 Me merezco el rapapolvo, por abusar de la ironía, y hasta del sarcasmo... :-)
  62. #80 Más que la clase política es el pensamiento retrógrado. Estamos viendo como la raza humana y el planeta están siendo destruidos por aquellos que más dinero tienen, y que lo único que anhelan es tener más, ¿y cual es la reacción de la gente, en especial los jóvenes? hacerse más de derechas :clap:. Apoyando a los que más explotan, a los que más abusan, a los que más especulan. Siguiéndoles el juego de culpar a cualquiera menos al poderoso: al moro que recibe una paga, al okupa que se mete en un piso, al feminista, al rojo, al... a cualquiera menos a los que de verdad están cargándoselo todo, que son los de siempre, los de toda la vida: los ricos y los poderosos.
  63. Me da mucha rabia estos "seniors" que se creen que el mundo gira gracias a ellos y que reclaman todos los privilegios para ellos, buenas jubilaciones, no perder poder adquisitivo (y así ahorrar y enriquecerse más), etc, mientras los jóvenes cada vez lo tienen más difícil. Yo estoy en los 40 y me parece que lo he tenido más difícil que mis padres pero más fácil que los que son más jóvenes.
    Es verdad que ahora hay más adelantos tecnológicos y posiblemente el consumo es mayor, pero también lo es que tanto las rentas  como el capital acumulado (per cápita) se están desplazando hacia los segmentos de mayor edad.
    La lucha de clases se tendrá que volver una lucha generacional, lo malo es que sin jóvenes, no hay futuro.
  64. #63 No, lo que queremos es trabajo y vamos a vivir alli donde esta disponible.
    Yo vivo a 40 minutos en coche de mi puesto de trabajo, me cuesta 300€ al mes en transporte (los gastos de combustible y mantenimiento anuales del coche) porque no puedo comprarme la casa junto al puesto de trabajo o en un lugar con transporte publico. ¿Tendria trabajo al lado de casa? No tendria trabajo ni por 700€ al mes. ¿Te parece una solucion digna? No lo es, es una puta mierda.
  65. #114 De hecho la burbuja de 2008 sucedio entre otras cosas porque los boomers que ya tenian su vivienda repagadisima de cuando la compraron en los 60, 70 y 80, al llegar los 2000 tenian unos ahorrillos extras que les dieron para invertirlos en ladrillos con otra hipoteca, para tener una segunda, tercera o cuarta vivienda, que al cabo de años vendieron para comprar otra mas cara pensando que algun dia serian Bill Gates con la compra-venta de vivienda, hasta que exploto la burbuja de 2008.

    A ellos, se unieron los que por generacion les tocaba la emancipacion, lo que genero una bola enorme de demanda de vivienda que hizo subir los precios y joder a las generaciones venideras...
  66. Os mandaba a discutir del tema con mis padres.
    En el 86 compraron un piso a tocateja con el finiquito que cobró mi madre tras 9 años trabajando de administrativa habiendo entrado como "la que prepara el café". No les cabe en la cabeza que su hijo ingeniero, habiendo casi trabajado el doble de tiempo y habiendo ahorrado 230k tenga que pedir una hipoteca de otros 200k para comprar un adosado en el mismo pueblo.
  67. #11 a lo mejor es que nos creemos que somos mas listos de lo que somos, no olvidemos que, por ejemplo, muchos antivacunas tienen carreras e incluso algunos las tienen en medicina...
    Cuanto mas listo te creen, mas fácil puede ser que te la cuelen, apelando a "Tu eres muy listo, sabes que esto es así"

    #21 Lo único que te aporta una ciudad grande son servicios, que utilizas a lo mejor una vez al año, dos... pero en general estás haciendo el gilipollas. Que no digo irte a vivir a Carrasposa de Cantalafria, que el hospital mas cercano está a 70Km, hay miles de opciones, pero hablas con la gente y se piensa que vivir fuera de las grandes capitales es vivir en medio del campo sin posibilidad de contacto humano.
    Hay mucho que quiere vivir en una gran ciudad si o si, y si le rascas bien con preguntas y le contra argumentas con razones, se bloquea.

