Moderna espera que su vacuna contra el cáncer esté disponible a final de la década

2030 es la fecha tope que se ha marco Moderna para poder ofrecer una serie de vacunas con la que aspiran a dar un salto cualitativo en la atención a enfermedades de alta prevalencia. Según ha asegurado el director médico de la compañía, Paul Burton, al periódico británico ‘The Guardian’, para finales de la década “tendremos la vacuna” contra el cáncer, así como otras vacunas relacionadas con las enfermedades cardiovasculares.

[#1 LordNelson]

Que malas son las farmaceuticas (sarcasmo)

[#2 Maverick89]

#1 No te preocupes que por altruismo no es. Buen beneficio saldrá de todo esto en caso de que finalmente sea una realidad, (si no lo han dicho para subir el valor de sus acciones). Quien no pueda pagarla, a palmar, como en grandes "democracias" estilo EE. UU.

[#4 LordNelson]

#2 Por supuesto que no lo hacen por altrusimo: ¿tú trabajas por altruismo? ¿cuando vendes algo en wallapop lo haces al que te paga menos? ¿cuando compras un coche lo haces al concesionario más caro? Por favor, seamos coherentes

[#6 Maverick89]

#4 El bien común sanitario no debería estar en manos de empresas privadas, eso lo primero. No, no trabajo por altruismo, porque con mi trabajo hago ganar dinero a la empresa, mucho más del que recibo yo a cambio. En cualquier caso, tu comentario venerando a organismos que investigan y "salvan vidas" a cambio de pasta... Pues sí, corroboro que éticas, no son.
Por cierto, si alguien me ofrece menos pero lo necesita más, no me importa venderlo mucho más barato o incluso donarlo, (no sería la primera vez). No, no soy como tú, lo siento.

[#8 txillo]

#6 que la salud pública esté supeditada a la rentabilidad es vomitivo. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Creo que ningún servicio básico como salud, energía, vivienda, educación, debería ser objeto de negocio.

[#132 Agrippa]

#6 #8 menos mal que todavía existe gente con sentido común, empatía y responsabilidad social, comentarios como los vuestros nos alegran a muchos. El neoliberalismo extremo es cada vez más peligroso, si rompemos el estado del bienestar, estamos perdidos.

[#52 ccguy]

#6 Pues exige a tu gobierno que ponga pasta encima de la mesa para investigar primero y para fabricar los productos después...

El beneficio se lo lleva el que invierte, sea un país o una empresa.

[#100 triste_realidad]

"La mayor parte del gasto de salud en Investigación+Desarrollo (I+D) en España fue ejecutado por el sector público –tanto por administraciones como universidades– con un 62% del total, mientras que el 38% restante fue asumido por el sector privado. No obstante, el Estado “pierde toda capacidad de influir en asuntos tan cruciales como el precio o la gestión misma de la propiedad intelectual”, denuncia el informe Interés público en la innovación médica, elaborado por la fundación Salud

…   

[#125 ccguy]

#100 de nuevo, exigencias a los gobiernos. A ver ese dinero como beneficia a los paganos.

[#14 tdgwho]

#6 Pues no veo yo al estado investigando estas cosas.

[#17 Maverick89]

#14 Pues eso es lo que llevamos denunciando años y años.

[#65 turuleto]

#17 Mientras vosotros denunciáis, otros investigan y hacen avances reales.

[#69 asgard_gainsborough]

#65 A lo mejor los que denuncian la situación son precisamente los mismos que investigan?
www.elmundo.es/elmundo/2006/05/20/ciencia/1148128653.html
www.eldiario.es/sociedad/investigadores-elite-jubilados-precarios-eleg
www.eurodoc.net/news/2022/federacion-de-jovenes-investigadores-fji-pre
precarios.org/Quiénes+somos

[#18 tdgwho]

#17 Denuncia lo que quieras.
No hay dinero para eso. Estamos generando deuda constantemente con gastos "básicos" imagina si añades esto, que barato no es.

