'Ni un minuto sin pasar vergüenza ajena con la tele': invitan a un 'exalcohólico' y un tertuliano dice que tres cervezas al día es 'saludable'. Tertulianos diciendo que los bombardeados en Gernika no eran tan buenos, entrevistas a neonazis como si fueran un testigo más, políticos debatiendo con científicos como si estuvieran al mismo nivel, el abogado de 'La Manada' opinando sobre la condena a Dani Alves, cortes en directo cuando un invitado denuncia un caso de corrupción… Y ahora "esto".
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etiquetas: antena 3 , alcoholismo , exalcohólico , tertuliano , 3 cervezas día , saludable
Por tanto da vegüenza ese mensaje, no ya por el exalcoholico, si no porque es un mensaje falso.
NO EXISTE UNA CANTIDAD SEGURA DE ALCOHOL. Basta ya de blanquear el consumo de ese potente neurotóxico y cancerígeno líquido.
Quieren representar pluralidad pero lo hacen fatal. Hay temas que no son debatibles. Por ejemplo ingerir cualquier cantidad de alcohol es nociva.
Muchos temas de ciencia no son debatibles. La ciencia es como es. Puede haber detalles que si sean debatibles,pero son cuestiones técnicas. Vinos durante la pandemia que los medios de comunicación no ayudan. Los políticos y los medios funcionan de manera diferente a velocidades diferentes. Un científico propone una hipotesis, hace un experimento y comprueba si se comple. Luego otros reproducen el experimento.
Un periodista se queda con la hipótesis o el primer resultado como si fuesen la verdad ya demostrada una y otra vez. Los políticos están acostumbrados a que las cosas sean verdad porque ellos lo dicen. Al menos en su burbujabl sus decisiones son la realidad. Yabsé porque aprueban un reglamento o porque deciden la postura oficial de su partido la verdad pasa a ser lo que ellos dicen. Y la ciencia no funciona así.
Hay mucha gente que tiene alcoholismo leve, pero lo tiene. Yo mismo, vaya, porque aunque no soy de consumo diario si que tengo la dependencia de beber cerveza cuando la situación social induce a ello.
Según el Instituto Nacional del Cáncer:
"Enfermedad crónica por la que una persona siente deseo de tomar bebidas alcohólicas y no puede controlar ese deseo. Una persona con esta enfermedad también necesita beber mayores cantidades para conseguir el mismo efecto y tiene síntomas de abstinencia después de interrumpir el consumo de alcohol. El alcoholismo afecta la salud física y mental, y causa problemas con la familia, los amigos y el trabajo. El consumo regular de alcohol aumenta el riesgo de contraer varios tipos de cáncer. También se llama dependencia del alcohol."
Conclusión: Tiene que haber dependencia y deterioro físico, mental y social.
3 cerves sin gluten al día, en la inmensa mayoría de las personas, no produce estas situaciones.
El mundo esta lleno
Lo único que se beba que se puede decir que es saludable sin poner matices es agua.
Y no, imposible que meterse casi 1 litro (o más según midas esas cervezas) de una bebida alcohólica sea saludable. IMPOSIBLE.
Dejad de decir putas gilipolleces, y de blanquear una puta droga, coño ya.
Revisa el manual ese que tienes.
Alguien que toma 2-3 cervezas diarias, el fin de semana se toma 8 y alguna copa o chupito..
Como nos cuesta pronunciar "alcohólico", esas personas son ALCOHOLICOS, y tenemos muchos cerca
El daño empieza con un vaso al día, es mínimo, pero el alcohol daña desde la primera gota.
www.bbc.com/mundo/noticias-45296409
www.csic.es/es/actualidad-del-csic/el-alcohol-dana-el-cerebro-incluso-
Claro que, cuanto más beba y con más frecuencia, más fácil es que desarrolle una dependencia. Pero es la dependencia y no la cantidad ni la frecuencia la que define si es alcohólico o no.
Los milenialls que venimos de la etapa del botellón hemos bebido como cosacos los findes pero sin salir de fiesta, yo al menos cualquier mes que por lo que fuera (exámenes, trabajos esporádicos de finde, etc.) no hemos podido salir simplemente no lo hemos echado de menos. Luego ya en la treintena dejamos de ir saliendo de fiestas y decidí ser abstemio.
Después y ya viendolo con la perspectiva de los años, me di cuenta que la práctica totalidad de interacciones sociales (con amigos, la familia sí me acepta abstemio ) implicaban tomar alcohol. A un nivel que sin alcohol no hay vida social (y viceversa).