    Yo vivo en la almendra central de Madrid, y por cosas de la vida, todo lo tengo ya pagado, pero eso no me quita para que siempre diga lo mismo sobre "los servicios", ir a Sol o al hospital X no me cuesta 2€ de metro, me cuesta 2000€, 3000€ o mas, y no me aporta una mierda gastar 3000€ cuando podría vivir en el extrarradio y pagar 200€ (También es cierto eso, mi concepción de la economía no se simplifica al importe del momento, si no su conjunto) y cuando tenga que ir, voy ("Ay! que drama, que es que vas a tardar 30 minutos en la Renfe!! prefiero pagar Nx10 por un piso de mierda, pudiendo comprar, por esa cantidad, una vivienda infinitamente superior!", que si tienes 80 años te lo compro, pero con 30... vamos no me jodas)
    Y vivo aquí porque no me quedan mas cojones, porque no tiene el mas mínimo sentido hacerlo.
  68. #230 no, no puede, a no ser que e vayas a vivir fuera de las capitales, está claro, precisamente mi comentario es denunciado esa situacion, gatito :-D

    Llamo cuñao al que soltó la memez de que los pobres chavales quitandose netflix pueden pillarse una casa. Menudos bemoles hay que tener :-D

    PD: si yo te sigo hasta en twitter, pa que veas xD
  69. Me llama la atención que sigan hablando de que la viviendas está imposible para los jóvenes cuando está imposible para todos.
  70. #34 Confirmo la existencia de enfermeras antivacunas :shit:
  71. #70 Que conste que coincido que el argumentario de que los precios de la vivienda están disparados y la situación para los jóvenes está jodida. Más o menos la situación me parece calcada a la de 2006.

    Pero por otro lado, si en Langreo puedes tener un trabajo de cajero de supermercado y acceder a una vivienda digna, mientras que en la capital con tu trabajo cualificado no puedes, pues ahí el problema tendría fácil solución. Te vas a Langreo a trabajar de cajero.
  72. #76 el teletrabajo está siendo torpedeado precisamente por esos boomers. O son seniors que ocupan puestos intermedios y quedaría expuesta su incompetencia tecnológica, o son jefazos con inversiones inmobiliarias en oficinas y viviendas que perderían valor si los trabajadores se piraran. Estamos atrapados hasta que se jubilen
  73. #110 eso funciona hasta que te vas a Langreo y descubres que el puesto de cajero ya está ocupado.

    Mi ciudad natal no tiene paro porque absolutamente todo lo que existe está cubierto al 100%. Una persona no puede sobrevivir solo con los extras del verano y navidad/reyes
  74. #7 En parte tienes razón, pero sí que hay una cuestión que yo considero muy importante: los boomers lucharon mucho para mejorar su situación (me refiero a hacer huelgas, manifestaciones y esas cosas), sobre todo en la época de la transición. Yo recuerdo haber participado en una que duró casi 20 días, con manifestaciones diarias, en la que se consiguió un aumento del 17 por cien en el salario y pasar de 20 a 30 días de vacaciones anuales. Sin embargo las generaciones posteriores no han sido tan combativas y actualmente parece que el objetivo de los milenials es tener la última versión del iPhone.

    Aunque también reconozco que los sindicatos no son tan combativos como antes, los más importantes parece que ahora reman más a favor del empresario que de los trabajadores. Pero en esto también tenemos algo de culpa los curritos, que pasamos de sindicarnos a, por ejemplo, a otros sindicatos minoritarios, que sí que siguen siendo combativos.

    Y es por eso que cualquier asalariado de hoy tiene un sueldo inferior a cualquier trabajador de, digamos, hace 20 años, excepto los boomers que quedan en activo y han conseguido mantener lo logrado en aquellos años.
  75. #72 Ahí está. El precio relativo de las cosas ha cambiado. Ahora son asequibles cosas que antes eran un lujo. Y a la vez, cosas que antes eran asequibles hoy no lo son tanto.
  76. #182 "A lo mejor el trabajo es superintersante.":
    Mira te voy a poner el ejemplo de mi pareja, que es biologa... Trabaja en ensayos clinicos de cancer (y otras enfermedades) en un hospital de Madrid. Resulta que eso, los ensayos clinicos del cancer, estan practicamente centralizados en Madrid y otro poco en Barcelona. En el resto de hospitales de España tienes tratamientos oncologicos, pero no ensayos. ¿Por que no se puede descentralizar eso de ensayos en diferentes hospitales de España? Pues no les sale de los cojones a las farmaceuticas y prefieren pagar al vieja de un enfermo que vaya de Mallorca, Santander o Jaen a Madrid antes que distribuir el ensayo en diferentes hospitales.

