Mínimo histórico del uso del catalán en Barcelona en 2023: es el idioma principal de solo el 37 % de la población

Según los datos del Ayuntamiento, que presenta la evolución del catalán, el castellano y otras lenguas en la ciudad desde el año 1988, el catalán se encuentra este 2023 en su mínimo histórico. Solo el 37% declaran tenerlo como idioma habitual de comunicación. Es el porcentaje más bajo desde hace 35 años. El peor año después de este es el 2022, con un 38% de barceloneses que declaraban a la encuesta hablar catalán de forma habitual.

[#1 Tintoritto]

P...pero no era el castellano un idioma oprimido?

[#10 UNX]

#1 Y el catalán el idioma que siempre se intenta imponer...

[#31 DayOfTheTentacle]

#10 proteger.

[#47 Astarion]

#10 negativo por manipulador.

[#71 falcoblau]

#10 Sobretodo en el siglo XIX

[#36 progretraidor]

#1 La estrategia de victimización y obligación de aprendizaje se ha traducido en máximos de conocimiento y mínimo de uso, además de generar una rechazo estratosférico. Qué maravilla, oiga.

[#64 aozora]

#36 La única estrategia que yo veo funcionar es la inmigración masiva.

[#81 progretraidor]

#64 ¿La inmigración masiva de qué? ¿De musulmanes que harán que en 10 años en Cataluña se hable más árabe que catalán? Muchos ya avisamos del problema que se venía, que "els nous catalans" de idioma nativo árabe nunca iban a preferir el catalán ni sentirse catalanes... y el tiempo nos ha dado la razón (por desgracia.

[#39 KATOS]

#1 ¿matemos algunos blancos que son mayoria en la sociedad española?.
¿Ya notas la barbaridad de tus palabras?.

[#42 kaysenescal]

#1 Cuando se empiezan a dar cuenta que el tercer y cuarto idioma mas hablado es el marroquí y el pastun ya sera demasiado tarde.

[#49 PerritaPiloto]

#1 Si. Igual que el catalán. En Barnacity prácticamente se habla solo inglés.

[#52 Estauracio]

#1 Sin mirar, me da la impresión de que no se habla menos catalán porque se hable más castellano. Ya tú entender.

[#65 aozora]

#52 Así es. Este dato que dan es parcial. El castellano ha bajado sensiblemente.

[#9 username]

#5 con tanto guiri lo que me extraña es que se hable Catalán o Castellano

[#12 aPedirAlMetro]

#9 Pero resulta que se habla mas castellano que nunca.
Asi que podemos descartar que el problema sean los "guiris"
Algun brillante analisis mas?

[#15 username]

#12 perdona pero la noticia no incluye que porcentaje de Castellano se habla de manera habitual, se ve que que tus sesgos te empañan tus "análisis" señor brillante.

[#17 aPedirAlMetro]

#15 Tampoco indica el procentaje de uso de idiomas extranjeros, y bien que a ti te ha dado igual a la hora de afirmar que era por culpa de los guiris...

Asi que explicame porque lo que afirmo yo es una memez, y lo que afirmas tu, una deduccion certera, señor brillante... que porque que digas tonterias tiene un pase... pero que salgas a criticar a quien literalmente ha hecho lo mismo que tu, es tener los huevos bien grandes.

Por cierto vivo en Barcelona, me vas a venir tu a decir si en Barcelona se habla mucho Castellano o no...

[#22 username]

#17 yo no he hecho afirmación ninguna, solo una suposición a sabiendas que no está respalda por datos (porque no me los invento, como), aquí el que lo ha tildado de análisis eres tú.

Tienes los datos en la mano para saber qué se habla más castellano que nunca?

Pues a callar.

[#25 aPedirAlMetro]

#22 "Yo no he hecho afirmacion alguna"
Aha.,. y esto que es? : "con tanto guiri lo que me extraña es que se hable Catalán o Castellano"
Una patata ?

"Tienes los datos en la mano para saber qué se habla más castellano que nunca?"
Ojala esos datos fueran publicos...
www.plataforma-llengua.cat/media/upload/pdf/informecat-2023-web_314_11

Mejor el que se calla eres tu asi dejas de dar vegüenza ajena.