Por esto creo que es muy importante, para los jóvenes, proporcionarles actividades grupales que puedan hacer con amigos tanto de jóvenes como de adultos y así no depender socialmente del alcohol. El deporte a veces no vale porque por ejemplo los que hemos jugado al fútbol lo hemos ido dejando por razones obvias de tiempo y edad.
De todas formas tambien son paises con mejor sanidad y/o alimentacion.
Cualquier cantidad de alcohol es perjudicial.
Sólo una!
Cualquier cantidad de alcohol no es perjudicial, como eslogan está bien
Eso no quita que la mayoría de los que bebemos, bebamos más de la cuenta y que esté demasiado aceptado
Se puede debatir la realidad no es extrema
#93 Sobre las correlación/causalidad no establece causalidad pero si que sirve para argumentar y descarter..
Si yo digo "en las ciudades donde hay más cigueñas nacen más niños" no puedo establecer causalidad, pero si alguien dice que cualquier cantidad de cigueñas impide el nacimiento de niños.... pues aún sin causalidad sirve para desmontar el argumento
El consumo social yo lo pongo en otro lugar. No lo llamaría dependencia, siempre que puedas no beber alcohol (si por ejemplo un día quedas y estás tomando medicamentos no te pasa nada por tomar otra cosa).
#24 Otro problema es que no es lo mismo 3 pintas que 3 cañas.
#25 Efectivamente, ahí está la diferencia.
#27 Si sin alcohol no tienes vida social, tienes un problema. No con el alcohol, con tus círculos sociales. Si no puedes salir con los amigos y tomar un refresco o una cerveza sin alcohol, tienen un serio problema.
#41 ¿Tienes datos que confirmen eso? Me parece un poco exagerado. Es más, un litro de cerveza son unos 4 gramos de alcohol. Si tienes unos 5 litros de sangre, son como máximo 0.8 gramos /litro. El límite penal es de 1.2 gramos/litro.
Según acabo de leer algunas cervezas tienen 5.5% de alcohol. Por ejemplo, algunas comunes como Mahou o Estrella Galicia. No descarto que haya alguna que tenga un poquito más.
Sin embargo, se suele decir que la media es 5°. Y según he leído, solo algunas ligeras tienen 4.2°
En cuanto a los litros de sangre he leído que varía entre 4.5 litros y 6 litros.
Llevándolo a los cálculos:
5.5/4.5 = 1.22222...
que sería delito.
Y si fuera 5.4° daría 1.2 exacto.
Y si se hace 5.5° con 6 litros de sangre sale 5.5/6 = 0.91666...
Lo de los 5.5°, como he dicho es algo bastante común... pero que sea una persona con 4.5 litros de sangre ya no creo que sea tan común. Y que el cuerpo lleve a la sangre el 100% del alcohol ingerido creo que tampoco es lo normal.
Por supuesto, esto no es ninguna "defensa" del alcohol, ni menos aún de conducir después de beber alcohol, claro.
Nota: no tuve en cuenta la densidad.
Si tu nick es tu mote fuera de MNM, dejame decirte que tus colegas lo han clavado.
Hay gente que dice que "una copa de vino es saludable", o que es "beneficioso para la salud", sin embargo, los científicos que he leído coinciden en que no hay estudios que prueben ningún beneficio, ni siquiera una sola copa de vino.
Un ejemplo sería el primer enlace de #47 que menciona estudios científicos.
Algunos detalles:
1. Es posible que alguna sustancia del vino (ej: resveratrol) sí produzca beneficios... Esto no es contradictorio ya que el vino tiene diferentes sustancias, unas pueden producir beneficios para el corazón y otras perjuicios en el hígado o en aumento de riesgo de cáncer... Cuando dije que no produce beneficios me refiero al vino completo con su alcohol.
2. La cerveza no es lo mismo que el vino.
Hipotéticamente sería posible que el vino tuviese beneficios que la cerveza no tenga.
3. Obviamente ni el vino ni la cerveza son algo que te lleve directamente a la tumba al día siguiente de beberlo, ni al cabo del año bebiéndolo... no son equiparables a un veneno tipo cicuta o arsénico.