[#19 Maverick89]

#18 Bueno, estamos generando deuda entre otras muchas cosas por la corrupción, con las grandes fortunas tributando en el extranjero porque claro, pagar los impuestos que se quieren poner en España en "inasumuble" para estas empresas que, pobrecitos, van a ganar unos milloncejos menos y por rescatar bancos privados. Mira lo rentable que sería tener Repsol o Telefónica públicas hoy en día en lugar de haberlas privatizado, entre otras muchas. Pero la culpa es de la deuda, que ahora resulta que la hemos generado los trabajadores con el cuento de que "hemos vivido por encima de nuestras posiblidades". Que, sinceramente, yo desde luego que no.

[#20 tdgwho]

#19 Vete a otro con ese cuento.

El grueso de nuestro gasto es en pensiones, y luego sanidad y educación.

Y cada vez hay mas pensionistas, viven mas, y necesitan usar mas tiempo la sanidad.

"fortunas" cuantas crees que hay? te debes de pensar que en españa hay 30 o 50 empresas gordas

Que en el ibex35, solo hay 4-5 grandes, y oportunamente, producen la mayor parte de su beneficio fuera de españa (como el santander)

[#21 Maverick89]

#20 Claro, ese es el problema del país. Ya sé quién es el cuñao de este año en tus comidas de Navidad. Yo no sé con lo listos que sois, por qué no os presentáis a la presidencia del Gobierno para salvar el país, oye.

[#22 tdgwho]

#21 Ya está? Tu argumentación se acaba y ya pasas a insultar?

QUE ASCO DAS

reportado y al ignore.

[#43 chochis]

#14 precisamente las vacunas ARNm vienen de una universidad.

[#55 Wir0s]

#43 Vienen de antes, pero si te refieres al "salto final", si, de la de pensilvana, una universidad privada de las mas prestigiosas de la ivy league americana.

es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Pensilvania

www.finance.upenn.edu/wp-content/uploads/Penn-Division-of-Finance-FY21

[#24 DavidMG]

#14 En los próximos presupuestos hay una partida de 1.000 millones para investigación, que me parece poco, pero imagino que con ese dinero se investigarán estás cosas, no el Estado, pero sí con el dinero del Estado, que es el que pagamos nosotros

[#25 tdgwho]

#24 Con 1000 millones no haces mucho

es.statista.com/estadisticas/609391/inversion-en-investigacion-y-desar

Pfizer en todo el mundo, si, pero un mínimo de 6600 millones y de eso hace 10 años.

[#40 Globo_chino]

#25 Se podría hacer a nivel europeo, pero entonces Alemania perdería el monopolio.

[#26 DavidMG]

#25 Ya te he dicho que me parece poco, y aún así, es la mayor cantidad dedicada a investigación de toda la historia por el Estado. Creo que USA emplea 100.000 millones en investigar y luego regala las patentes a empresas privadas para que realicen el desarrollo comercial, una vez se lo oí a una científica española en una entrevista, pero no he contrastado jamás ese punto

[#27 tdgwho]

#26 Bueno, la cantidad puede ser mayor, pero, aplica la inflación a ver si ese dinero es realmente mas.

Cualquier subida de algo por debajo del 4% (la inflación) por muy grande que sea, sigue siendo menos.

[#107 ppma]

#14 Sí lo hace. La investigación pública genera muchos avances que de por sí pueden ser valiosos y explotables, y otros que sustentan las bases sobre las que trabaja la investigación privada.

Pero los recursos que el estado y otros entes públicos destinan a la investigación pública, suelen ser de corto plazo, en condiciones precarias, y muchas veces con personal que tiene una carrera académica donde le absorbe la docencia y la burocracia.

[#88 JoseLuis80]

#6 Es que estás mezclando churras con merinas. Porque las farmacéuticas privadas no han pedido exclusividad en ninguna investigación (ni pueden hacerlo por ley). Cada país es libre de presupuestar la investigación y hacerlo por su cuenta, si los países no quieren hacerlo es cosa suya, y si no tenemos medicinas públicas y gratuitas para ciertas enfermedades no es por culpa de las farmacéuticas.