[#41 dilsexico]

#12 Siento desestabilizar ese pedestal al que tu mismo te has subido pero los guiris que he conocido en Barcelona prefieren aprender castellano que catalan por obvias razones.

[#43 aPedirAlMetro]

#41 las conversaciones que hayas tenido con guiris que has conocido en un bar, pensando que tenias alguna oportunidad con ellas, mientras te subias al taburete para aparentar altura, son totalmente irrelevantes.
Ademas seguramente ocurrieron estando tu bajo los efectos de el alcohol (del barato, pues no creo que puedas permitirte otra cosa).

Por cierto, los datos indican que el factor guiri es totalmente irrelevante.
Son publicos, un bonito PDF anual.

[#45 dilsexico]

#43 Te ha dolido eh? No dejes que un random de internet como yo te afecte tanto hombre...

[#55 aPedirAlMetro]

#45 Ui si... me has dejado llorando.
Como las guiris esas de los bares, que lloraban de la risa al verte pasar.
Sigue sigue

A que hora dices que vienen a recogerte tus padres?

[#69 aozora]

#43 alcohol (del barato, pues no creo que puedas permitirte otra cosa)

[#70 aPedirAlMetro]

#69 Para ofender con gracia, hay que proporcionar detalles
Te regalo el consejo

[#87 me_joneo_pensando_en_ti]

#28 Vamos, que eres un maleducado y seguramente un xenófobo.

Todos los nacionalistas españoles periféricos independentistas son maleducados, xenófobos y racistas. Son los nazis (lacis) españoles.

#32 #63 Aparte de que estos "datos" vienen de los "catalofastistas per la llingua", conocida asociacion ultra que vive de victimizarse para luego intentar imponer. Así que credibilidad poca.



#56 y #83

En

…   

[#88 aPedirAlMetro]

#87 Ya tardaba en aparecer el listo que responde en un mensaje a 25 comentarios... en busca de que le hagan casito.
Anda come negativo

[#89 me_joneo_pensando_en_ti]

#88 ya está el faltón dejando patente su mala educación
Me voy a ir a pedir al metro para pedir lacasitos.

[#110 me_joneo_pensando_en_ti]

_107 no mientas que a ti no te he dicho nada, de eso, directamente (aunque evidentemente lo eres, aunque te cueste reconocerlo). Pero viniendo de un manipulador como tú, no me extraña

Senaibur eres un MENTIROSO y MANIPULADOR.

Cualquiera se puede ir a los comentarios que he hecho en esta noticia que son: #87 , #89 , #92 , #95 , #99 , #109 y este comentario #110.
Para ver que la única vez que me he drigido a ti directamente es en el comentario #99 donde digo:

_92 mete en el…   

[#90 aozora]

#87 El nesgativo es por trolear.

[#92 me_joneo_pensando_en_ti]

#90 que a ti te moleste la realidad -es basicamente lo que he dicho en #87- es tu problema por no saber asumirla. Eres ESPAÑOL, con DNI ESPAÑOL y cuando viajas al extranjero -si es que viajas- llevas el PASAPORTE ESPAÑOL.
No he troleado en ningún momento, vuelvo a poner las frases que he puesto en #87:

- Todos los nacionalistas españoles periféricos independentistas son maleducados, xenófobos y racistas. Son los nazis (lacis) españoles.
- Menudo complejo de inferioridad tenéis con…   

[#96 aozora]

#92 pero qué trolazo

Morderé el anzuelo otro día que tenga ganas de decir cosas evidentes.

[#99 me_joneo_pensando_en_ti]

#96 ¿no es evidente lo que he dicho?
#97 buenas tardes ESPAÑOL de cataluña.
_92mete en el ignore, me saca para votarme en #92 negativo el comentario y me vuelve a poner en el ignore

Por cierto, @admin aquí hay delito de odio por parte del usuario Senaibur, espero que se le aplique un ban.

[#100 aozora]

#99 No es necesario sacar a nadie del ignore para responderle. Es que pareceis nuevos.

[#107 Senaibur]

#100
"D'on no n'hi ha, no en raja".


Es lo que tienen. Va pidiendo que me pongan un strike después de decirme, entre otras cosas, esto:

#92
que tú conociendo dichos idiomas te niegues a hablarlos denota tu mala educación, xenofobia y racismo.

Para reportar sus comentarios, repletos de insultos, hay que designorarle un instante.

