El candidato de EH Bildu a lehendakari, Pello Otxandiano, ha afirmado que, si con sus palabras sobre ETA —se negó en una entrevista a considerarla banda terrorista— pudo “herir la sensibilidad de las víctimas”, pide “perdón”. Ante el revuelo suscitado por esa resistencia, que ha marcado la recta final de la campaña, ha destacado que la izquierda abertzale ha dado “pasos” en el camino de superación del terrorismo y reparación de las víctimas, aunque puedan ser “insuficientes”.
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Y dejad ya de homenajear a sus asesinos.
#2 ¿Estás pidiendo que mientan?
Los condicionales existen por algún motivo.
Yo creo que se expresó perfectamente y también me parece bien esta declaración. Esto es ruido de los medios de Madrid cero sorpresas en el norte.
Es así de sencillo.
Lo que dijo estuvo bien. Fue correcto para no molestar a ninguna sensibilidad.
Ahora, los medios y el resto de partidos políticos llevan 2 o 3 días sacando punta a lo que no dijo en bucle. Al final de una historia artificial se crea un problema y aun así sale y pide disculpas, pero claro, no es suficiente.
A ver cuando al resto de partidos les pasa lo mismo:
diariolarealidad.es/pp-ikastolas-elecciones-euskadi-1/
Sobre esto no llevamos 3 días de matraca. Algo que es anticonstitucional.
www.youtube.com/watch?v=lNzs5HRAGKI
Sobre estas declaraciones que dan vergüenza ajena tampoco.
Y ya no hablemos de lo que pasa en Madrid todos los días.
no me ha dado tiempo a editar
Y tu comentario es sólo parrafada.
Lo que he dicho de mi relación con el País Vasco es porque lo que salga el 21 de las urnas no me va a afectar.
Que anda que no hay cosas que me faltan por ver en el País Vasco y que espero ver antes o después, a ver si puede ser antes.
www.elconfidencial.com/espana/2023-03-16/abrazo-presos-eta-victimas-pr
www.rtve.es/noticias/20211019/perdon-encuentros-victimas-terroristas-e
elpais.com/politica/2018/05/01/actualidad/1525195409_343496.html
Y esos solo en la primera página de búsqueda.
www.youtube.com/watch?v=gcR54XFmHsI
Vale que sea reiterado y esa vez el Congreso de los Diputados, con luces o taquígrafos, o hace falta algo más?
No me sirve.
Aquí tienes otro, a ver si "te sirve" o no:
www.eleconomista.es/politica/noticias/8465003/06/17/EH-Bildu-pide-perd
Pero yendo al caso, no soy yo quien tiene que proponerlas, que haga la prueba y si vemos que son reales, creíbles, perfecto. Mientras siga siendo jugar con las palabras para parecer lo que no es...
Guerra de abuelos y las víctimas que no las muevan de las cunetas.
Estos condenan el terrorismo. Lo tienen en sus estatutos.
Y mucho eta y mucha mierda pero parece que la violencia terrorista que estamos sufriendo en España y se extiende como una puta plaga son los terroristas fascistas de ultraderecha.
Mas o menos nos viene a decir que los pperos y voxeros que se hayan ofendido le pueden comer los huevos por detras, pero igual le ha parecido un poco tosco y por eso ha puesto ese condicional.
A ver cuándo PP y PSOE piden disculpas y perdón por el daño causado.
Las acciones de ETA, y el uso de la violencia ya las rechazaron en 2018, creo recordar.
Otras muchas acciones las entiendo legítimas.
Y el calificarlo terrorista implica decir que la defensa de la autodeterminación no es más que mero crimen. Es cosa del relato, los malos y los buenos.
Por ahí yo no voy.
Tú tienes plena libertad y derecho a decir que ETA fueron terroristas. Yo no te diré que dejes de decirlo. Yo no lo diré.
No, eso no tiene ningún sentido. Se tacha a ETA de terroristas por practicar el terrorismo, no por defender la autodeterminación. De hecho, es perfectamente posible defender la autodeterminación sin tener que recurrir a los métodos propios de una banda terrorista. Bildu lo hace, sin ir más lejos.