Te contaré, además, que para cuando una farmacéutica consigue sacar un fármaco al mercado, lo hace…   

[#116 anv]

#88 Porque las farmacéuticas privadas no han pedido exclusividad

Ah, ¿o sea que no han patentado su investigación? ¿Permitirán que cualquiera produzca medicamentos genéricos sin pagar o pagando un precio razonable? ¡Claro que no! que esto es un negocio y nadie regala nada si no saca una buena tajada a cambio.

que para cuando una farmacéutica consigue sacar un fármaco al mercado, lo hace tras miles de millones de euros invertidos en investigación

Con gusto pago esos miles de…   

[#109 Ano_Torrojo]

#0 #9 El nivel de ignorancia que mostráis es enorme. Qué fácil es ser moralmente correcto cuando no tienes ninguna responsabilidad sobre nada.

Supongo que también estáis en contra de que estas empresas experimenten con ratones u otros animales, y en consecuencia estáis a favor de vivir con la esperanza de vida del medievo. ¿Verdad? Tranquilos, es retórica. Me produce hasta asco leer comentarios buenistas como #6

Entiendo que si por vosotros fuera no existiría ni la mitad de los avances tecnológicos de los que nos beneficiamos hoy en día, pero luego bien que vais al médico a haceros un tac o una radiografía esperando resultados cuanto antes para vosotros y vuestros parientes.

Hipócritas

Leed a #88 que lo ha explicado perfectamente

[#81 mecha]

#6 No sé en que mundo feliz vives, pero aunque lo hiciera una empresa pública, si se desarrolla en el extranjero para ti vendrá a ser lo mismo, una empresa externa vendiéndote algo (si lo puedes pagar). Otra cosa es que el dinero se reparta mejor dentro de ese país que la produce.

No confundas la asistencia médica con el desarrollo de medicamentos, son cosas muy diferentes. ¿También te quejas de la fabricación de herramientas quirurgicas? ¿Y de los colchones y camillas de hospital?

[#50 Lastdance]

#6 ok, ser de luz

[#97 Reiner]

#6 Es lo que hay, que inviertan los Estados en esto, si no fuera por las farmacéuticas privadas es muy probable que muchos de los que hoy estamos comentando aquí gilipolleces no estuviéramos.

[#91 mperdut]

#6 Si Moderna se dedica a eso es muy posible que lo haga, igual se retrasan, pero se hará. Supongo que habrá fondos de inversión que paguen y todo eso, que querrán rentabilidad, y la tendrán. Pero se hace.

Ahora... tu lo que dices es que se paguen con fondos públicos, entonces no, no se va a hacer. Primero, vivimos de la deuda, no hay pasta, segundo, se está gastando pasta en un montón de mierdas impresionante, tercero, y no te lo tomes por el lado que no es, se está gastando pasta en tener…   

[#45 FooDev]

#6 Que la salud sea un negocio no convierte en la empresas que participan en dicho negocio en responsables. Solo son eso, empresas.

Dicho esto, como asalariado, ojalá estuviera trabajando para Moderna en este proyecto.

Yo también opino que la sanidad debería ser 100% pública y la privada no debería existir.

Dicho esto, también me parece de recibo que, si está vacuna es una realidad, ahora toca aplaudir a sus creadores.

[#64 --770714--]

#45 la privada no debería existir.

Bueno, yo creo que podría quedarle nichos como la medicina deportiva o la cirugía estética.

[#68 c0re]

#64 o la homeopatía

[#79 FooDev]

#64 Totalmente de acuerdo.

[#95 chorre]

#6 ¿Vives en los mundos de Yupi?

[#67 c0re]

#6 lamentablemente las farmacéuticas potentes con recursos no las puede nacionalizar nuestro país. Pero la SEG SOCIAL hace que su precio sea mejor o incluso cero.

[#9 anv]

#4 ¿tú trabajas por altruismo?

A veces sí. Sobre todo si se trata de ayudar a alguien que de verdad lo necesita.

Y en este caso se trata de personas enfermas en peligro de muerte. Recuerda que legalmente estás obligado a ayudar a una persona que está en peligro, de lo contrario cometes el delito de omisión de socorro. Bueno, nosotros estamos obligados; las empresas, como siempre, están por encima de muchas leyes.

[#15 tdgwho]

#9 Nadie trabaja por altruismo.

Y menos aún de forma continuada en el tiempo, algo puntual? podría llegar a ser, pero no todo el tiempo.

Si tan fácil es, monta una empresa de investigación, pero no pagues sueldos, y asume las pérdidas de pruebas fallidas y de materiales y equipamiento.