Espero que @admin proceda según las normas. En caso contrario, si se permiten los insultos directos, le contestaré como merece.

[#108 falcoblau]

#99 Si alguien te habla en castellano y le contestas en catalán eres un maleducado.
Si alguien te habla en catalán y le contestas en castellano eres un.... español de bien (criterio made in monolingüe español)

[#116 me_joneo_pensando_en_ti]

#115 gracias por decir lo mismo que he dicho en #87 , #92 , #109
Que el aranés sea oficial en toda Cataluña no implica que en toda Cataluña conozcan el aranés (cosa que si sucede en el Valle de Arán). Espero que con esta nueva explicación te quede claro mi frase en #114

[#91 ÆGEAN]

#87 ¿Irse al extranjero? Lo dudo... lo más que han podido salir con esa manera de pensar es a Andorra y porque piensan que es suya (o porque se equivocaron de carretera con el GPS puesto en español)

[#93 falcoblau]

#87 Piensa lo que quieras.... Se muy bien de que pie cojas: Una grande y libre

[#95 me_joneo_pensando_en_ti]

#93 una grande y libre.... la butifarra sin pellejo.

[#97 falcoblau]

#95 Lo que tu digas...

[#98 Senaibur]

#97 Cada vez hay más escoria filofascista en Menéame, como en la calle.

Te aconsejo usar más el ignore y no darles ni un segundo de "gloria".

[#44 Senaibur]

#41 prefieren aprender castellano que catalan por obvias razones.

Tus "obvias razones" son que sigue habiendo catalanoparlantes que cambian de idioma, a diferencia de lo que sucede en poblaciones más pequeñas con esos mismos extranjeros. Hablar castellano allí no les sirve para nada.

Por suerte, cada vez veo más gente en las capitales que se niega a hacerlo. Espero que los partidos políticos se pongan a ello de una vez en serio y conciencen de una vez a los catalanoparlantes de que aquí no deben cambiar de idioma.

[#68 aozora]

#41 Se comprende. Pero hay casos curiosos de ver. Entré el otro día en un bar de chinos, como tantos que hay, pero esto fue en Vic. El bar de al lado estaba lleno y el chino estaba vacio, así que me meto en el chino y pido algo, porque me encanta el silencio y la tranqulidad. Resulta que esos chinos habían aprendido castellano y no me entendían en catalán. Tienen un problema. Cuando salí les dejé el local igual de vacio que estaba antes de entrar yo.

[#66 aozora]

#12 Yo cada vez oigo menos castellano por la calle. Ya es algo habitual el no ser capaz de identificar cual es el idioma y sí que identifico el marroquí. El inglés es algo frecuente, más de lo que yo esperaba.

[#67 aPedirAlMetro]

#66 "Ya es algo habitual el no ser capaz de identificar cual es el idioma y sí que identifico el marroquí"
Hablas marroqui ?

Acabo de acordarme de cierto episodio donde estando yo en cierto pais europeo antaño, con un buen amigo...
- Ves a esos capullos de la otra mesa? me estan criticando...
- Desde cuando hablas su idioma?
- No necesito hablar su idioma para saber que me estan criticando

Un mes mas tarde, mi buen amigo estaba encerrado en un centro psiquiatrico

[#78 aozora]

#67 No es necesario comprender un idioma para identificarlo.

Juega un rato, pero sin tonterías, directamente en el nivel hard.

www.languagesquad.com/

[#79 aPedirAlMetro]

#78 Gracias, no tengo mas preguntas.
_{Te he contado esa anecdota de... ah si, lo he hecho.}

[#18 Senaibur]

En realidad, la culpa la tenemos los catalanoparlantes, por no hacer lo mismo que los españistaníes.

Yo, desde hace ya algún tiempo, hablo catalán siempre y ya no cambio de idioma si me contestan en castellano. Si es un comercio y no me entienden, me voy a otro. Fácil y eficaz.

En los pueblos, los emigrantes sí aprenden catalán, a diferencia de lo que pasa en las ciudades, y es porque no les contestan en castellano.

Y, al que no le guste, ya sabe dónde está la puerta. Madrid sólo está a 600 km.

[#19 atrapao]

#18 como aquí no sé habla si no se escribe, siguiendo tu razonamiento deberías escribir solo en catalán.

