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Las eléctricas paran varias centrales nucleares para evitar pérdidas por el desplome del precio de la luz

Las eléctricas paran varias centrales nucleares para evitar pérdidas por el desplome del precio de la luz

Las grandes eléctricas ordenan un parón de la producción de varias centrales nucleares para evitar producir a pérdidas por el desplome de los precios de la electricidad y en pleno choque con el Gobierno por la carga de impuestos y tasas que soportan las plantas nucleares. El mercado mayorista de la electricidad lleva días marcando precios de derribo y lo seguirá haciendo en los próximos días: el precio de la electricidad de este sábado será el más bajo en una década, con sólo 59 céntimos de euro de media en todo el día por megavatio hora (MWh).

| etiquetas: centrales nucleares , paran , desplome , precios , luz
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  1. #7 Pues los aerogeneradores igual los diseñas divinamente, pero de sistema eléctrico no tienes ni idea.

    Somos conscientes que a medida que aumentan las renovables se reducen las fósiles, ¿no? Con nuclear y sin nuclear. Esta semana la fotovoltaica ha adelantado en el interanual al gas en el sistema eléctrico de España peninsular. Y el gas ya nunca va a volver a generar más que la fotovoltaica. En 2-3 meses pasará esto teniendo en cuenta toda España.

    Y al ritmo que lleva la nuclear este año no descartes que también adelante a la nuclear.

    Y las baterías son infinitamente más reales que los SMRs.

    (Un ingeniero que trabaja en baterías. De las grandes. De las que se van a conectar a la Red eléctrica de España y a un montón de plantas renovables).
  2. Para una eléctrica:

    Pérdidas = tener beneficios normales.
  3. #2 estos h.d.l.g.p nos han estado cobrando hidroeléctrica, nuclear, eólica y solar a precio de ciclo combinado con gas USAno en lugar de ruso, lo siento, que les den por donde amargan los pepinos y ojalan quiebren. Aunque lo dudo después de roobarnos a manos llenas durante años.
  4. #5 si no quieres nuclear, entonces vas a tener que quemar gas o carbón. O buscar una fuente de energía constante..
    O vas a necesitar unas buenas baterías o sistema de almacenaje y distribución que no existe en la tecnología actual para almacenar energía.

    Porque la eólica y la solar no van a tener un factor de capacidad del 90% como no seas Dios controlando los elementos.

    ( un ingeniero que lleva más de una década diseñado turbinas eólicas, por si se me acusa de pro-nuclear :-D)
  5. #2 cuando se las llevaban a 500 el megavatio no los vi parar para no ganar de más …
  6. #41 Yo vivo cerca de un nuclear, los dueños querían casa el precio pero no a 50€ que se les ofreció, no los señores querían casar el precio a 70€/mega y les han dicho que los cojones y en represalia las están parando pero les está saliendo por la culata por las renovables aún con todo si os fijáis siguen intentando aumentar la demanda con las de bombeo y así meter el gas en producción para poder subir el precio algunas horas.

    Así es que pena ninguna que cuando nos cobraron los megas a 300 pavos ninguna decía que se casarán los precios a 70
  7. En este país nunca, NUNCA, aunque tuviéramos toda nuestra energía de origen renovable, vamos a tener facturas al precio real porque eso supondría un sistema justo y eficaz, y mientras haya consejos de administración cobrando en un año lo que cualquier trabajador en décadas va a ser imposible. Dudo que hasta teniendo una nacional dirigida por gente eficaz con sueldos acordes tengamos algo así.
  8. #3 Encima no es ni necesaria.:palm:
  9. #1 Mañana los precios de la electricidad están todo el día en mercado en 0 o casi cero.

    Y si, quie tiene tarifa regulada o una indexada (las que se anuncian "a precio de coste") se van a beneficiar automáticamente.
  10. Nuestra electricidad hoy..

    La principales. Azul hidráulica. Verde eólica. Morado nuclear. Amarillo ciclo combinado gas. Naranja fotovoltaica. Violeta cogeneración.

    Blanco por encima de 0 importaciones. Por debajo exportaciones.