[#28 anv]

#15 Nadie trabaja por altruismo

Yo si lo he hecho, y me siento orgulloso de ello.

Si tan fácil es, monta una empresa de investigación, pero no pagues sueldos,

La investigación es en beneficio de todos, así que tiene que realizarse con fondos públicos y sin ánimo de lucro.

[#29 tdgwho]

#28 Y esos fondos públicos quien los aporta?

[#31 anv]

#29 Los aportan los que se van a beneficiar de los avances. O sea la población.

Si hay empresas que quieran beneficiarse de alguna forma entonces que también aporten. Pero en principio es en nuestro interés. Eso sí. Si lo pagamos nosotros, nada de pagar medicamentos carísimos. El precio tiene que ser el costo de producción.

[#34 tdgwho]

#31 Repito, quien va a aportar todo ese dinero? no te llega con todo lo que nos roban en impuestos?

[#58 Tr13ce]

#29 Ya sabemos que eres muy liberal pero los mayores avances del siglo xx han sido con dinero público a cascoporro.

[#72 beerboyzcompany_657a62da]

#29 los mismos que aportan a pagar deudas bancarias y necesidades de operarse un cáncer mortal.

[#73 beerboyzcompany_657a62da]

#72 somos así de espléndidos, no nos dan a elegir entre tus chorradas y lo necesario.

[#49 FooDev]

#28 Nadie trabaja por altruismo
...
Yo si lo he hecho, y me siento orgulloso de ello.

Y te quedas tan pancho. Mañana cuando me levante creo que voy a crear otra vacuna contra el cáncer. ¿Universidad? ¿Años de formación? ¿Cientos de ensayos en laboratorios? Nahhh esto en 2 días de trabajo solidario lo tenemos apañado.

[#99 anv]

#49 Mañana cuando me levante creo que voy a crear otra vacuna contra el cáncer.

A ver, tu dijiste que nadie trabaja por altruismo. Yo puedo certificar que sí. Pero obviamente no tanto como para crear una vacuna... o sí. Mira el proyecto del kernel de Linux. Es algo tan complejo y trabajoso como crear una vacuna y ha sido hecho por voluntarios y por empresas que han aportado trabajadores sin cobrar nada a cambio. ¿Por qué? porque es en beneficio de todos.

[#47 FooDev]

#9 Sí, claro. Mira, va a coger toda la plantilla de Moderna y van a trabajar por la patilla para crear una vacuna que te cure del cáncer. Mientras tú si recibes un salario por tu trabajo.

Tal vez, precisamente, estos empleados deberían ser los que más cobren de todos nosotros.

[#101 anv]

#47 Sí, claro. Mira, va a coger toda la plantilla de Moderna y van a trabajar por la patilla

No necesariamente. Podemos pagarles entre todos. O incluso empresas pueden aportar recursos tal como lo hacen con el software libre. Porque el resultado les conviene. Si después hay una vacuna que ellos puedan producir y vender saldrán ganando incluso aunque no tengan la propiedad intelectual de la vacuna.

[#7 perrymus]

#4 la pregunta es si tienen la vacuna desde hace tiempo y la han ocultado, para seguir ganando dinero con algún medicamento, hasta agotar la patente

[#54 ccguy]

#7 Una vacuna contra el cáncer haría ganar muchísimo más dinero que cualquier otro producto que esté en el mercado, y además si hubiera una patente, aunque no estuviera el producto, lo habríamos todos porque las patentes son públicas y algo así no pasa por alto.

Y dudo mucho que ningún laboratorio no patente algo así en el nanosegundo de tenerlo.

[#11 biodi]

#7 Lo dudo mucho, habia mucho tramite aun para poder usar ARNm.
Con el COVID se "agilizaron" la gran mayoria de ellos.

[#33 perrymus]

#11 eso no significa que no la tuvieran, a falta de estudios (oficiales) que avalaran los resultados

[#82 BM75]

#7 No sé qué sentido tendría investigar e invertir en algo para luego guardárselo sin sacar provecho.

[#84 perrymus]

#82 sacar provecho (hasta exprimirlo) de algo que has investigado antes

[#10 anv]

#7 Puede ser. Pero aunque no sea así, la vacuna será tan cara que ganarán lo mismo o más que con los tratamientos contra el cáncer.