[#20 Senaibur]

#19 el primer "listo" ya salió.

Es un foro en lengua castellana. No "estoy en Catalunya".

Si voy a Francia, intentaré hablar francés.

[#73 falcoblau]

#19 Este foro no es solo en Catalunya esa es la diferencia.... yo hago m lo mismo que 'senaibur" desde hace unos pocos años.

[#28 sald64059]

#18 Vamos, que eres un maleducado y seguramente un xenófobo.

[#30 Senaibur]

#28 tú eres un español, y orgulloso de serlo.

No se me ocurre nada peor por muchos insultos que intentase utilizar.

Pd: tu opinión, y la de tus compinches, me la suda

[#74 falcoblau]

#28 Pues ya somos dos... y creo que unos cuantos más

[#34 DayOfTheTentacle]

#18 exacte, jo faig el mateix. El problema és que moltes vegades no tens més remei com quan ve un tècnic a casa o vas al metge de la mutua. Però sempre que sigui possible i evitable jo ja no parlo panxito a Catalunya. Una altra cosa és quan viatjo o quan visito webs com aquesta.

[#53 Astarion]

#18 Aplaudo tu decisión. Yo a raiz de una pareja que tuve cuando fui a vivir con ella y su hija la norma de oro era no hablar español. Al principio me parecía un poco fascista pero luego me di cuenta que es una buena manera de proteger el idioma. Pasé de hablar catalán con cierto esfuerzo a hablarlo con naturalidad y ahora hago esto mismo que tú dices.

[#54 Senaibur]

#53 Al principio me parecía un poco fascista

La política de hechos consumados es la única forma de combatir la guerra sucia de bulos, imposiciones y sentencias aberrantes de los supremacistas castellanoparlantes.

[#83 ÆGEAN]

#18 Me hace gracia que alguien que pone en su BIO: "Si te he ignorado, es porque eres un putofacha o porque eres un fundamentalista, que para mí es la misma mierda... o peor" no se dé cuenta de lo facha que es su propio comentario y que debería autoignorarse

[#84 Senaibur]

#83 Prefiero ignorar a las ratas de mierda españistaníes que tanto abundan por aquí

[#38 Guanarteme]

#37 Eso es español también y si hubieras escrito: ¡No chingues, güey!, ¡Tú ya sabes por mí, papito!

La ortografía habría estado perfecta.

Efectivamente, ni idea de lo qué es el español, me imagino que el catalán tampoco.

[#48 minossabe]

#38 Me han premiado varios relatos cortos en ejpañó i sóc català de 8 cognoms si més no, no com vostè que no sap ni que parla ni que escriu

[#51 Guanarteme]

#48 Ah, no sé, te dedicas a calificar otras variantes que no consideras "normativas" de "dialecto mascullado" y registros diferentes al formal de "semántica catalana" pues me da la sensación de que ignoras gran parte de la variedad lingüística del idioma al que, por motivos que se me escapan, aludes despectivamente como "ejpañó".

Lo que sí que percibo es que tienes una concepción bastante "elitista" de la lengua, algo que también he observado en no pocos catalanes.

[#101 anthk]

#48 Los andaluces hablan mal. Los sudamericanos también. Sobre todo argentinos, chilenos y uruguayos conjungando raro.

[#56 Magankie]

Esto pasa por no seguir poniendo Bola de Drac por TV3.

[#32 Martillo_de_Herejes]

Los idiomas son instrumentos de comunicación... Y, como toda herramienta, cuando deviene inútil deja de emplearse. Pasará con todos, como ha pasado antes. Catalufo incluido.

Ah, y para los ofendiditos que puedan indignarse por el palabro "catalufo": antes se ha hablado de ejpañó o españistaní. Las cosas como son.

[#63 SantiH]

#32 pues sí, las lloreras y refunfuñós de reconocidos catalafachas (y al menos un extremeño converso) han sido bastante patéticas y dignas de risión.

Aparte de que estos "datos" vienen de los "catalofastistas per la llingua", conocida asociacion ultra que vive de victimizarse para luego intentar imponer. Así que credibilidad poca.

[#2 noexisto]

(“ Son datos de la publicación anual InformeCAT, de la Plataforma per la Llengua”)

[#5 aPedirAlMetro]

#2 Y con ello quieres decir que...