    Sobra la nuclear. Hoy es el día 15 (consecutivo) que van con potencia reducida porque hay mucha renovable y precios de derribo. Desde hace 15 días que van entre 1 nuclear y 2,5 menos (de 7) y, claro, de aquí al 2027 (fecha de cierre de la primera) cada vez será más frecuente.  media
  11. Pero si es baratísima, además de super limpia y ultra segura.
  12. Y además lo hacen con el beneplácito de los legisladores, que también ganan
  13. #2 No podía faltar el típico argumentito liberal que cabe en una frase :hug:

    Qué fácil se ve todo desde los ojos de un niño liberal... :pagafantas:
  14. #14 para eso son las renovables, para pagar mucho menos
  15. #23 Pues por ejemplo, ahora mismo REE tiene autorizados 9000MW en puntos fe acceso para sistemas de almacenamiento. De los cuales 6.000MW son para baterías (el ŕesro bombeo hidráulico).

    Esto era hace unos tres meses. Hoy debe ser más. Ya nadie está planificando platas solares sin almacenamiento. Todo el mundo que conozco las está hibridando con baterías. Esto lo vamos a ver un poco este año, y empezará a despuntar fuertemente en 2025.
  16. #25 el coste del ciclo combinado apagado el 99% del año es muchísimo más barato que el de una nuclear apagada un 10% del año, y pagar eso por el 1% del año te da igual por evitar los costes de un apagón general que es mucho mayor.
    Aparte cómo puedes integrar el ciclo combinado, en muchos países son plantas pequeñas para cogeneración o incluso generadores de gas de síntesis, que no venda electricidad a red no significa que no esté trabajando para otro consumo.
  17. Hay que abrir las presas para las hidroeléctricas antes que se la beban los campos de golf en Córdoba.
  18. #16 debes ser de los que suben la noticia de la batería milagrosa de cada semana , sin acritud

    Porque lo de “large grid scale batteries is more real than ever” lleva sonando desde hace dos décadas
  19. #75 ¿Sólo puedes tú? :'(
  20. #79 Eso tiene una denominación muy simple, que además está tipificada en el código penal. Se llama delito de alterar el precio del mercado y si no hubiera en la judicatura una manga de okupas prevaricadores en los bolsillos de las eléctricas, toda esta recua de canallas acabaría en el trullo.
  21. El año pasado con estos precios estariamos pagando a 1 o 2 céntimos la luz, Ahora con la nueva ley que hace que sea más estable, estamos pagando a 5 céntimos en usuario final. Las eléctricas ya sabían que venia esta rebaja y despues de llevárselo crudo con precios a 40 céntimos se la han colado a los ignorantes y untado a los corruptos del gobierno una vez más.
  22. #75 si has empezado tu!! :troll:
  23. #1 ¿,Tú pagas por trabajar?
  24. #18 Bajar los precios de todo suena a comunismo, y eso no puede ser...
  25. #7 ¿Y no existen baterías de almacenaje?
  26. #7 almacenas valor, sea en agua dulce de desaladora, capaz de consumir el 1% de toda la potencia eléctrica de la Península, agua regenerada de mayor calidad según precio eléctrico, conversión de basura en otros productos en vez de generación de electricidad y calor más hacer que cogeneración aparte de lograr que aumente pueda pasar a balancear a ser un gran consumidor de electricidad.

    Será por consumos eléctricos con capacidad almacenamiento y balanceo, sin entrar en el hidrógeno, que entonces solo Fertiberia es consumo equivalente a un millón de personas a gas que puede pasar a ser eléctrico, juntas refinerías y España pasaría a tener 20 GW de consumo que pueden ser a gas o eléctricos según precio de la electricidad.
  27. #16 Y las baterías son infinitamente más reales que los SMRs

    Y esas baterías están aquí entre nosotros?
  28. #72 Pues vivirás solo, yo he llegado a pagar 150€ pero claro yo tengo calentadores, calefacción, y todo eléctrico y somos 5 en casa
  29. #32 usar energía también contamina, incluso generar con renovables y usarla contamina

    Aquí se habla de lo menos malo
  30. Espoiler:
    El artículo NO menciona ningún desplome del precio de la luz para el usuario final.
  31. #21 Entre otras cosas, si.
  32. #16 ¿Podrías dar una explicación de que se está moviendo en ese "mundillo" y que es lo que se va empezar/se está a instalando? Muchas gracias de antemano.
  33. #59 Nunca he pagado en un mes 75€ en mercado regulado. Ni en los peores momentos ;)
  34. No os hacéis una idea del trastorno que les supone a las nucleares bajar la producción. Están diseñadas para trabajar al 100% constantemente y, aunque por supuesto es posible y seguro, un reactor nuclear no es algo que esté diseñado para acelerar y frenar como una bicicleta. Es un proceso metódico con muchos pasos que hay que cumplir escrupulosamente y cuyas consecuencias hay que planificar.
    Este fin de semana va a estar mucha gente sin dormir haciendo cálculos de quemado, midiendo xenon y boro y modificando planificaciones. Puede que lo hayan mandado los de arriba, pero a los de abajo no les hace gracia.
  35. #5 No tienes ni idea, o nuclear o carbon y gas.
  36. #27 El siguiente paso es poder exportar toda esta energía barata.

