Durante años, en los grandes medios y, lo que es todavía más influyente, la industria del entretenimiento occidental, el Tíbet ha sido constantemente presentado como un enclave idílico que fue violentamente asaltado por la Revolución china.
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etiquetas: tíbet , feudalismo , siervos , esclavos 
Más tarde el Partido Comunista Chino recuperó lo que era parte de China, no solo por razones políticas si no por razones económicas, los grandes depositos de agua que necesitaban y alguna cosa más.
Porque si empezamos a bucear para atrás en todos los países, nos encontraríamos que no merecen ser independientes. Sería como decir que Alemania debería ser un cantón suizo más y no debería ser independiente por lo que hicieron durante la Segunda Guerra mundial. Y lo mismo con Japón en la Segunda Guerra mundial.
O lo que pasó en sudamérica con las dictaduras de los 70, siempre de la mano de un premio Nobel de la paz. O lo que ha pasado en el Congo y países fronterizos (aunque sería peor que volviera un Leopoldo por allí).
O lo que está pasando en Afganistán.
¿Y porqué digo esto? Porqué los China-Rusia son los primeros en hablar de las bondades de caer en la órbita de China o Rusia y este envío parece propicio para que nos hablen de la democratización que practica China.
#10 Observo que solo te preocupa la independencia del Tibet ocupado por China. ¿Puedo preguntar por qué razón no sientes la misma inquietud por el Tibet del Sur, anexionado por los ingleses a la India y hoy sigue ocupado por La India?
es.wikipedia.org/wiki/Línea_McMahon
#6 Muy cierto y añadiría una cosa. Reino Unido se quedó finalmente con la mitad del territorio del Tibet. Este territorio sigue estando en la India actualmente. El Dalai Lama reclamaba este territorio como parte del Tibet, hasta hace poco. El Dalai Lama vive en la India, por cierto, y pude que al gobierno indio no le hiciera mucha gracia que pretendiera la independencia de una parte de la India.
es.wikipedia.org/wiki/Arunachal_Pradesh
Si empezamos a rebobinar hacia atrás nos encontraremos con ningún país en el mundo merece ser independiente.
O si quieres comparar la epoca moderna comparamos Butan con la China de hoy.
Aquí por lo menos, una cosa es que tu familia diera una buena dote al convento y entonces te dedicabas a "rezar" y currabas si querías, y otra cosa es que no hubiese dote o esta fuera simbólica y eras una esclava de las monjas de familia rica.
Lo he contado varias veces, una tía abuela mía, hermana de mi abuelo paterno, siempre fue muy liberal y avanzada para su época y
nos da que más lesbiana que mandada a pedir también, se hizo monja, mi bisabuelo, que tenía dinero, le dio una buena dote y la tía esta de mi padre estudió, fue directora de colegios y ya cuando en los ochenta ser mujer no era una putada, se salió de monja y a vivir la vida.Luego la hermana de mi otro abuelo, como no podían mantenerla porque eran bastante pobres, la metieron en un convento y estuvo de criada-esclava sin un día libre hasta que en el dos mil y poco ya no "rendía tan bien" y la mandaron con su familia sin un euro cotizado.
Me cuelgo de #14 porque #_22 me tiene en ignore.
Tienes algo que decir a eso o vas a seguir con comentarios vacios e insulsos?
Falso. Tíbet era un reino separado. De hecho, yo te invsdio China varias veces. China invadió Tíbet otras y los mongoles invadió a ambos en otras.
en.m.wikipedia.org/wiki/Tibet
Podéis ver fotos aquí: newschecker.blogspot.com/2007/10/dalai-lama-hero-in-western-world.html
Los monges Artso Bande Chopgye practicavan asesinatos ritualizados en el siglo XI : himalaya.socanth.cam.ac.uk/collections/journals/ret/pdf/ret_31_16.pdf
Numeroso museos han hecho exposiciones de objetos tibetanos hechos con restos humanos, la mayoría eran de esclavos: www.theguardian.com/culture/2020/feb/23/tibetan-objects-made-of-human-
www.vam.ac.uk/blog/caring-for-our-collections/the-curious-case-of-the-
+info: www.theguardian.com/commentisfree/2009/feb/10/tibet-china-feudalism
El problema a al hora de invadir Tibet era más logístico que militar, porque las montañas y el árido clima del Tibet eran más duros que el ejercito de civiles y sin artillería de Tíbet del Dalai lama.