    ¿Y que te encuentras? Pues con cada oferta publicada el 80% de personas de fuera de Madrid echando CV a ver si entran a trabajar ahi... y por consiguiente, yendo a Madrid a vivir. Por cierto, por un sueldo de mierda, exigiendo carrera de ciencias de la salud (biologia, farmacia, medicina, enfermeria, psicologia medica, etc) + un master de ensayois clinicos que cuesta 5000€...

    La alternativa que propones es que no hagamos ensayos clinicos de cancer y enfermedades, y a tomar por culo, si no se encuentran curas a enfermedades ni tratamientos nuevos...
  77. #149 Yo accedí a vivienda con 28 años en plena escalada pagando a tocateja todo y la segunda hace 2 años, los milenials nacidos en 1980 bien podían acceder en 2004 a una cuando lo hice yo con hipoteca, si bien es cierto que los nacidos entre 1985 y 1995 lo han tenido bastante crudo.
  78. #226 Bueno, depende, en 2004 si estabas estudiando una carrera estabas jodido... yo que soy del 84, en 2004 empecé a estudiar una carrera (ingenieria informatica) y no termine hasta 2011, en plena burbuja, donde encontrar empleo sin experiencia era una puta movida... mi pareja igual, del 84, biologa y en 2004 estaba estudiando biologia, termino en 2010... peor aun ya que no habia muchas plazas de laboratorios y de I+D en España... asi que por mi que arda todo y se vayan todos los boomers que dicen que no nos esforzamos a la puta mierda...

    Nos han jodido bien a los que quisimos estudiar como nos dijeron: "estudia que tendras un futuro mejor" A la puta mierda hombre...
  79. #3 Efectivamente es lo que yo pienso, que hace ya mucho tiempo, la generación de los nacidos en los 40, probablemente incluso 50 es cierto que tenía más complicado ahorrar para la entrada, o eso ha quedado en el imaginario pero las hipotecas eran a 6,8,10... 15 años...
    Une a eso que además se vivía un periodo de inflacción alta, que pese a lo que pueda parecer cuando andas metido en una hipoteca que te consume mucho sueldo es hasta buena, además los salarios iban subiendo con ella cada año, no como ahora que vivimos en una engañifa nivel dios.

    Además, también la gente se podía "meter" por que por entonces en general los trabajos eran "para toda la vida", poca gente cambiaba de trabajo y era raro que te echasen. Ahora mismo gran parte de la juventud tiene unos trabajos que vas al bando y se rien en tu cara.

    ¿Cuántas familias con sólo el padre de familia trabajando no tenían su casita pagada en nada y se metían en una segunda residencia que también pagaban en poco tiempo? (Solían ser además bastante más baratas, las de la sierra y la playa, ahora miras.. y es una locura todo).

    Pero bueno, tenemos por aquí mucho cuñao que o ha tenido suerte en la vida con lo que ganan como unidad familiar o han heredado y ya se les ha olvidado y otras cosas del estilo.

    Muy acertado además el comentario de #41, que esa es otra cosa que se dice poco.
  80. #297 No, lo que estoy diciendo es que irte a vivir a un sitio con el que no tienes ningún vínculo, en el que dependes del coche y vas a ser el forastero además de tener 400 pares de ojos encima vigilando todos tus movimientos (y ya si eres tía, te cagas); no compensa nos pongamos cómo nos pongamos.

    PD: el caso de una prima mía hace años, se fue a vivir a un barrio a tomar por culo diciendo que es que los alquileres eran baratos, aguantaron un par de años porque lo que se ahorraban en alquiler, se lo gastaban en gasolina u otros transportes. Además del tiempo en desplazamientos, claro....
  81. #7 algo propio de gente que no tiene demasiada inteligencia emocional

    100% de acuerdo. Y además añado que buena parte de ello tiene justificación... intoxicación de plomo! Los boomers (y gen X viejos) están enfermos y deberíamos hacer tests masivos para evitar que sigan haciendo daño y, más concretamente, sacarles de la toma de decisiones de cualquier nivel (gobierno, empresas, etc).
  82. #123 No, si lo digo porque yo en casa tuve una situación similar. Mi padre echó currículum en RTVE y le llamaron teniendo solo el bachiller. Tras lo que ahora sería el periodo de becario (por establecer un marco temporal, que le pagaban salario) le regalaron una plaza de técnico funcionario con 15 pagas anuales.
    La casa pagada en 6 años, tres hijos y la mujer de ama de casa.