    ¿Exportar? Para qué, ¿para que las empresas de otros países usen esa energía barata? Lo interesante es que esas empresas se instalen en la península.
  37. #32 pues según tengo entendido están comercializando ya las baterías de sodio y alguna que otra tecnología más limpia y barata con elementos más abundantes para baterías para renovables.
  38. #24 #43 Pues por ejemplo en Texas está explotando el crecimiento en almacenamiento en baterías:

    Developers are expected to complete 6.4 gigawatts of new grid battery capacity in Texas this year, according to the federal Energy Information Administration. That’s more than double the 5.6 gigawatts of battery capacity it ended 2023 with

    www.canarymedia.com/articles/energy-storage/texas-will-add-more-grid-b

    Que vamos, esos números ya no tienen pinta de experimentales como los de otras tecnologías como los SMRs... Y por no hablar del bombeo reversible.
  39. #20 si, el precio que cueste realmente producir energía, con los sueldos de todos los empleados, quitando los sueldazos que se llevan unos señores sentaditos en sus sillones y que deciden que paguemos la barbaridad que pagamos. Eso es para mi el precio real de la energía.
  40. #11 ¿Antes que la nuclear no sería más lógico eliminar el ciclo combinado?
  41. #7 hay muchos países sin centrales nucleares y quemar gas no tiene nada que ver, a nivel ambiental, con quemar carbón.
    Que hay que importarlo está claro, como también hay que hacer con el uranio.
    Lo que está claro es que nuestro sol y viento unido a la política correcta no está convirtiendo en un país muy
    competitivo.
    El siguiente paso es poder exportar toda esta energía barata.
  42. #25 el ciclo combinado tiene segun tengo entendido unos tiempos de reacción más cortos y puede modularse la producción mejor para complementar las renovables
  43. #14 Por eso el jolahranputa de Brufau insistía, hace unos años en llamar tontos idiotas e imbéciles a los que estaban en la tarifa regulada, porque sabía lo que iba a pasar cuando la mega especulación del precio del megavatio hora debido a la manipulación efectuada con el gas pasase. Que ya se sabe que lo que queda en la mente del ciudadano son unos cuantos memes que luego son muy difíciles de eliminar.
  44. #12 no creo que existan las suficientes para almacenar toda la energía necesaria que aportan las no renovables cuando estas no aportan todo lo que necesitamos.
  45. No lo llame eléctricas, llámelo banda organizada para saquear al país y a sus ciudadanos.
  46. Las centrales no se "paran". Eso no funciona así. La parada de un reactor en condiciones normales lleva mucho tiempo (y arrancarlo algo parecido). Esto no es un aerogenerador que paras y ya.

    Puedes reducir la energía producida hasta cierto punto, pero eso de "parar centrales" como el que desconecta molinos o deja de quemar gas es una tontería.
  47. #88 A partir de ahora, las estacionarias, de sodio.
    Solo falta escalar la producción. Porque son bastante nuevas.
  48. #8 Lo decia en plan ironico.....
  49. #11 cada vez será más frecuente?

    ¿has tenido en cuenta la irrupción del coche eléctrico y la entrada masiva de vehículos chinos baratos?
  50. Nacionalicese!! :-D
  51. Felipe y José Mari deben estar tirándose de los pelos, si aún les quedan: humorcillet.com/2021/06/01/aznar-y-gonzalez-premiados-por-la-subida-de
  52. #20 yo entiendo que sería el precio del costo más un precio de beneficio que fuera justo.
  53. #61 Si. Es muy poca energía el coche eléctrico a pesar de que hay gente, que no lo ha calculado, que es una barbaridad.

    Puedes calcularlo tu mismo. 18kWh/100km. Los km medios de un coche en España son unos 15.000km/año.

    Puedes hacer los cálculos. El consumo de España hoy son unos 250TWh.
  54. #24 Bueno, yo me dedicaba a la solar hasta hace poco. Ahora están buscando gente las empresas de baterías y proyectos tienen. Por eso se han venido a España.