#FreeTibet
Todos lo regímenes arcaicos tienen muchos problemas y como dices no justifica los asesinatos y matanzas.
Me resulta curioso ver a gente que defiende la independencia de Tibet, que lleva desde el s. XII bajo órbita China, mientras defienden que el derecho de autodeterminación no existe.
Técnicamente también es "voluntario" pero si te pillan de niño y no sabes hacer otra cosa que meditar es bastante problemático.
Los verás defender la independencia del País Vasco y Cataluña de España, pero no la independencia de El Tibet de la Grande, Libre y Única China.
Tampoco la de Ucrania de Rusia.
Estoy respondiendo a un usuario. Si no vas q aportar nada de utilidad...
SI quieres saber el efecto de la conquista del Tibet por parte de China mejor comparar con el campesino chino de 1953. Teniendo en cuenta que sufrieron la Gran Hambruna y colectivizaciones forzosas y que se hizo con metodos violentos pues no tengo nada claro que fuera una gran mejora. Y eso que el sistema feudal tibetano era criminal.
Tampoco tengo claro si se vive mejor en el Buran actual vs el Tibet actual
Por ejemplo durante el Gran Salto hacia Adelante Mao ordeno aumentar la produccion de acero. Los campesinos tuvieron que construir hornos en sus patios traseros y producir su cuota de acero bajo pena de ser castigados. Ese acero que fabricaron era de pesima calidad y no servia para nada. Asi que encima todo ese esfuerzo fue totalmente inutil
es.wikipedia.org/wiki/Gran_Salto_Adelante
La consecuencia más evidente fue la muerte de millones de personas, que algunos historiadores cifran en incluso 30 millones, la mayoría de ellos niños muy jóvenes que apenas llegaban a los diez años de edad. Estos fallecimientos estuvieron provocados por la terrible hambruna que asoló el país. La causa principal del hambre fueron la pésima administración de la economía, sumada a la mala cosecha de aquellos años, ocasionada por algunas catástrofes naturales y climáticas que arrasaron China durante los años en los cuales se llevó a cabo el Gran Salto Adelante. A pesar de que la propaganda del gobierno de Mao culpara a las "catástrofes naturales", el principal motivo de la hambruna fue reasignar la mano de obra de la producción agrícola privada a manos de pequeños productores a la producción de acero de pésima calidad que era generalmente inservible y tenía un valor prácticamente nulo.
SI te obligan a trabajar a punta de pistola y te arrebatan toda la produccion es esclavitud lo llames como lo llames.
Esa mejora fue en 1954 o estas comaprando con hoy en dia?
El campesino chino colectivizado vivia mejor que el tibetano?
-> estas obligado a quedarte en la tierra y cumplir con la cuota de productividad dada por el gobierno bajo pena de tortura e incluso muerte. + todas tus propiedades te son arrebatadas
-> Yo a eso lo llamo escalvitud.
Yo solo he dicho que no me queda claro que era peor.
Lo que no compro es que la conquista por parte de China fue una liberacion por la sencilla razon que durante la misma epoca el campesino chino era obligado a trabajar hasta el punto de morirse de hambre.
Morirse de hambre se morían los campesinos antes de Mao también, como también se morían los bengalíes bajo la ocupación británica o lo congoleses a los que cortaban las manos en el reino de Leopoldo de Bélgica, y nadie habla de "escoger entre el horrible y terrible" cuando hablan del imperio británico y el belga.
Estoy comparando la vida de esclavitud y analfabetismo del 90% de los tibetanos bajo el régimen feudal de los lamas con lo que vino después.
Que el maoismo era una mierda y tuvo sus cagadas imperialistas? Pues como la Francia de Napoleón. Pero, ciertamente, era preferible la república con leyes afrancesadas que el antíguo régimen español. Y sobre Mao, las hambrunas mierder existían con o sin él en el siglo XIX en China. Busca en Google.
Los niveles de degeneración que llegan a alcanzar asusta
Niego que sea comparable a decir que Palestina esté mejor con los usurpadores genocidas sionazis.
Bonus : 6 emotis.
Entendido entonces.
