Marruecos sigue sin atenerse al compromiso firmado con el gobierno de España (PSOE) de “evitar todo aquello que ofende a la otra parte, especialmente, en lo que afecta a las respectivas esferas de soberanía», según anunció el 2 de febrero de 2023 en Rabat el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, en alusión al Sáhara Occidental, de un lado, y a Ceuta y Melilla, de otro. El régimen marroquí anuncia que ya no acepta el paso de marroquíes a los dos enclaves españoles de Ceuta y Melilla mediante el visado «especial» expedido por los diferentes
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etiquetas: marruecos , soberanía , ceuta melilla
En Cataluña se pliega a todo y siguen diciendo que haran un referendum.
Y en Marruecos que les soplamos cada cierto tiempo una lluvia de millones, ya no es que se rían de nosotros con lo del Sahara sino que incluso se atreven con territorio español con faltas de respeto constantes tanto en Ceuta y Melilla como con Canarias.
Entiendo que somos pacifistas y tal y me parece bien. Pero es que una cosa es ser pacifista y otra ser gilip****. A los abusones no se les puede dar todo lo que piden o acabas muy mal
El gobierno en vez de dar un golpe contundente y claro sobre la mesa. Se esconde porque "no quiere ofender".
Si Marruecos huele debilidad, hara otra marcha verde.
En una democracia deberían de poderse hacer referendums, ya sea para votar monarquía o autodeterminación.
PauasMysto cogió su fusilNo se que medida se podria hacer, pero se le tendria que dejar a Marruecos que España no es debil y respondera energicamente ante cualquier agresion. Y no me refiero necesariamente de tipo belicista.
Supongamos que Cataluña se independiza. Supongamos tambien que consigue permanecer europa (mucho suponer, pero asumamoslo).
En que iba cambiar la vida del catalan medio? Que medidas son tan importantes de aplicar que requiere de una independencia? O es algo simbolico/emocional? Poder hondear la bandera catalana? Cambiar el color del pasaporte?
Esto me recuerda un poco al Brexit, diciendo que fuera del EU iban a poder hacer muchas cosas. Y luego al final UK mantiene el 95% de la legislacion EU igualmente. Vamos que solo cambio a peor.
Y ojo, no estoy en contra de la independencia. Si los catalanes quieren, pues adelante. Pero no entiendo que beneficio esperan conseguir.
¿Comentarios sobre esto?
⦁ Inquietud y tensa espera en las costas canarias ante un despliegue militar a gran escala de Marruecos
⦁ Canarias, "preocupada" por maniobras militares de Marruecos, pide información a Exteriores
⦁ Marruecos instala una gran antena en la frontera con Melilla capaz de realizar escucha
⦁ Pedro Sánchez apenas ha conseguido avances con Marruecos dos años después de la carta con la que abandonó al Sáhara
⦁ El temor a la reacción de Marruecos trunca el ingreso de Ceuta en la Unión Aduanera
⦁ El Gobierno central evita comprometerse a tramitar la entrada de Ceuta en la Unión Aduanera o Schengen
⦁ El presidente de Marruecos dice que Ceuta y Melilla son marroquíes como el Sahara
⦁ La embajadora marroquí dijo a Exteriores que su postura sobre Ceuta y Melilla se mantiene sin cambios
⦁ Pedro Sánchez rechaza que la Unión Europea condicione la ayuda a Marruecos con la crisis de Ceuta
⦁ Marlaska sostiene que la relación con Marruecos para nada se ve alterada tras la reivindicación de Ceuta y Melilla
⦁ La asfixia marroquí pone en riesgo la supervivencia de Ceuta y Melilla: "La situación es límite"
⦁ El bloqueo de la frontera está desangrando a Ceuta
⦁ El Gobierno aborta el viaje de los Reyes a Ceuta y Melilla para no molestar a Rabat
⦁ Marruecos aprueba las leyes para ampliar su frontera marítima y anexionarse aguas canarias y saharauis
⦁ Marruecos hace oficial la extensión de su espacio marítimo hacia aguas españolas
⦁ El Gobierno español defiende el «derecho» de Marruecos a delimitar las aguas de Canarias
⦁ Pedro Sánchez levanta el veto y cede el control aéreo del Sáhara a Marruecos
1- Avivar el fuego para que aumenten el resentimiento y el rencor entre los dos paises.
2- presentarse como "mediador", pero eso si, favoreciendo al país que le haya comprado mas armas.
Así que básicamente España y Marruecos están en una especie de carrera armamentística para ver quien le compra mas armas a USA y así tener su favor en caso de conflicto.
¿Sería democrático?
Porque igual la democracia y los referéndums son una buena manera de terminar con el problema catalán de una vez por todos
Entoces dejarán que entren inmigrantes de firma masiva. Pero lo que habría que hacer es algo efectivo para detener las mafias (no me extrañaría que fuese marruecos quienes lo incentivasen, para tener un medio de presión). Y a ver si apoya Europa en serio, en lugar de dedicarle 5 minutos y a otra cosa .
El mercado que más cerca le queda a Marruecos es la UE, y solo se podrá conseguir algo si se toma una postura común. Ej, limitar comercio o inversiones de empresas
Me recuerda a otros, por cierto
Ceuta y Melilla las regalaría, sobre todo Melilla.
