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El espejo vasco: más afiliación sindical, más conflicto, mejores condiciones laborales

El espejo vasco: más afiliación sindical, más conflicto, mejores condiciones laborales

El País Vasco concentró en 2023 el 46% del total de huelgas convocadas en España. Un dato especialmente llamativo si tenemos en cuenta que la Comunidad Autónoma Vasca representa sólo el 5% del total de la población española.

| etiquetas: euskadi , asturias , afiliación , caja resistencia , sindicatos
Nadie puede negarlo. La movilización y la organización funcionan. Ahora bien, en contra de los místicos de los espíritus de los pueblos tengo que decir que la capacidad de huelgas fructuosas dependen de factores como los tipos de industria o del paro. Yo hago huelga, encierros y piquetes cuando tica. Pero en mi comunidad, sectores como el mío (distribución eléctrica) en el que una huelga hace daño som minoritarios. La mayoría de sectores, turismo y hostelería, tienen más herramientas para deshacerse de los trabajadores conflictivos. Que ya nos conocemos y de super marxistas pasamos a weberianos en cuanto nos tocan la identidad y el orgullo de grupo...
#4 ¿a weberianos?
#51 Los weberianos son los que se tocan los webs, supongo.
#53 capitaneados por el famoso Máximo Weber...
#51 Creo que me he ido de listo, debría repasar la teoría de estratificación de Weber de nuevo para no meter gambazos. Quería señalar la idea de que los grupos obtienen resultados debido a las acciones deliberadas, cuando creo que sólo pueden ser deliberadas si antes son posibles.
#64 Que no hombre que no... si te has explicado perfectamente, que me hizo gracia la palabra...

Mira, uno de los primeros articulíllos que escribí aquí en Menéame trataba sobre Weber y su idea de estratificación en clases:

www.meneame.net/m/Artículos/weber-estratificacion-social-liberal-desg

edit: y calla, que yo mismo utilicé esa palabra en el articulo, jajajaja
Al País Vasco no le va demasiado bien, al contrario de lo que pensáis algunos.

Y posiblemente sea por la conflictividad laboral, porque pagan menos impuestos que la media (eso es fácil de demostrar) y no ponen un duro para el resto, al contrario de lo que hacen Madrid y Cataluña (menos)

La CAV Han perdido 1,65 puntos de PIB español en 40 años, lo que para una comunidad tan pequeña como el PV es una burrada.

A PIB español de 2024 eso son casi 24.000 millones de euros, lo que para una…   » ver todo el comentario
#63 Pero a mí eso me huele más a la depredación de la capital por centralizar todo en Madrid, y a su dumping fiscal. Según los datos que indicas, Cataluña ha crecido un 0,22% en 43 años, con un aumento significativo de población, o sea que también ha descendido.
Aquí de lo que se está hablando es de condiciones laborales y bienestar, y en Euskadi tienen el salario medio más alto de España (datos INE 2022), y van segundos en el ranking de IDH.
¡Y todo eso pagando menos impuestos, según dijiste!…   » ver todo el comentario
#69 Pero a mí eso me huele más a la depredación de la capital por centralizar todo en Madrid

Ah, que eso no ocurría en 1981 xD

y a su dumping fiscal

El PV tiene menor presión fiscal que Madrid

y en Euskadi tienen el salario medio más alto de España (datos INE 2022

Te digo por qué: Madrid tiene la renta per capita más alta pero el PV no pone un duro para el resto, al contrario que Madrid, que es de largo la que más pone, así que al final sus sueldos son más altos…   » ver todo el comentario
#70 No estaría mal que tú bajes los humos y aumentes la coherencia, porque no has respondido a las cosas que yo he dicho, tan solo has repetido lo que ya dijiste y haces cherry picking de datos sueltos para montar argumentos. Y todo esto para montar un debate que nada tiene que ver con lo que trata el artículo de este meneo.
Según tú, en Euskadi se vive mejor que en Madrid exclusivamente porque no participan en el fondo solidario, a mí ese argumento me parece extremadamente vago y sacado del…   » ver todo el comentario
#71 Yo lo que veo de todo esto es que se puede recaudar menos impuestos y ofrecer mejores servicios a la población y mejores sueldos.

Sobre todo cuando no pones un duro para regiones más pobres.

No sólo eso, cuando el resto te pagan el déficit de la seguridad social de las pensiones porque con lo que tú recaudas no habría suficiente.