[#39 Globo_chino]

#2 #4 En EEUU las diálisis y las vacunas es de lo poco que cubre el Estado.

[#75 Yonseca]

#4 ¿Se te ocurre algo más rentable que una persona pueda trabajar 20 años más, pagando impuestos, por una vacuna que puede evitar un cáncer y su muerte?

[#46 Sr.No]

#4 Eso es muy relativo; Si te das una vuelta de cinco minutos por GitHub podrás apreciar la cantidad de trabajo altruista que hay.

[#12 lamarisevadecañas]

#4 cuando vendo algo en Wallapop lo he pagado yo, no me lo han subvencionado

[#51 ezbirro]

#4 Pa los egoístas, cuando alguien muere o se enferma perdemos capacidad productiva, por lo tanto te toca currar más en proporción para sacar el país adelante y conseguir las mismas cosas.
Soltarme el rollo individualista que queráis pero dependéis de los demás.

[#60 ChadMendez]

#4 el juicio sobre el comportamiento individual no se puede equiparar al juicio sobre el comportamiento de estos mastodontes que tienen este impacto. Es un pensamiento de niño de once años que se cree liberal porque leyó en algún sitio sobre eficiencia, autorregulación de los mercados y demás soplapolleces.
Madura

[#56 Dakxin]

#2 buen merecido tienen nadar en oro si funciona

[#96 Reiner]

#2 evidentemente es por negocio siempre, pero los que al final arriesgan el capital y hacen prosperar la medicina y en general la sociedad (tecnología por ejemplo) no son los gobiernos, sino las empresas privadas.

Ojalá sea cierto y con una vacuna nos libremos de X tipos de cáncer que todo apunta a que una gran parte de la población tendrá.

[#90 --759442--]

#1 Vaya, yo confiaba ciegamente en el gremio de los panaderos para lograr la tan esperada vacuna contra el cáncer.

Sarcasmo aparte, no empecemos a chuparnos las pollas porque los de Moderna aún no han conseguido nada, esto es solo una maniobra de marketing.

[#66 c0re]

#1 ahora sí van a activar los chises de grafeno para que el 5g nos fría.

[#42 Gerome]

#1 Habrá que ver si realmente funciona, están diciendo practicamente que van a tener la cura contra el cáncer. Lo siento pero soy bastante escéptico al respecto.

[#77 kovaliov7_6199a4fdcb40a]

#1 La vacuna contra el cáncer será algo tan científico y eficaz como la vacuna contra el coronavirus. Como si el cáncer fuera solo una enfermedad y no miles.

[#3 NPC1]

Lo bueno de esto es que los terraplanistas, negacionistas y antivacunas van a desaparecer más rápidamente que lo hicieron con el covid

[#70 --155419--]

#3 Me parece a mí que mientras la religión tenga la importancia que tiene, eso no va a pasar. Nunca.

[#5 Golan_Trevize]

Venga chicos, que necesitamos un poco de subidón bursátil antes de que acabe el año para nuestros "himbersores"... publiquemos cualquier fantasía animada que se nos pase por la cabeza.

[#63 danifart]

#5 porque escribes "himbersores" como un mongolo? Te da rabia que la gente invierta sus ahorros en comprar trozos de empresas que creen que van a hacer crecer sus beneficios en el futuro?

[#13 traviesvs_maximvs]

Ojalá sea cierto, pero huele a que buscan una revalorización de sus acciones.

[#57 Pacomeco]

#13 Al fin y al cabo las células cancerosas se producen de forma normal a diario en cualquier persona, es el sistema inmunitario el que controla que no vayan a más. De hecho muchos tratamientos inmunosupresores, como en el colon irritable o a los trasplantados, aumentan mucho las probabilidades de cáncer.

Con el CRISPR-Cas9 mucho me parece que tarden tanto en sacar una vacuna, que no es más que un entrenamiento del sistema inmunitario contra las células cancerígenas. Yo preveo que antes del final de la década la vacuna esté lista. Y no va a ser cara, como tampoco lo fueron las vacunas del COVID.

[#92 traviesvs_maximvs]

#57 Ojalá tengas razón.