[#59 Magankie]

Los que hablamos catalán nos estamos yendo de Barcelona por los precios de la vivienda.

[#61 Guanarteme]

#57 Es que en lengua española (a diferencia de lo que ocurre en francés o en catalán), la fonética no es algo a lo que la norma le dé mayor importancia.

En cambio a la conjugación, a la sitaxis, a la morfología.... Sí, por eso "si fuera sido" es una aberración inaceptable; en cambio, no distinguir fonéticamente casar de cazar está perfecto desde el punto de vista normativo, por más que le resulte chocante a más de uno.

Lo dicho, hablar un español rico y…   

[#85 re10]

#61 ¿Que norma? . Ahora tampoco se considera importante escribir a mano con cierta prolijidad, y me imagino que los profesores deben jurar en arameo cundo corrigen los exámenes. No hace mucho he visto que alguien escribía: Está pecificado" y llegamos a aquello de que las lenguar estan para entenderse, pero que la norma debe ser aproximarse a un estandard "asi nos entendemos todos".

[#103 anthk]

#85 El estandard tuyo no existe desde Juárez a Ushuaia.
Lo que son unos cientos de millones de hispanohablantes. Por lo bajo.
#61

[#35 Guanarteme]

#23 Soy canario, eso por un lado y por otro las expresiones que señalas son de uso extendido en el ámbito geográfico y más que válidas para un nivel coloquial y familiar.

¿O también te crees que "español" es solamente el registro formal?

Además, si fuese catalán no llamaría a este idioma "español".

Efectivamente, "tú no sabe"

[#37 minossabe]

#35 No pinches wey! Tuyasabe por mi papito!

[#40 Aronero]

En una década ese porcentaje bajará a la mitad,igual que el Euskera,el único que aguantará será el gallego o el castrapo.

[#76 falcoblau]

#40 Galicia aguanta un poco mejor porque llegan menos gente de otras partes... pero baja por culpa de su política lingüística

[#62 ElChepas]

En menos de una década el castellano será el menor de los problemas.
A disfrutar de lo votado!!!!

[#77 falcoblau]

#62 Cierto! Parece mentira que en Catalunya haya tanta gente que vote partidos dirigidos desde Madrid

[#106 aozora]

#77 Yo tampoco me lo explico. Incluso viéndolos en los bares mirando el futbol. Es que ni así. Es de gilipollas regalar tu voto a quién te roba.

[#11 Ankor]

Y lo dice La Razón!!
Más abajo,en las capitales del País Valencià esta igual o peor la situación.
Simplemente es una batalla perdida.

[#29 DayOfTheTentacle]

No solo lo hablamos el 37% si no que mucha gente a la mínima cambia al castellano por lo que el uso real es muy minoritario. La gente de fuera no ha aprendido catalán porque no es necesario y por eso los catalanes tenemos que cambiar cada dos por tres al castellano para poder comunicarnos.

Votaré Silvia Orriols que es la única que dice que defenderá el catalán. Mientras ERC dice a los musulmans que no hace falta que se integren en Catalunya ni que aprendan el idioma. En fin.
twitter.com/orriolsderipoll/status/1521453314298294272?

[#105 aozora]

#29 Aquí otro que hará lo mismo. ERC es españolismo.

[#7 Senaibur]

Enhorabuena al fascismo españistaní. Sus campañas repletas de bulos están funcionando según su previsión.

[#27 pitercio]

Just hodl.

[#33 username]

Afirmación!= Opinión

Se nota que vives en Cataluña, comprensión lectora poquita

[#82 falcoblau]

#80 jajajajaja en una o dos décadas
Confundes la realidad con tus deseos de monolingüe.

[#86 bento.solitario.0h_661cf]

#82 mira quien habla de confundir realidad con deseos. Aplícate el cuento. Te están diciendo que va bajando… mirar para atrás no te servirá de nada mientras el mundo tira para delante.

[#94 falcoblau]

#86 Se nota que eres de fuera.. Habla de la lengua materna, no dice que los catalanes que tienen como primera lengua el castellano no sepan hablar en catalán!
Y habla de Barcelona donde vienen miles de extranjeros.

Tu si que miras atrás.... hacia la España del blanco y negro

[#14 Marisadoro]

El llamado "efecto Toni Cantó"

[#46 Astarion]

Pero en Madrid dicen que solo hablamos catalán aunque nos hablen en español.