    Buena suerte aspirando a algo similar. Que yo me alegro por el, pero el discurso de que se lo ganaron todo a base de esfuerzo y sacrificio me lo paso por el arco del triunfo sin pudor.
  83. Yo soy boomer (como el chicle, lo cual me parece despectivo).. eso de lo que los jóvenes no quieren trabajar es mentira, quieren un trabajo con un sueldo justo, como se van a comprar o alquilar una casa, cuando cobran 1000 y les piden 900.
    No soy Z, pero con mi sueldo ahora, misma empresa de siempre, no me podría comprar casa, coche y tener hijos.
    No echen la culpa a los jóvenes, echársela a las grandes multinacionales que gobiernan el mundo, donde los más ricos cada vez son más ricos y los demás jodiendonps.
     
  84. #66 Especialmente, si tenemos en cuenta que a mas lejos del trabajo, mas gastos de transporte. A esa casa en Toledo hay que añadirle lo que te cuesta ir a trabajar todos los dias, y de repente ya no es mucho mas barato que una casa en Madrid...
  85. #52 Quitate tambien los videojuegos, que estais to el dia con el lol y el fornite en vez de echar 6 horas mas trabajando :troll:
  86. #98 No. Un amigo mío, caso reciente, se ha comprado una casa con 260m2 por 150.000€. Te parece caro?
  87. #129 Ya ni te cuento si vives en Fuenlabrada, Mostoles, Alcorcon, etc y te toca ir a trabajar a Alcobendas o Tres Cantos o Las Rozas.... 50 minutos en coche o 1h y pico en transporte publico...
  88. #76

    "en mi época lo barato era Parla, y hoy es Seseña o Guadalajara, o sea, fuera ya de Madrid" -> Pero lo se sigue concentrando todo el trabajo en Madrid...

    "pero por otra parte hoy existe el teletrabajo" -> los boomers que son ahora los jefes o jefes intermedios de infinidad de empresas, estan torpedeando esto del teletrabajo porque "es que no es lo mismo ir a la oficina que trabajar desde casa que no me gusta nada", porque como ellos ya tienen buenas casas en las mejores zonas, a los jovenes que les den por culo y como a ellos no les gusta el teletrabajo, como mucho ahora te dan modelo hibrido, es decir, teletrabajo 1 o 2 dias a la semana, lo que es lo mismo que la nada absoluta, y te sigue obligando a estar en la gran ciudad o sus alrededores.

    "Los intereses cuando yo compré mi casa eran del 11%, así que en eso se ha mejorado, bastante, y ganaba menos de 600€ para precios medios de 75.000"
    No ha mejorado: si, los intereses son mas bajos, pero los precios son 20 veces mas caros. Como ejemplo, mis padres compraron vivienda de nueva construccion (y recalco lo de nueva construccion porque ahora los jovenes ya ni de segunda mano pueden) en el 79 en una ciudad del sur de Madrid. Con un solo sueldo, el de mi padre y en 15 años, con el 16% de intereses lo tenian pagado. En el 1999, estuvieron a punto de comprarse un adosado que estaban en promocion nueva en esa misma ciudad del sur de Madrid, por 24 millones de pesetas (unos 160000€) Al final no lo compraron, pero hace 3 meses, uno de esos mismos adosado, con 24 años de antiguedad, salio de precio a 480000€... 3 veces mas de lo que costó nuevo!!!

    "teníamos una cosa que no se si ahora se cobra, que es la antiguedad" -> Ahora tambien hay antiguedad... pero queda absorbida en muchos casos por la mejora voluntaria de la empresa. Es decir, tienes un salario base de 1000€ y una mejora de la empresa de 800€, bien cobras 1800€... con la antiguedad deberias de tener una subida de 100€ y ganar 1800€... pero con el truquito este de la mejora variable de la empresa, eso se queda absorbido y sigues ganando 1800€...