[#113 didodido]

#57 Y como actua la vacuna exactamente? Lo pregunto porque seguro que cuando se haga mainstream saldrá a la palestra que la vacuna puede provocar cáncer porque te inoculan tumores.

[#23 Maverick89]

¿Insulto? Mira, ya tengo una edad y me han dormido con todos los cuentos y ese es muy viejo. Aquí el único que ha insultado eres tú, majo.

[#44 parrita710]

#23 ¿Has conversado con el pokemon nazi?

[#35 anv]

#34
1) no es un robo si ese dinero se gasta en algo que nos beneficia.

2) toda investigación se paga con nuestro dinero. Ya sea que lo paguemos con subsidios a las empresas y/o pagando medicamentos que cuestan más que un sueldo. ¿O acaso tu crees que las farmacéuticas investigan porque tienen curiosidad?

Si igual se va a pagar con nuestro dinero, prefiero que la propiedad intelectual sea nuestra y no de una empresa

[#62 danifart]

#35 por supuesto que los impuestos son un ROBO. Me beneficie o no, si yo no quiero pagarlos y me amenaza el Estado con el uso del monopolio de la violencia con robarmelos o meterme en la cárcel, es un ROBO. No hay mejor palabra para definirlo.

[#71 beerboyzcompany_657a62da]

#62 mañana no salgas a la calle no sea que te tropieces con un impuesto en forma de acera o de noche en forma de iluminación.

[#74 danifart]

#71 puedes defender que los impuestos son un ROBO con amenaza, pero legal y necesarios sin necesidad de recurrir a sandeces.

[#102 anv]

#62 por supuesto que los impuestos son un ROBO.

Robo es cuando te quitan algo sin darte nada a cambio. Con los impuestos primero que no te quitan nada: tu has aceptado pagarlos. Y segundo que sí te dan mucho a cambio. El problema es que estás muy acostumbrado a vivir en España, donde sales a la calle y tienes una acera bien cuidada, y una calle asfaltada recientemente. Tu vete a vivir unos años al tercer mundo a ver qué cara se te queda cuando te digan que tienes que salir tu a barrer…   

[#36 tdgwho]

#35 sigues sin explicar quién va a pagar todo eso

[#37 anv]

#36 Tal como ya te he dicho. Lo haga quien lo haga somos nosotros quienes lo pagamos. Cuando lo hace una empresa lo pagamos en los precios y para colmo se quedan ellos con la propiedad intelectual.

[#38 tdgwho]

#37 pero ahí lo paga el que lo usa, tu propones que todos paguemos, aunque no se use.

[#41 anv]

#38 lo pagamos entre todos porque la seguridad social paga la mayor parte.

Y si es una medicina privada lo pagan entre todos los que la tienen contratada. O sea, lo mismo. Rara vez es solamente el consumidor el que paga todo.

Incluso en el caso de que el comprador fuera una persona rica que puede pagar directamente el precio, ese dinero no vendría de él sino de lo que producen sus empleados con su trabajo o lo repercutiría en el precio de lo que vende, así que lo mires como lo mires lo terminamos pagando entre todos.

[#48 Tuatara]

pues pásate por las universidades públicas de donde salen las investigaciones base de las que de alimentan las empiezas y privadas. Que lo estás pagando tú y no te enteras.

[#53 --766888--]

Apocalipsis zombi, calienta que sales.

[#61 --770714--]

Ojalá el titular sea cierto pero no me lo creo.

[#78 Janssen]

¿Así como su vacuna contra el covid? 

[#80 perrico]

A través del CSIC lo hace.

[#83 BM75]

#30 Estás suponiendo cosas que quizá no sean ciertas. No todas las vacunas son de una dosis, ni muchísimo menos.
Yo me vacuno para mi alergia y me pongo una vacuna al mes durante 4 años, por ejemplo.

[#85 perrymus]

#83 eso es una vacuna, o un tratamiento?
Que se suministre mediante aguja no lo hace una vacuna
Lo digo desde la ignorancia

[#86 BM75]

#85 Es un tratamiento y una vacuna (me inoculan partes del antígeno) como podría serlo la vacuna de la noticia. No hay mucha información.