[#4 minossabe]

Tantos? Yo voy por barcelona a menudo y un 50% mascullan algún dialecto parecido al ejpañó o sudamericano, otros hablan cada cual lo suyo y ni un 10% habla catalán. El catalán solo se habla en pueblos pequeños de Lleida, Girona o Tarragona y alguno alejado de Barcelona

[#16 Guanarteme]

#4 ¿Tú eres el que establece lo qué es el catalán y el español?

Seguro que eres de esos que se piensan que hablar un buen español es distinguir c/s y silbar las esessss finalesssss cómo lasssss serpientesssss.

No sé por qué me he encontrado un montón de catalanes así, luego son incapaces de usar el pretérito perfecto simple, personifican el verbo haber, el subjuntivo poquito, unas estructuras sintácticas muy básicas, todos los leísmos de Castilla bien importados.....

Pero se creen que hablan mejor que los andaluces, que pueden hacer una filigranas con la sintaxis que flipas y que en Catalunya no saben ni que existen y ya no digamos ponerlas en práctica.

[#23 minossabe]

#16 Si quieres dar una lección de filología hispánica, lo mejor es que primero revises tus textos para que no denoten que vives en Catalunya y hablas un chapurreaum, con importaciones directas de la semántica catalana como "que se piensan" o "me he encontrado". ¡Qué penita no saber ni escribir con propiedad el idioma que reivindicas!

[#57 re10]

#16 No se puede meter uno con los andaluces porque luego te apedrean, de tal manera que van por todas partes con sus sustituciones de letras, y sus especiales pronunciaciones, y sin contenerse para nada. Han conseguido imponer su manera de pronunciar como sinónimo de españolismo. Puede que los catalanes sean incapaces de usar el pretérito perfecto simple, o que personifiquen el verbo haber. También pudiera ser que sean los registros que utilizan algunas personas, lo mismo que hacen algunos que hablan en castellano y dicen "si fuera sido" sin que tengan otro idioma en el que piensan habitualmente.

[#102 aozora]

#57 Los catalanes no tienen por qué hablar bien el castellano. Lo hablan más o menos ya que no es su idioma.

[#50 Astarion]

#4 Yo vivo en Barcelona y eso que dices no es así.

[#58 Magankie]

#4 Por Vilafranca del Penedes to dios habla catalán, lo raro es lo contrario.

[#13 antidotoantitodo]

Lengua muerta

[#72 falcoblau]

#13 Què em dius ara!

[#21 Mltfrtk]

Los fascistas españoles son eficaces ejecutando. Su trabajo digo.

[#24 bento.solitario.0h_661cf]

Lenguas en decadencia que no pueden competir en un mundo hyper-globalizado. Se piensan que imponiéndolo  evitarán que desaparezcan dentro de lo que queda de siglo?

[#60 BRRZ]

#24 yo a veces flipo con que no seamos capaces de entender que una lengua es parte de la cultura y que no es bueno que se pierda cultura. O crees que los anuncios de flat latte en la plaza mayor son "muestras de internacionalización" y no de declive?

[#75 falcoblau]

#24 No puede competir dice, después de pasar por Primo de Rivera y Francisco Franco durante todo el siglo XX.
Si es que te tienes que reír.

[#80 bento.solitario.0h_661cf]

#75 a los dictadores sobrevivió, pero a Internet y la globalización no sobrevivirá. De esto puedes estar seguro, década más o década menos pero desaparecerá.

[#104 aozora]

#24 Sólo el inglés puede sobrevivir. Las otras lenguas no pasan de ser una peculiaridad cultural.

[#3 black_spider]

Y eso a pesar que la autonomía a intentado imponerlo con calzador.

[#6 minossabe]

#3 Tu sí que lo pones todo "as intentado" poner tu opinión a calzador!
Si expulsásemos de Catalunya a todo aquél que no hable catalán nos quedaría un país de película. Vinga Sílvia, ànims!!!

[#8 obmultimedia]

#6 viven en un mundo paralelo esta gente.

[#26 Strandedandbored]

#3 Ojalá alguien te hubiera impuesto las normas gramaticales del castellano, con o sin calzador. Nos habríamos ahorrado esa “a intentado”.

Siempre habláis más los que más tenéis que callar.