Ventajas de la foralidad :-D
#70 Según tu perfil acabas de llegar a Menéame, por eso te explico esto: ya me has contestado en un mensaje, si lo vuelves a hacer en un hilo como este sin que yo te haya respondido nada es una forma de abusar del sistema de respuestas. Por ello, normalmente te habría puesto un negativo, no lo hago porque aparentemente eres nuevo.
Los del Norte no dejándose avasallar (País Vasco, Asturias, etc), así es como se deben hacer las cosas para proteger nuestros derechos como trabajadores. No hay que dejarse pisar la cabeza, parece que el resto del país está lleno de padefos y tragan con lo que les pongan por delante.
xD Esto me recuerda a cuando algunos decían, hace ya mucho de aquello, que si Asturias iba mal era por eso mismo, que se desincentivaba la inversión.

cc #3
#8 Es lo que te sueltan para que trages con todo lo que te dice el amo, aguanta latigazos por medio cuenco de arroz que sino, el amo se cabrea y se marcha.
#3 Puestos a establecer teorías, también son las regiones con menores impuestos a las empresas. Sí, sí, que algunos se creen que es Ayuso la que hace dumping...
#31 ¿Y que tiene que ver el tocino con la velocidad?.

El hacer huelga por tus derechos, no tiene nada quer ver con lo que gana o deje de ganar el empresario. Son tus derechos como trabajador los que tienes que pelear y eso es indiferente de lo que trampee o deje de trampear el empresario.

En el Norte, parece que lo han visto así y por eso esas estadísticas que dan en la noticia. A mi me enseñaron en casa y en la escuela, que tienes que llorar para conseguir lo que quieres, apalancado en el sofá, no se consigue nada.
La paradoja vasca es tener más empresas del sector industrial y empresas con un capital mayor. Todo por otra parte siendo una inercia pasada, que ya van convergiendo con el resto.

Con un entramado de bares, empresas agrarias y pymes de mierda sin capital con 1-2 personas de media se vive peor.

El achacar su mejor bienestar a una supuesta afiliación y combatibidad sindical cuando han tenido durante más de un siglo las empresas más rentables de España es una muestra más de supremacismo (en plan, sois pobres porque queréis, haced 100 burpies sindicales a las fucking 5am).
#5 Lo que comentas no parece que sea una norma: EEUU tiene algunas de las empresas más rentables del mundo y sus condiciones laborales son una mierda en comparación con las de aquí.
En cambio, sí sabemos que los derechos que tenemos hoy se han conseguido con protestas, huelgas y derramamientos de sangre, nada ha sido por un acto de generosidad empresarial.
La empresa capitalista es un ente movido exclusivamente por el aumento constante de beneficios, y los trabajadores son gastos, cuanto más reduzcan ese gasto, mejor para ellas.
#9 Las condiciones laborales son una mierda y los sueldos de los mas alto del mundo tambien.

Los sindicatos no mejoran los sueldos. La productividad y ganancia de las empresas mejoran los sueldos.

cuanto más reduzcan ese gasto, mejor para ellas.
Y cuando mas ingresos tengas mas puedes "gastar" en producir mas.

En cambio, sí sabemos que los derechos que tenemos hoy se han conseguido con protestas, huelgas y derramamientos de sangre, nada ha sido por un acto de generosidad empresarial.
Eso nadie lo duda. Pero decir que a mayor afiliacion mejores condiciones laborales hmmmmmmmm
Si has tejido industrial rentable si. Si no hay empresas ni productividad pues no.
#14 ... la ganancia de las empresas mejoran los sueldos.

Pero si mejoran los sueldos disminuye la ganancia.... ergo no se suben los sueldos porque disminuiría la ganancia.

¡Vaya lio!
#21

Pero si mejoran los sueldos disminuye la ganancia.... ergo no se suben los sueldos porque disminuiría la ganancia.

Tu has leido lo que acabas de escribir ? Deberias estudiar un poco de Logica Formal
Estas asumiendo que siempre que suben los sueldos bajan las ganancias , cuando estas olvidando un factor que menciono en #14 La productividad y las ganancias

Asi que: 1- Se pueden subir los sueldos 2- Si suben las ganancias

Lo que es seguro seguro que: 1- No se puede subir los…   » ver todo el comentario
#32 Claro, por eso cuando Inditex está reventando de beneficios reparte sus ganancias en las maquilas de bangladesh o a sus trabajadores. Espera un momento, me dicen por pinganillo que fue por las huelgas www.elsaltodiario.com/laboral/cgt-desconvoca-huelga-tiendas-inditex-me

El paraíso neoliberal... os tienen atontaos.
#34 Te vas a caer de la silla , Esos trabajadores de Bangladesh estan mejor pagados que sus compatriotas que tienen que ir a cultivar arroz o vivir vendiendo lo que recogen de la basura.
Ademas Inditex paga y trabajan mejor que al mayoria de los bares de este pais
#35 fuente, la Cibeles
#34 Mucha gente cree que la jornada de 8horas, los festivos semanales, las vacaciones pagadas etc etc vienen de serie con el ser humano.