    Por cierto, lo del problema politico, son los boomers los que llevan votando a PP-PSOE 40 años o mas con mayorias absolutisimas....
  89. #133 Pues con la esperanza de vida de hoy en dia, esta claro que el futuro con ellos es jodido... lideres en edad media de emancipacion, 30,3 años, record historico, y la tasa de natalidad mas baja de la historia, y aunque en europa es baja tambien, en España somos los lideres indiscutibles... gracias boomers! luego iran con la banderita de España y estan destruyendo España: a ver boomers, españa no se destruye por que Catalunya o Euskal Herria se quieran independizar, se destruye cuando os cargais a las generaciones mas jovenes!!
  90. #160 Hombre, es que antes el sacrificio consistia en tirarte 3 o 4 años de sacrificios para ahorrar para la entrada y tner tu hipoteca. Ahora, el sacrificio es de 30-40 años y ni aun asi... asi que no lo llamaria sacrificio, sino muerte en vida!
  91. #166 Claro, pero entonces o te quedas sin gente sin cualificacion (todos a trabajar a los 16-18 años y ya si mañana necesitas un medico, una enfermera, un arquitecto, un abogado u otro personal administrativo cualificado haz un "do it yorself" o coje un libro de "X para dummies") o se empieza a tener en cuenta que la gente que tienen carrera superior, o carrera superior + master o carrera superior + doctorado, tiene que tener un sueldo de partida no de 1000€/mes, sino de 1600€/mes... porque sino, te cargas la sociedad
  92. #227 Es que el error es decir que "todas las personas queremos vivir en los mismos sitios"

    Lo correcto es decir que "todas las empresas se quieren instalar en los mismos sitios, es decir Madrid y Barcelona, ultimamente mas en Madrid , y no todos sus trabajadores requeridos pueden vivir en la misma zona"...

    Hay España despoblada para dar y tomar de espacio para tener no pisos, sino casas enormes con terreno, pero la tonteria de centralizar todo en Madrid para sacar mas rentabilidad a los negocios por el puto neoliberalismo que solo se fija en rentabilidades y no en rentabilidad + bienestar de la sociedad... y asi nos va...
  93. #238 Porque la gente los pueblos de alrededor esta mudandose a esas ciudades por falta de servicios en ellos. Te puedo poner de ejemplo mi pueblo en Burgos, cuando yo era pequeño, mis primos estudiaron en la escuela del pueblo. Con el tiempo la gente se fue yendo del pueblo a vviir a la ciudad cercana, igual que mis primos cuando han crecido, porque en el pueblo ya han cerrado la escuela y por falta de gente ya no hay tanta frecuencia del bus que iba antes por los pueblos, lo que hace que mas gente se vaya del pueblo. De gente "joven", solo se han quedado a vivir 3 o 4 que justamente trabajan en la agricultura o ganaderia. El resto, se han ido o bien a la ciudad cercada, o a la capital de porvincia, es decir a Burgos, o la mayoria, a Madrid, y mas si tienen algunos estudios superiores, que en Madrid es lo unico que han encontrado...

    Por eso sube en las grandes ciudades y tambien en las pequeñas ciudades... la despoblacion es lo que esta causando eso, y ademas, eso da la falsa sensacion de "que somos muchos".... falso, estamos concentrado y hacinando mucho, ese es el puto problema...
  94. #241 Me tire meses en encontrar un trabajo y te pagaban como mucho 15k€... al año cerraron esa empresa y me tire por 2013-2014 buscando tambien y eran todo: "es que no tienes 3 años de experiencia o cosas como es que no te podemos pagar mas de 17k€ de sueldo sin experiencia"... a parte de tener que ir a miles de entrevistas absurdas donde te preguntaban lo que ya ponia en el CV... vamos, hasta la polla, terminas una ingenieria superior de informatica y te dan de sueldo menos que cualquier otra profesion sin cualificacion.... manda cojones, anda que arda todo ya...
  95. #268 "porque sino es que a este paso nos extinguimos."

    Hombre, la edad biologica es la que es, si los jovenes de ahora no tienen hijos, al menos lo que es la sociedad española si tiende a la extincion.

    Entre una disminucion controlada de la poblacion (es decir, que no se tengan mas de 1 o 2 hijos por pareja) y una generacion demacrada (que el 40% o mas de las parejas de una generacion no tengan ningun hijo porque no se lo pueden permitir) la extincion esta asegurada.