Una abuela mía llegó a los 100 años y solía beber vino a diario, eso sí, mezclado con casera, en un vaso de 200 ml serían 100 ml de vino y 100 ml de Casera / gaseosa, equivalente en cantidad de alcohol a 1 cerveza diaria en este caso (y posiblemente fuese más cantidad de gaseosa que de vino). Y aparte bebía agua. Con este ejemplo de mi abuela no estoy sugiriendo que esa costumbre hizo que viviera más, no, NO... no confundamos. Solo es una "prueba" aislada de que esa costumbre diaria no es causa segura de reducir notablemente la salud / la longevidad. Dicho de otra forma que creo que no produce un grave perjuicio... que no es lo mismo que decir que produzca beneficios para la salud.
4. Creo que es obvio que hay diferentes intereses para defender tomar bebidas como vino:
4.1. Intereses económicos de productores de uvas y de vino.
4.2. Intereses para bares y empresas turísticas... en un país como España donde son negocios importantes.
4.3. Intereses de personas comunes en que la gente esté más "alegre", desinhibida... para facilitar relaciones sociales y en concreto ligar.
Por todo esto unos generan esa idea de que es "saludable" y otros la repiten como loros. En general la gente cree lo que quiere creer... es decir, que una idea falsa se propaga más fácilmente si es una idea que gusta. A mucha gente le gustaría que el vino fuese beneficioso para la salud, y por eso se agarran a cualquier detalle que vaya en esa dirección... ocultando los mensajes como el mío que dicen lo contrario de lo que ellos quieren oir / leer.
Otra cosa es que lo tengamos muy normalizado, pero es malo para la salud. Eso de "una copita de vino al día es saludable" es una gilipollez como un camión, al igual que la estupidez de pregunta sobre la mascarilla que has hecho.
Pero las drogas son sustancias ajenas al cuerpo, nunca las ha necesitado para vivir, pero se toman por sus efectos, pero si se repite su consumo terminas teniendo dependencia física, es decir, que si no tomas cierta cantidad de la sustancia tienes síntomas FISICOS, te sientes mal físicamente, de hecho la dependencia física del alcohol es tan fuerte, que el síndrome de abstinencia puede matar a la persona.
Yo leí un estudio (he perdido la fuente, creo que era la universidad de Granada) tras la reducción del límite legal de 0.8 a 0.5 en el que medían la alcoholemia después de una cena con 3 bebidas los hombres y 2 las mujeres (no recuerdo tampoco si vino o cerveza), y buena parte estaban dentro del límite legal.
Tendré que buscarlo, porque era muy interesante.
Y yo bebo, pero no soy tan tonto de creerme las chorradas de que es saludable
es.wikipedia.org/wiki/Alcohol_y_cáncer
El organismo de la Organización de las Naciones Unidas especializado en gestionar políticas de prevención, promoción e intervención en salud a nivel internacional, deja muy clara cuál es su opinión sobre el alcohol: no existe una cantidad mínima de alcohol que se pueda considerar como segura o beneficiosa para la salud de las personas.
A la próxima compáralo con el oxigeno, es mas espectacular.
¿Y la terapia y desahogo psicologico que te proporciona estar en grupo de amigos o colegas bajo los efectos de dosis bajas de alcohol donde la vas a obtener?¿te vas a poder desinhibir en otro entorno o en el mismo entorno de la misma forma? Igual en otro grupo de deportistas liberando endorfinas en el padel o yendo a maratones populares, pero ¿y las lesiones del deporte que?¿y si estamos hablando de personas mas mayores?
¿Te apuntas a una terapia con psilobicina u otros alucinogenos para sustituir la terapia alcoholica con amigos?
Yo no bebo alcohol,, alguna vez una radler o zurito con limon porque no me gusta el sabor de la cerveza. Yo pido mostos, pero ¿y la cantidad de azucar que tiene el mosto?¿es peor el alcohol o el azucar?¿los dos?
Bueno en fin, mal menor y falsos dilemas.
Que no digo que la gente no beba, que yo bebo, solo seamos conscientes de lo que estamos haciendo. Que por algo nos piden ser adultos para beber.
Ah, por cierto. Ver series no es lo mismo porque no es un tóxico. Ahora bien, también se puede ser adicto a Netflix. Si llegara un momento en el que te "enganches" a las series de tal forma que te empieces a quitar horas de sueño y esto terminase afectando a tu vida social y laboral podríamos hablar de adicción, claro que si.
Cuñadismo si, lo de este señor es alcoholismo también. Este señor no puede tomar una cerveza ni un bombón de licor porque acaba bebiendose la barra del bar entera.
Si tu te tomas unas copas el finde y no bebes en 1 mes no eres alcohólico. Es tener la necesidad de beber.