En fin, cosas de la educación.
#32 Vaya que razón tienes, no he estudiado lógica formal.

Me la envaino y me corrijo.

"La productividad y ganancia de las empresas mejoran los sueldos" y subir los sueldos puede no afectar ni a la productividad ni a las ganancias.

¡Mucho más claro!
Gracias.

P. D. No he mencionado la palabra "sindicato"
#32 Lo que dices es verdad, y creo que también es verdad que si tienen mejores condiciones es por su historial reivindicativo y huelguista. No es incompatible.
#14 La productividad y ganancia de las empresas lo único que mejoran son la productividad y ganancia de las empresas. Argumentar o incluso llegar a creerse que esos beneficios se van a ver automáticamente reflejado a en la nómina de los trabajadores es incalificable por no caer en el insulto. Donde los sindicatos no mejoran los sueldos de los trabajadores los mejoran los propios trabajadores pidiendo mejoras individuales o cambiando de empresa, estoy por conocer la historia de alguien que haya visto su sueldo verdaderamente mejorado a través de los años trabajando en la misma empresa y sin tener que pedirlo.
#5 #6 Vamos, que en España las regiones más ricas son las que hacen frontera con Francia.
Y las acciones sindicales si que son una consecuencia. Podréis decir mil veces lo contrario, que no tendréis razón nunca.
#5 Si no puedes mantener empresas del sector industrial y con un gran capital, debes intentar convertirte en capital del estado y tener una masa de población funcionaria y infraestructuras de estado que generaran capacidad de consumir y pagar impuestos.
#5 Te aseguro que e Euskadi si no se peleara se pagaría igual o peor que en el resto. 
Un factor decisivo es la existencia de cajas de resistencia. Creo que los sindicatos mayoritarios en el resto de España no la tienen. Lógico, es el terror de cualquier patronal y gobierno.
#11 Las empresas no quieren al sindicato ELA, por algo será.
#50 Quien te odia te define.
#50 ¿Podría ser porque muchos sindicalistas no están capacitados para representar a ningún trabajador? Para poder negociar y ser justo, hay que conocer las leyes, los procesos y tener mucha mucha inteligencia emocional. Capacidades que a muchos sindicalistas se les queda lejos.
#66 Pues no, la causa real es facil. CCOO y UGT no viven de sus cuotas sindicales, viven de firmar acuerdos, aunque sean malos. Eso les obliga a firmar malos acuerdos. Con ello obtienen dinero para financiarse o liberados en las empresas.

En cambio otros sindicatos dependen de sus cuotas sindicales casi en exclusiva, por eso ELA es el sindicato mayoritario en las provincias vascas, conseguimos buenos convenios y las empresas no nos quieren ni ver. Ademas cuando no queda mas remedio se realizan huelgas y se financian con la caja de resistencia.
La famosa paradoja vasca :shit:
#2 Las huelgas no sirven para nada. Ehh, espera un momento…
#10 Y tienen razón, las huelgas de 1 día y con "servicios mínimos" no sirven para nada. Las huelgas hay que hacerlas los días que sean necesarios y sin mínimos, lo que llaman "huelga salvaje" que lo llaman así en feo para que te asustes, pero son las que realmente funcionan.
#10 bueno, y que a ver quien le dice a Joseba, armario de 2x2, que le va a congelar el sueldo ;)
#2 La famosa correlación vasca
Ya me estoy imaginando esta noticia en la cabeza del padefo medio español: "Pelear por nuestros derechos, para qué? cuando podemos criticar a los que tienen mejores condiciones para que se las bajen a ellos."
#12 La llamada "reducción a la mierda"
Bueno y sin que sirva de precedente, también hay que decir que existe una tradición empresarial vasca bastante más seria que infinidad de especuladores en otras comunidades que se dedican exclusivamente a comprar y vender comisionando y que se autodefinen como empresarios.
#13 Y una tradición organizativa de la clase trabajadora en muchos ámbitos además de la laboral. Eso facilita el que los trabajadores se comprometan a la lucha sindical.
#56 Tratar de explicar cualquier fenómeno sólo remitiendo a eso de "La Cultura" (y las mayúsculas no son casuales) es quedarnos a medio camino. Porque la cultura no es causa, sino que suele ser más bien consecuencia y, a lo más, elemento participativo. Suele explicar poco. Es confundir síntoma con causa.