¿Tan básico te parece no calificar a ETA de terrorismo que les retirarías tu voto aún estando a favor del resto de sus propuestas en otros temas?
Pero ante todo, yo soy euskaldun, mi pueblo sigue estando ocupado por potencias extranjeras y exijo la autodeterminación de mi pueblo y la liberación de ataduras coloniales que van a llevar a mi lengua a la extinción. No es asumible comprar el relato del vencedor, el relato de la metrópoli, hasta el punto de decir que los que defendían la autodeterminación… » ver todo el comentario
Esa es la definición de terrorismo
Es la definición de terrorismo cuando pierden. Si ganan, son los libertadores.
Pero vete a Irlanda y haz la prueba, a ver que te dicen.
¿Y como es que un país fundado por un terrorista del IRA está en la UE?
¿Por qué USA es un país independiente? ¿Por qué México lo es? ¿Eslovenia? ¿Irlanda?
Todos esos países surgieron porque su población practicó la lucha armada. Y ganaron.
Pero, ay si pierdes. Si pierdes, vae victis. Terroristas.
Entiendo que quieras la independencia, creo que es algo que se debería poder decidir, pero creo también que actualmente tenéis prácticamente casi todas las competencias, incluidas las de decidir que lengua se da en las escuelas y demás, es decir, creo que sois dueños de vuestro propio destino en la mayoría de aspectos.
Particularmente he estado varias veces allí en el Pais Vasco, me encanta el lugar y sus gentes, no me importaría vivir allí, y para mi siempre seréis nuestros hermanos/hermanas, os independicéis o no y nunca os consideraría como extranjeros, pero cada cual sentirá lo que vea.
En 200 años ni una sola constitución española ha recibido un avala democrático-social en mi tierra. El sí a la constitución no llegó al 28% del censo den Gipuzkoa, 10 puntos menos que el referendum de independencia catalán el 1-O.
Esa es la realidad. La competencias para vosotros, yo exijo la soberanía.
Porque eso era lo que era ETA: Unos putos fascistas que secuestraban y se cargaban a representantes electos del pueblo vasco, por el crimen de ser de una ideología diferente a la suya. Como Franco en su día... mismo perro con diferente collar.
Y sí, si un "grupo armado" comete atentados terroristas, ese grupo es una banda
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En la izquierda abertzale hay mucha gente que ha sufrido la violencia del estado y que veia en la lucha de ETA una lucha legitima, por ello, y no digo que sea el caso de ese usuario porque no lo conozco, nunca condenaran a ETA porque seria aceptar que la lucha de ETA fue ilegitima.
Yo que se, por ejemplo. A mi no me gusta el tema de la amnistía, porque creo que es un agravio comparativo respecto a los indultados, y que Puigdemont no se "merece" un premio por haber sido cobarde.
Ahora bien, no me parece algo tan grave como para no votar a algunos de los partidos de la "coalción progresista". Porque… » ver todo el comentario
Cuando detenian a gente del entorno de ETA y les torturaban para sacar informacion lo que mas les dolia a los torturados no eran las torturas en si, que tambien, sino si habian cantado o no, porque sentia que habian traicionado a su gente.
Por eso su gente no quiere que les llamen… » ver todo el comentario
Por eso nunca van a reconocer toda la trayectoria de ETA como terrorista, y cuando desde el poder politico y mediatico se intenta presionar a Bildu para que diga que ETA fue terrorista siempre va a haber una parte de ese entorno que se oponga.
Pero fijate como esta el tema, que algunos de quienes exigen la condena a ETA, y me refiero al PSOE, tienen a dia de hoy como ministro de Interior a un señor que siendo juez miraba para otro lado cuando la gente que estaba bajo su custodia denunciaba torturas, y fijate hasta tal punto es grave esto que el TEDH condeno a España por esto. Y esto es de ahora mismo.
Por tanto, es imposible para la izquierda abertzale entrar en el marco del estado español cuando desde ese mismo estado a dia de hoy hay cosas que chirrian mucho.
Si en este pais hubiese periodistas inteligentes y no mamporreros de quienes les pagan, harian preguntas mas inteligentes y donde les podrian poner en mas apuros preguntando por atentados concretos de ETA a ver si esos casos concretos les parecen legitimos o no.