    Lo gracioso que luego vendran los ultraneoliberales derechuzos a hablar del gran reemplazo... pero si con vuestras putas politicas de mierda los nativos no pueden tener hijos, pues vendra gente de otros lados elementalmente...
  96. #92 Unos apuntes:
    1) Enhorabuena por tu capacidad de ahorro. Cuando te mueras no habrás disfrutado de la vida nada, y te darás cuenta cuando seas más viejo.
    2) Los bares y centros comerciales y demás están llenos porque en realidad, lo creamos o no, hay mucha gente con mucha pasta. Y en el fondo los políticos y banqueros y demás lo saben, por eso está todo tan caro. Los puteados son los jóvenes.
    3) No des muchas lecciones de sacrificio para comprarse una casa, porque nadie sabemos que tiene que sacrificar otro para conseguir algo. Pero lo que si te digo es una cosa: no es normal que tengas que sacrificarte ¿40 años? ¿45? sin iPhone ni bares (por decir algo) para pagar una hipoteca. Macho, se te pasa la vida sacrificándote. Eso no está bien. Eso no es vivir. No podemos justificar eso ni pretender convencer a otros para que acepten esos sacrificios como normales.
  97. Yo este año cumplo 52 años, soy de la generación X y posterior a la Boomer. Como no estaba motivado para estudiar me puse a trabajar muy pronto. Siempre he sido muy ahorrador, por lo que llegué a ahorrar bastante. En 2005, con 33 años, decidí que ya era hora de salir de casa papis y me compré mi primera vivienda. Anteriormente, unos tres años más atrás, estuve haciendo gasto CERO e intentando ingresar lo máximo posible. No me compraba ropa, no salía los fines de semana, no iba a bares o restaurantes, no cogía el coche, pillé el seguro más barato de coche que encontré, no me iba de vacaciones, me busqué incluso un trabajo adicional para trabajar unas horillas los fines de semana por la mañana, etc.

    Actualmente sigo hipotecado e intento ahorrar todo lo posible. Me gasto lo justo y necesario, no salgo a cenar por ahí, ni de bares, vacaciones en plan barato, etc y lo que más me sorprende de todo esto es que estando el Euribor como está y estando la vivienda como dicen como está no comprendo que cada vez que voy a un centro comercial este esté repleto de gente comprando, los bares y restaurantes llenos, vas a reservar unas vacaciones y ya desde hace un año ya están hechas las reservas. Lo que percibo, es que la gente no se esfuerza y luego se queja. Para poder comprarte una vivienda tienes que hacer gasto CERO, ingresar lo máximo posible, ahorrar y buscar en una zona cuya relación gastos-ingresos-ahorros te lo permita.

    Por supuesto que todo el mundo tenemos derecho y además es necesario que salgamos, que vayamos a bares y restaurantes, que nos vayamos de vacaciones, que tengamos el último iPhone, etc, pero cuando quieres comprarte una casa lamentablemente tienes que olvidarte de todo esto y realizar un sacrificio.

    Por otra parte todo las viviendas se venden y se alquilan. Siempre va a haber alguien que gane más dinero que tu y se pueda permitir vivir en esa zona. Los que sacrifiquen menos van a tener que irse a zonas menos demandadas y esto es Ley de vida, porque si se abarata el precio de la vivienda en vez de haber 80 personas interesadas en un piso van a hacer 500 y vas a tener menos probabilidades de adjudicártela.
  98. #8 #3 La culpa es de que tenemos a unos políticos supuestamente de izquierdas que son incapaces de tomar medidas eficaces. Pongo un par de ejemplos:
    - Prohibir que empresas, fondos de inversión y cualquier tipo de ente especulador pueda invertir en cosas que tengan una cédula de habitabilidad, excepto hoteles y construcciones hechas exclusivamente para ello con las respectivas licencias.
    - Tasar inmuebles vacíos. Con saber el gasto de agua y electricidad de un inmueble se puede estimar de manera precisa cuántas personas viven en él y durante cuantos días al año.

    La vivienda es un derecho básico y una necesidad básica que se está utilizando como instrumento de esclavitud.
  99. #55 150000 lereles en el pueblo de mi abuela. 100 habitantes, media de edad de 80 años y negocios abiertos, el bar y los ultramarinos. Pero es que no compramos por el necflis :shit:
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menéame