El sindicalismo es un fenómeno histórico ligado a la industrialización, y en especial a la manufacturera: cercanía geográfica de la clase obrera y pocos patrones que concentran esa…   » ver todo el comentario
En Madrid tienen libertad, a la IDA y a Carapolla.
#29 cataluña pudo tenerlo pero no quiso.
También podíamos comentar como en Gipuzkoa, la provincia de Euskadi con menos paro , es EH Bildu
#44 En Gipuzkoa se da la paradoja de que se hacen menos huelgas que en Bizkaia por ejemplo, ya que los convenios provinciales se pactan y la patronal acepta los mínimos como es la subida del IPC, sin rechistar, ya que saben que si no se moviliza hasta el hijo del jefe. Allí tienen mayoría de LAB.
#29 ¿lo piden? ¿algún partido lo lleva en su programa?
#30 Las 3 primeras que me han salido en Google y sólo de Cataluña que evidentemente son los más reivindicativos a pesar de Valencia es la más agraviada:

cincodias.elpais.com/economia/2023-11-06/junts-y-erc-plantean-un-conci
www.elmundo.es/cataluna/2024/03/19/65f982d6e4d4d8fe0c8b45b1.html
es.ara.cat/politica/elecciones-catalunya/catalanes-apuestan-amnistia-c
#33 insisto ¿alguno lo lleva en su programa?
#36 Corto y cierro.
Mejor concierto económico…
#7 si el concierto es tan buena cosa ¿por qué ninguna otra lo pidió en su momento? ¿por qué las otras no lo piden ahora?
#16 El régimen foral es bueno si tienes una economía mejor que la media, como es este caso donde el PV es top3 desde finales del siglo XIX.

No es una crítica ni una propuesta de derogar el régimen foral. Pero es una obviedad el por qué interesa a unos y no a otros.
#16 ¿Es coña? Ofréceselo a Valencia, Cataluña o Baleares y me cuentas si lo cogen.
Sustituía los sindicatos y la conflictividad incorporando medidas para los trabajadores para que se impliquen en la gestión, en la transparencia y facilitar la entrada en el capital social. Potenciar las empresas de economía social y cooperativas. Las sociedades serian mas justas porque los salarios estarían mas equilibrados y orientados a mantener la sostenibilidad de sus propios empleos.
Esperad a que gobierne el PP, paciencia.
#15 pues entonces habrá más
En España las regiones más ricas son las que hacen frontera con los países más ricos.

No es una sorpresa ni es casualidad. Y desde luego no tiene nada que ver con acciones sindicales. Las acciones sindicales son una consecuencia, no un motivo.
#6 Hay una excepcion, Cadiz tiene frontera con Inglaterra , y es una de las provincias mas pobres. {0x1f609}
#6 madrid hace frontera con?, huesca tambien hace frontera con francia, lo siento, tu teoria hace aguas.
#6 las zonas más industrializadas historicamente en España son las que tienen salida más económica a mercados exteriores. Razones bien materiales: España se encuentra en una península en el extremo oeste de Europa, al este con un océano y con un país, Portugal, relativamente pequeño en población y económicamente deprimido hasta hace poco, y al sur con una África también deprimida. Por eso, una vez finalizada la entrada de bienes por el sur tras la pérdida de los territorios suramericanos, no es…   » ver todo el comentario
#52 Euskadi y Navarra tienen una tradición de diferentes luchas que hacen que casi esté integrado en la cultura general (recuerda que ELA viene de currelas votantes del PNV!). Eso y el nacionalismo de ese supuesto pueblo como dices tú, ha hecho que haya sindicatos diferentes a los estatales (el estado y no esa supuesta nación), que no están atados a la subvención estatal y en consecuencia al pactismo moderado. Es lo que tiene la cultura de la clase trabajadora de Euskal Herria.
#6 Aragón también tiene frontera con Francia y... no.
#45 mejor peor ejemplo es huesca, que a aragon le quitas zaragoza y tiene 2 provincias en el top 10 low.
#6 El reparto de la riqueza solo se logra con lucha sindical.
Al final va a ser verdad que es otro país...
"El problema del Pais Vasco es que no se ..." :-D

menéame