Pero vamos que esto es meneame, aquí la gente no toma no coca cola porque es tóxica.
Vais a morir como todo el mundo pero sin disfrutar de nada.
La gente lo que quiere es oír gilipolleces que confirmen las gilipolleces que piensan (o que les convienen).
Por ejemplo, en un debate sobre el novio de Ayuso no ponen a debatir a un abogado fiscalista y un inspector de hacienda. Ponen a quien ponen.
Ya que tanto hablan del glifosato, este está en el grupo 2A (posibles causantes de cáncer) Pero en el grupo 1A (confirmado que pueden causar cáncer) tenemos ...
Chemical substances
Acetaldehyde associated with consumption of alcoholic beverages[4]
en.wikipedia.org/wiki/IARC_group_1_Carcinogens
Tres cañas de esas minusculas de Madrid son una caña normal en sitios civilizados.
Otra cosa es que te tomes tres litronas al día (siguen siendo tres cervezas)
Así que un debate entre dos personas que fundamentalmente están de acuerdo y cuyos desacuerdos no entiende el publico, no da audiencia.
Por eso tenias el salvame, ver dos monos gritándose y tirándose bananas es más entretenido
Emborracharse regularmente es casi un pre-requisito para ser alcoholico, pero veo difícil emborracharse con 3 cervezas, teniendo en cuenta que la cerveza media tiene menos alcohol que el vino.
Otra cosa es que sean "3 cervezas" tirando para abajo y en fines de semanas supere esa marca.
Firmado: Un abstemio al que solo le gusta el agua (mi vicio es el consumo de grasas y azúcares)
Imaginemos que te gusta tomar té, te tomas 3 o 4 tacitas al dia, pero llega un dia y no puedes dormir, y el medico te dice que dejes el té, porque la teina quizas te esta creado problemas y tu no eres capaz de no tomar el té. Entonces es una adiccion, pero antes de eso no ya que no se conoce perjuicio para la salud.
En cualquier caso, yo lo que quiero decir es que el argumento de "a ver si eres capaz de dejarlo" no es un argumento valido porque una "dependencia" no implica adiccion.
"Una pareja no es una adiccion a no ser que tu pareja sea perjudicial para tu salud "
Que opinas?
Un tercio son 12 gramos ... en cañas de las de Madrid deben ser cuatro.
www.lanaciondigital.es/cuantos-gramos-de-alcohol-tiene-una-cerveza/
Las adicciones implican casi siempre un consumo excesivo, el cual con el alcohol implica borrachera y resaca
Del lat. addictio, -ōnis 'adjudicación por sentencia'; cf. adicto.
1. f. Dependencia de sustancias o actividades nocivas para la salud o el equilibrio psíquico.
2. f. Afición extrema a alguien o algo.
No leemos la misma RAE parece.
Si la persona puede estar perfectamente sin esas 3 cervezas al dia, no sera por tanto un alcoholico. Pero dudo que alguien que lleve años tomando 3 cervezas al día no las necesite para funcionar. Además, probablemente las acompañe de vez en cuando de otras bebidas alcohólicas, con lo que la ingesta de alcohol sera bastante elevada. Así que, probablemente sí sea alcohólico.
Otra cosa es que vaya borracho: debido a la tolerancia, lo que a mi me tumbaria, a esa persona "no le hace nada", le hace estar normal (lo que reafirma la adicción).
Todo esto sin conocer a esa persona, pero si los mecanismos de adiccion.
Cc
No es una sustancia tan sumamente dañina para la salud como algunos nos las quieren poner, pues de ser así no se explicaría que en los países que más se consume alcohol también son los que más esperanza de vida tienen, y entre los que menos consumen están los que menos viven.
Por lo tanto, perjudicial sí, pero no demasiado...
Por lógica el número de litros de sangre tiene una fuerte relación con el peso.
Y según leo ahora es bastante habitual que las mujeres tengan unos 4.25 litros solamente (Fuente: revista Muy Interesante).
En relación a esto, también hr visto que la cantidad de sangre se suele estimar como el 7.7% del peso... Y haciendo cálculos sale unos 58 kg de peso la persona que tendría 4.5 litros de sangre. Y creo que el porcentaje de adultos, especialmente de mujeres, que pesan menos que eso no es tan pequeño.
En cuanto a la absorción, ni idea, pero haciendo cálculos si fuese del 93% entonces sería posible. (Desconozco si este porcentaje está o no está alejado del real).
1.2 / [ 5.5 / 4.25 ] ≈ 0.93