Tantas páginas de argumentario tienen que reutilizarse
Algunos estamos muy aburridos ya de escuchar al niño mimado de la casa lloriquear y pedir más y más y más cuando hay otros niños pasándolas canutas
Lo que no se puede es hacerlo sin ningún tipo de soporte legal.
Pero se me escapa saber que demonios esperan conseguir.
Esto se estudiará en los libros de historia
Me parece correcto, "Soberanía"
elpais.com/diario/2002/07/16/espana/1026770417_850215.html
Que si nos van atacar... Que si amnistia, que si este gobierno tal...
Primero, la no noticia es un pelin tendenciosa... Sensacionalista... Pero aun asi no tiene nada que ver con lo que leo en este hilo.
Resulta que Marruecos no está de acuerdo con cómo se expiden unos visados "especiales", los visados para trabajadores transfronterizos. Esos visados SOLO dan permiso a trabajar en Ceuta y Melilla, y se expiden de forma diferente a los que se expiden para los y las temporeras que vienen al campo en la peninsula.
Al parecer Marruecos quiere tener capacidad de decidir quien trabaja en Ceuta y Melilla y quien no... Como ocurre con los temporeros.
España quiere ser quien decida y que se siga expidiendo el visado como antes de la pandemia se hacia.
Eso se suma a otros problemas, de indole económico. Hay cientos de millones en juego y ambas partes no se ponen de acuerdo.
Dejad de asustar a la gente. Marruecos no va a joder la actual situación con España y la Unión Europea.
Y recordemos que no deja de ser una dictadura militar, con un rey sátrapa y débil al frente. Hay muchos intereses económicos y poco mas...
Eso es lo que trato de reflejar en mi comentario, así que un poco de respeto que yo no te lo he faltado, es mas ni te he mencionado. De paso te devuelvo la cortesía de negativizarme.
¿En que le puede cambiar el día a día al resto de provivias españolas y sus ciudadanos, que Cataluña se independice?.
¿Perderán sus trabajos en Murcia, León, Galicia,etc, porque Cataluña se haya independizado?.
Las CCAA con menos recursos como Murcia o Galicia saldrían perjudicadas.
¿Como nos puede vacilar tanto un país tercermundista?
Nota: antes que independentista soy federalista. Con esto quiero decir que no me atribuyas una postura ideológica que no tengo a la hora de responderme.
marcha verdeinvasión del Sahara Franco estaba a punto de morir.Pero está bien que vengas a hablar de tu libro.
Dependiendo de donde vivas tendrás más o menos derechos, lo que recojan las normas del país.
Igual que te dan derechos, te los pueden quitar.
Pero tú sabes más.
Porque las sociedades internas avanzan, pero si subes una dimensión el mundo y ves el mundo como una colección de Estados sigue siendo la jungla.
La fuente original no dice nada de falta reconocimiento ni nada de eso. Ni la frase entrecomillada del titular sale en ningún sitio.
Es decir, que Lérida y Gerona tendrán opción de independizarse aunque las mucho más españolistas Barcelona y Tarragona prefieran seguir siendo parte España
Lo lógico sería tomar la decisión de cuánto nos importa y qué estamos dispuestos a hacer por mantener Ceuta y Melilla. Siendo conscientes de que si Marruecos se convierte en una potencia militar y España no, van a ser imposibles de mantener en el largo plazo.
Pero eso de creer que Ceuta y Melilla son españolas desde antes de que se crease Marruecos y eso te da el derecho a que sigan siendo españolas, o que al estar en la OTAN y en Europa la guerra sería contra todos es bastante infantil. En orden internacional no se basa en nada más que en la fuerza. A EE.UU. les encantan las guerras en Europa. Y en África están los recursos por los que nos pelearemos este siglo, Marruecos es una potencia regional y el principal aliado de EE.UU. en la región.
España está en una situación muy complicada y nadie espera que sea la pericia de nuestros políticos la que vaya a resolver el asunto.
Si lo quieres ignorar es tu problema.
Se las pueden quedar con opción de Murcia también.
Tenemos al ejército haciendo coreografías y cantes varios. Que salga a la calle a ayudar a las fcse, sea contra el narcotrafico, inseguridad y robos en las calles, etc.
Otra cosa es la triste realidad que hace que sigamos manteniendo a la familia al completo de galfarros borbones con toda su pompa y fausto sin que haya el menor atisbo de consulta a la ciudadanía acerca de esta aberración impuesta a la fuerza por una dictadura genocida.
#5 Precisamente el campechano fue quien les regaló el Sáhara rompiendo España, costumbre muy extendida entre casi todas las generaciones de esta familia, la de regalar y perder territorio Español.
Los indocumentados sí claro. Pero:
- Como sabes quien es marroquí y quien no.
- Si Marruecos no te los acepta... Qué? Los tiras con una catapulta a través de la valla?
Si alguien tiene un permiso bajo la ley actual, se le debe respetar ese permiso incluso aunque la ley cambie.
La constitución española es bastante claro en el artículo 9.3. Las leyes no pueden ser retroactivas.