    Y décadas yo no lo llevo escuchando, la verdad.
  55. #144 lo que hay que planificar con meses son las paradas de recarga.
    La nuclear puede parar rápidamente y esto es así por seguridad. En caso de no ser una parada de emergencia, lleva más tiempo obtener el permisos del operador.
    Lo de que no "pueden" parar, es más una cuestión económica que técnica.
  56. #124 Se llama Gorona del viento, en el hierro y hay tro proyecto similar en gran canaria
  57. #32 #44 Hola, la ciencia avanza.
  58. #75 Se ve que no te has leido
  59. #108 Qué interesante, dando esquinazo al mayor inconveniente de las renovables, por lo que entiendo ya es rentable la acumulación química ¿Qué eficiencia tienen y qué química se está utilizando?
  60. #10 Prefiero el mundotoday, pero está gracioso. :-D
  61. #12 Están probando baterías de electrolito líquido, pero creo todavía no hay nada serio.
  62. #1 lo hacen por nuestro bien, ya que seguramente piensan reflejar ese "desplome" en los precios en nuestra factura y generar más cara la encarecería.

    Son cosas que hacen por nosotros, como subirnos el IVA de la luz.
  63. #3 y renovable!
  64. #10 Pues los días baratos son los que tienen más renovable y la nuclear reduce potencia. Y esto es un hecho empírico. No hay excepciones.
  65. #4 cierto una central central atómica (¿por qué llamarlas nucleares?) consume más agua de refrigeración cuando para.
  66. #45 a esa escala, baterías químicas tienen poco sentido. Se pueden usar baterías de gravedad ya sea hidráulicas o sólidas como la de un edificio en China que ha salido en meneame hace poco.

    CC. #44
  67. #44 Faltas al respeto contestando con un comentario que parece escrito por un niño.
  68. #11 El ciclo combinado cumple una función que la nuclear no puede. Que es la regulación primaria y secundaria.

    Se va a poder eliminar con las baterías e hibridando bombeos con baterías.
  69. #49 Hidroeléctrica abundante es algo que ya tenemos hace meses.
  70. #65 Todo el mundo que vaya a mercado hoy va a cobrar 0€/MWh. Porque es el precio que ha salido después de casar. Las ofertas más caras han estado entr 0 y 3,5€MWh dependiendo de la hora.

    Es así. Ese es el precio que da el sistema marginalista. Algunos os habéis quedado con una retórica de lo que es un sistema marginalista pero el mercado eléctrico es más complejo.
  71. #43 Efectivamente. Están instalada masivamente en muchas redes. En Australia, Texas, California... y en breve en España.
    Esto es algo cierto. Todos los proyectos de renovables van con baterías ya. Así que cuando se empiecen a construir estarán las baterías.

    Y REE ya tiene pedidos derechos de acceso (para los que hay que pagar) para 9000MW de almacenamiento. O sea, que ya está aquí.
  72. #127 Tomando tus datos, la noticia que compartí habla de la previsión de instalación de un 0,5% de capacidad de todo EEUU en forma de baterías... en un solo año... en un solo estado.

    Sigo sin ver que eso no sea corto plazo.