Y claro que niego que ETA fuera terrorista.
¿ETA no era una banda terrorista?
Lo que hay que oir/leer en 2024...
Y sí, creía recordar. No fue en2018, fue en 2021:
www.naiz.eus/eu/info/noticia/amp/20211018/la-izquierda-independentista-dice-a-las-victimas-que-su-dolor-no-debio-haberse-producido
Estás faltando a la realidad. Y no hay más que decir al respecto por mi parte, no pretendo discutir con apologetas del terrorismo.
Pero en fin, ya digo que nunca nos entenderemos en esto, parece ser.
Si queremos hablar de las víctimas, hablemos. De su dolor, de cómo colaboré en ello, de la autocrítica necesaria, de la falta de empatía y humanidad. Yo estoy dispuesto. Eso sí, siempre y cuando hablemos de todos los muertos, de todos los heridos, de todas las víctimas. No entiendo cómo nos bombardean constantemente con lo grave que es que la juventud no sepa quién fue Miguel Angel Blanco, mientras meten a Gurutze Iantzi en un cajón. ¿Qué pasa, que un concejal muerto es más que una concejala muerta?
Y aun así, seguiré sin calificar a ETA de terrorista.
Cuando la GC detenía a decenas, los torturaban al tuntun, y los soltaban sin cargos, sabían a lo que estaban. A meter el miedo en el cuerpo a la juventud independentista.
Cuando la CIA bombardea bodas, saben a lo que están. A meter miedo a los que podrían apoyar a los talibanes como "resistencia afgana al invasor".
Cuando la policía ahoga a 15 migrantes en Tarajal, están mandando un mensaje a los que se están planteando cruzar a nado.
Son usos políticos del miedo.
Grupo armado sí es un apelativo que define bien a cualquiera, no existe esa posible confusión. Ojo, tú y yo,#74, podemos estar de acuerdo en considerarlos terroristas. Pero es una palabra compleja, en mi opinión.
Otra… » ver todo el comentario
Teniendo en cuenta que mataron a inocentes, sí es una banda terrorista, como la triple A o los GAL.
Hay que ser subnormal, gilipollas o mala gente profundo para no entender eso. Porque siguiendo tu linde, los GAL eran unos defensores de la unidad de España y por tanto tenían todo el derecho a matar independentistas.
¿La gente de Hipercor eran tenibles enemigos a abatir por ETA?
Pero la bomba la puso ETA, y mataron a gente que no tenía culpa de absolutamente nada.
Entonces creo que entra bastante en la definición de grupo terrorista, ¿no crees?
Ahí estoy en la posición de la BBC, que nunca ha calificado de terrorista al IRA, por ejemplo. Entiende la BBC que terrorismo tiene una connotación moral que impide su uso neutral. Y tienen razón.
Que ETA cometió graves vulneraciones de ddhh, y crímenes es algo evidente. Que las víctimas merecen respeto, reparación, reconocimiento y garantías de no repetición, también.
Otra cosa es el relato. Los buenos y los malos.
Yo opino que tanto ETA como los GAL fueron grupos terroristas, puesto que se cargaron a inocentes.
Es como cuando España se acostó franquista y se levantó demócrata, pero gran parte de la gente aún seguía siendo franquista.
Tardará su tiempo, pero todos los votos son válidos.
Y que conste que me parece mal que todavía haya gente que se haga la remolona con el tema de condenar a ETA y sus acciones.
Si a alguien se le ocurriese poner que Franco no era un dictador, ni era un facha, la que se lia a negativos no tiene nombre, eso si no cae un strike por contenido inapropiado, o bulo o similar
Cómo en Cataluña, no?
www.instagram.com/reel/C54A7G5sQip/?igsh=MWp2dHltY296aXRnMg==
Al mismo nivel de:
En el 36 hubo un alzamiento, no un golpe de estado.
Franco era caudillo no dictador.
El PSOE es de izquierdas.
Lo de la corrupción del PP son solo algunos.
Todo cuadra si va con la cuerda adecuada.