[1] es.wikipedia.org/wiki/Quema_de_los_manuscritos_granadinos
[2] grupo.us.es/encrucijada/la-expulsion-de-los-moriscos-del-reino-de-gran
¿mejora? ¿es un chiste de mal gusto? (me viene a la cabeza Milei ¿por qué será?) En todo caso están infinitamente peor no mejor. No es gente que se les ha librado de los explotadores. Es gente que se les ha acabado de robarles todo en su mayoría y otros siguen igual cambiando los mandamases por otros.
Quita a Tibet de China y mira en qué se queda.
Altan Kan, por ejemplo, gobernaba Mongolia (y tutelaba a los dalai lama tibetanos, formalmente independientes) cuando Fernando el Católico conquistó la Alta Navarra, y se las tuvo tiesas con los emperadores chinos de la dinastía Ming (Jiajing, Longqing y Wanli). De hecho, un hijo de Altan Kan, Yonten, fue dalai lama.
De hecho, aún quedaba una buena temporadita hasta mi lama favorito, Tsangyang , que debió ser todo un personaje, porque le echaron los mongoles al pensar que se habían equivocado de reencarnación: en lugar estar en los templos y con los monjes prefería frecuentar las tabernas y a las... chicas de las tabernas
La conquista china del Tíbet se produjo en 1720 más de 100 años después de la extinción de Navarra como reino independiente, al ser elegido Enrique III (de Navarra) como rey de Francia (Enrique IV)
Toghon, el último emperador mongol de China, se fue a Karakorum y fundó lo que se conoce como la dinastía Yuan del Norte, a la cual pertenecía Altan Kan.
Así que durante casi 300 años los mongoles Yuan y los chinos fueron estados distintos y tuvieron períodos de guerras, de paz y de situaciones intermedias, hasta que los Qing, manchúes y por tanto mongoles, reemplazaron a los Ming. Posteriormente acabarían con los últimos Yuan a principios del XVII. Tíbet mantuvo su independencia real durante un tiempo, y después pasó a ser nominal, como una especie de protectorado, hasta 1912
En cambio, pocas invasiones para solucionar la situación de los campesinos comunistas de Indonesia y sus masacres habrás visto, y lo mismo es válido para gazatíes, yemeníes, libios, etc.
es.wikipedia.org/wiki/Feudalismo_en_el_Tíbet
es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Guangxi
En la masacre, los métodos de sacrificio incluyeron «decapitación, golpizas, entierro vivo, lapidación, ahogamiento, ebullición, matanzas grupales, destripamiento, excavar corazones, hígados, genitales, cortar carne, explotando con dinamita y más».510
En un incidente, según los registros oficiales, una persona fue atada a dinamitas en la espalda y otra persona la hizo explotar en pedazos, solo por diversión.5
En otro incidente (1968), «un instructor de geografía llamado Wu Shufang (吴树芳) fue golpeado hasta la muerte por estudiantes en la Escuela Secundaria Wuxuan. El cuerpo fue llevado a las piedras planas del río Qian, donde otro maestro fue obligado por un arma a arrancar el corazón y el hígado. De vuelta en la escuela, los alumnos asaron y consumieron los órganos»
sistema teocrático feudal que existió en el Tíbet entre el siglo XI, cuando se empieza a imponer el budismo en el Tíbet, aunque este ya habría llegado en el siglo VII a la región y 1950,
10 siglos de esto:
Según testimonios directos de la época, occidentales o tibetanos, y tibetólogos, esta situación suele ser calificada como servidumbre y, en el caso del servicio doméstico perteneciente a una casa, de esclavitud.
Y ESTO:
Young Tibetan boys were regularly taken from their peasant families and brought into the monasteries to be trained as monks. Once there, they were bonded for life. Tashì-Tsering, a monk, reports that it was common for peasant children to be sexually mistreated in the monasteries. He himself was a victim of repeated rape, beginning at age nine. [15] The monastic estates also conscripted children for lifelong servitude as domestics, dance performers, and soldiers.
Han hecho más daño al mundo los Estados Unidos que China, pero prefiero una democracia a una dictadura.
Prefiero la libertad de expresión a la censura.
Que sí, que aquí tenemos muchos defectos. Pero yo quiero eliminar los defectos que tengo aquí, no quiero una dictadura ni censura.
Oye, que en la China de Mao, segun informes oficiales, llegaron a comerse a profesores universitarios por enseñar cosas occidentales.
El campesino de la China de Mao se moria de hambre y era obligado a trabajar bajo pena de tortura o muerte === esclavitud