[#89 carlosuyate]

Resulta cuanto menos patético y desesperanzador que aún haya gente que ataque a las farmacéuticas por salvar vidas y (¡crimen atroz!) recuperar el dinero invertido durante decenios (con cientos sino miles de personas trabajando - que, por si no se recuerda, reciben un buen sueldo y comen todos los días).

No veo yo a ninguno de esos ejemplares patéticos de la especie humana trabajando gratis para los demás.

[#93 mperdut]

#16 Pues no te la pongas. Precisamente lo bueno de la inversión privada es que si luego no te la quieres poner no te cuesta nada.

Con inversión pública te la pongas o no te va a costar pasta.

[#106 Jack-Bauer]

Entro, veo que no está puesto y me voy<img>

[#108 AntiPalancas21]

Mientras no sea una chapuza como la de Moderna para el Covid, esta bien.

[#114 didodido]

#108 Que pasó con la vacuna del covid?

[#128 AntiPalancas21]

#114 www.lasprovincias.es/sociedad/salud/vacuna-moderna-efectos-secundarios

www.diariosur.es/sociedad/vacuna-moderna-efectos-secundarios-covid-202

[#133 didodido]

#128 Que te da nauseas y mareos una vacuna? A mi me pasó varias cosas de esas y a mi no me pusieron esa.

[#121 BM75]

#108 ¿Nos explicas la chapuza?

[#110 Maverick89]

#109 Podrían experimentar con tus familiares, por ejemplo, ya que tan a favor del progreso estás. Eso no, ¿eh?

[#111 Ano_Torrojo]

#110 Supongo que piensas seguir con la demagogia hasta el final. Bien, eso confirma que no vas a enfrentarte responsablemente al dilema moral porque eres incapaz, lo cual deja tu presunta superioridad moral por los suelos. Hipócrita es el adjetivo que mejor te define.

[#112 Maverick89]

#111 Joder, cuánto tiempo libre tienes. Qué envidia.

[#120 Ano_Torrojo]

#112 Y me lo dices tú, subiendo noticias y comentando por doquier

La cuestión es escurrir el bulto, creer que eres mejor persona que los demás y criticar a quienes toman decisiones. Bien por ti

[#123 Maverick89]

#120 Lo soy, Ano, soy mucho mejor que tú. Y lo sabes.

[#118 Pacomeco]

#113 Tipo COVID: ARN que sintetiza proteínas exclusivas de la membrana de las células cancerígenas, y que además lleven acopladas algún agente patógeno, de forma que el sistema inmune ataque y reconozca al agente patógeno junto a la proteína. De esta forma al cáncer real lo atacará como a un patógeno.

[#124 didodido]

#118 Interesante. Gracias. No te voto positivo porque no me dejan.

[#126 AntiPalancas21]

#121 Busca y veras la que monto con sus vacuna del Covid 19 y reacciones.

[#130 AntiPalancas21]

#121 La peor con diferencia

www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/vacuna-covid-moderna-sum

www.redaccionmedica.com/secciones/dermatologia/efectos-adversos-vacuna

www.cronista.com/informacion-gral/covid-vacuna-moderna-los-20-efectos-

[#131 BM75]

#130
un fármaco que genera problemas en el 0,19% de vacunados
Estas reacciones tardías se dieron en el 0,8 por ciento de los casos

¡Cuidado!

Que hables de "chapuza" son ganas de sensacionalismo barato... o de ignorancia.

[#134 AntiPalancas21]

#133 Tu has leido los enlaces lo de las nauseas es lo mínimo , hasta problemas de piel, por ello dejaron de traerlas por ser las peores y mas baratas eso si

[#137 didodido]

#134 Amigo mío, Pfizer contigo consiguió lo que buscaba.

[#140 AntiPalancas21]

#137 A lo mejor pero Moderna bien fastidio a muchos, por cierto tu cuanto cobras de ellos por defender lo indefendible con pruebas puestas.

[#142 zancudo]

#141 ¿Pero tú de qué vas? Sólo he interactuado contigo en la conversación para dar un positivo a un comentrio tuyo y me llamas retrasado. Desde luego que no entiendo nada. Te he reportado por insultos gratuitos.

[#143 Ano_Torrojo]

#142 iba borracho, mis disculpas. Además te confundí con el que votó positivo al comentario que mencionaba a mis familiares.
Vamos, me cubrí de gloria. Me sabe mal