    Y lo de la nuclear, ¿me puedes aclarar cómo se combina con la renovable y sus variaciones? Por no hablar de que el cierre de la nuclear es paulatino. De aquí a 2027 que se cierra la primera central, se instalará mucha solar y eólica, ¿crees que en 2027 se va a consumir más gas que ahora para producir electricidad tras el cierre de la primera nuclear? Por lo que voy leyendo y viendo los datos lo dudo mucho.
  73. #7 si no quieres nuclear, entonces vas a tener que quemar gas o carbón.
    No todo es negro o blanco. Habría que ver cuanto gas y cuanto carbón. Prefiero quemar un poco de gas en cantidades razonables para tener de respaldo antes que mantener nucleares con sus costes económicos y de seguridad. El impacto medioambiental no es binario. Seguro que hay un límite razonable en el que impacto medioambiental de los fósiles sea nulo o despreciable.
  74. #59 Nunca he pagado tan caro.
  75. #44 Están saliendo baterías de sodio eficientes.
    Hay sodio suficiente para todo el planeta. El mar está lleno de el.
  76. #57 Depende de la química.
    De sodio no hay ningún problema.
  77. #83 Te has ahorrado una pasta en gas.
  78. #125 Las centrales nucleares no se van a cerrar "ahora mismo"
    Cese de la operación de las centrales nucleares entre 2027 y 2035.
    Como bien han dicho en otro comentario se van a empezar a implementar baterías de respaldo de la red eléctrica a partir del año que viene en un volumen importante.
  79. #146 35€ a 16ct el kWh con todo eléctrico como yo tengo con 5,5 de potencia que necesito para tener el termo, 2 aires, vitro y el resto de historias serían menos de 100kwh de consumo y yo llegó a 350-400 cuando hace mucho frío o cuando hace una burrada de calor (aquí tenemos muchos días de 40+) no lo veo plausible, mi único solución es cuando la niña no tiene cole nos vamos a la finca donde tenemos todo por placas sin conexión y mi consumo es 0€ porque no estoy conectado a la red pero vamos 5 personas veo imposible 35€
  80. #152 No soy yo el que ha dicho "ahora" en mayúsculas.
    Evidentemente toda transición energética requiere un proceso. Y el hecho es que de ha licitado incluso más capacidad de baterías a corto plazo que la capacidad nuclear existente a día de hoy.
    Eso sin contar la gente que teniendo fotovoltaica, ponga baterías en casa para ser independiente.
  81. #141 Esos 30000 millones importados son básicamente petróleo para vehículos y gas para calefacción.
  82. #163 no si te creía pero eso que yo gasto 350-500kwh al mes, mis meses baratos son 60 y los caros 130-150 xD, ahora estoy con la tur que con lo barato que sale este mes me ha tenido cuenta ya veré cómo sigo
  83. #18 ¿precio real?
  84. #16 Eolos, creo que te toca una breve explicación sobre esas baterías :-)
  85. #28 El problema es que no es el 99% del año, estamos todavía muy lejos de cubrir el consumo nocturno. Si quitas la nuclear, el ciclo combinado tendría que ponerse en funcionamiento gran parte de las noches.
  86. #42 no es tan marcada la fotovoltaica, es la ausencia de eólica y el pico de la hora de cenar, no toda la noche.

    La nuclear tiene el almacenamiento térmico, como una termosolar, pero no se ha aplicado a ninguna central, si se usó una para gasificar carbón para syngas a modo experimental para e tema de balanceo de carga. Aún así ciclo combinado te da otras ventajas, aparte las que ya puse otras como ser lo suficientemente pequeña para distribuirse y evita sobrecargas de redes.
    Si la red se adapta a consumir según producción renovable, como pongo en #17, la nuclear tiene cabida(obviando cogeneración), si no, el ciclo combinado tiene ventajas. Actualmente se decanta por ciclo combinado ya que es de lo que trata esta noticia con la nuclear.
  87. #33 igual puedes hacer ambas cosas
  88. #13 Claro, pero esta semana se está juntando alta producción eólica y lluvias abundantes (hidroeléctrica).
  89. #7 Por fin alguien que dice algo con sentido en este debate.
  90. #48 Mejor cortamos el cable con francia y si quieren nuestra energía, que se vengan aquí :troll:
  91. #25 El problema es que la nuclear es util usarla de "base", y su flexibilidad es menor que el ciclo combinado
  92. #19 Solo los impuestos y tasas, junto con los términos fijos, ya se llevan una parte importante del recibo...
  93. #14 A nadie le pagan esos 0. Que es un sistema marginalista.
  94. #58 ese precio no es el que se lleva la subasta diaria, ese es el precio que se lleva el que instala el parque, lo que venda a subasta diaria es lo que puede sacar que no sea consumo para sí mismo.
    Por cierto que puedes hacer lo mismo, comprar las producción de placas en cualquier lado y porcentaje de hidraulica y eolica en vez de simplemente electricidad, si consumes cuando quieres en vez de cuando se produce y no quieres cambiar de hábitos ni la empresa que te factura pues es lo que tiene.
  95. #63 salvo hidroeléctrica por temas de concesiones es justo. Los beneficios caídos del cielo a las renovables son los que hacen que días como este fin de semana se vayan a 0. Otra cosa es que los clientes no hagan nada por adaptarse a las renovables, la subasta diaria no es la única forma de comprar electricidad.
  96. #68 Reducir la contaminación atmosférica, por ejemplo. El resto de cosas mejor que responda #21 que seguro que sabe más que yo
  97. #40 Más rápida todavía es la modulación de la hidroeléctrica. Mientras haya gas en el sistema, nuclear conectada.
  98. #56 ¡Que este mes volvemos al 21% de IVA! :roll: :palm:
  99. #85 correcto, pero respondía a que no se pueden quitar los ciclos y dejar nuclear
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