Los vapeadores sin nicotina tendrán la misma consideración que los cigarrillos. Para el ministerio, el objetivo de los vapeadores «es intentar hacer un lavado de cara del consumo de nicotina» y resultan especialmente atractivos para la juventud porque dan «una imagen más tecnológica» que transmite una menor sensación de riesgo para la salud.
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Somos muchos los que hemos abandonado el tabaco gracias a los vapeadores.
Igualar tabaco y vapeadores solo sirve para que los fundadores no abandonen el cigarrillo.
Dicho lo cual, para cuando limitar el consumo de sal, azúcar , grasas, hacer el deporte obligatorio , etc,etc..
El tabaco se ha convertido en una de las principales fuentes de ingresos de la Agencia Tributaria, solo superada, además de por los tres grandes impuestos (IRPF, IVA y sociedades), por los que gravan los hidrocarburos (12.000 millones) y con una aportación que quintuplica a la del alcohol (1.300), según indican los informes de recaudación del año pasado.
La Sanidad Pública no es un negocio privado que deba cuadrar cuentas con cada patología
El consumo excesivo de alcohol mata a 20.000 personas cada año. Fuente: Socidrogalcohol
No se conocen malos tratos asociados al consumo de tabaco. Pero el 50% de los casos de malos tratos tiene un componente de alcoholemia. Fuente: Ministerio de Sanidad
Siguiendo el razonamiento de Sanidad, lo que se debería hacer es prohibir los bares y matarían tres pájaros de un tiro. Porque total, en los bares se comercializan las dos cosas: tabaco y alcohol.
Que oiga, me parece muy bien que se intente reducir el consumo de tabaco. Lo apoyo. Pero no seamos hipócritas, coño.
Enlaces a las fuentes:
secardiologia.es/comunicacion/notas-de-prensa/notas-de-prensa-sec/1356
socidrogalcohol.org/el-alcohol-es-responsable-anualmente-de-mas-del-do)
pnsd.sanidad.gob.es/profesionales/publicaciones/catalogo/bibliotecaDig (página 4)
www.publico.es/economia/hacienda-ingresa-tabaco-doble-25-anos-mitad-co.
PD: Soy exfumador
Tampoco se veía cargar con bolsas al ir a comprar y aquí seguimos, como si no hubiera pasado nada.
Al final son costumbres y hábitos. Y los que no fumamos no tenemos que tragarnos el humo tóxico de otros. Puedes fumar, pero en una zona donde no molestes a los demás.
El tabaco creo que no cumple ninguna función más allá de saciar la adicción que esa misma sustancia provoca. Así que, por favor, entended que el humo es muy molesto para los demás. Hay cosas que hay que hacerlas en privado y ya está, no pasa nada.
Y ojo, se que vapear ayuda a mucha gente a dejar de fumar, pero a ver, sinceramente, vapear ya es mucho más barato y supuestamente sano que fumar, si quieres dejar de fumar ya tienes incentivos suficientes y de sobra, no hace falta que el gobierno lo incentive, pero entiende que hay que proteger a la juventud de que se enganche a algo adictivo y potencialmente peligroso para que el sinsentido de la plaga del tabaco no se repita
Si quieres morir por tabaco o alcohol es decisión de cada uno, pero los demás no tenemos que respirar el humo tóxico del tabaco.
Esa es la diferencia...
Podemos también hacer caso omiso de otros datos de cómo el alcohol no afecta solo al que lo consume:
- Muertes por accidente de tráfico: entre el 30 y el 50% de estas muertes están relacionadas con el alcohol. Es decir, entre 600 y 1.000 muertes al año (no contamos, si no quieres, el impacto en familiares y allegados). La fuente es Sanidad. Hablamos solo de muertes, no de efectos no mortales de larga duración, que como puedes imaginar, dispararía la cifra. Si un borracho se lleva por delante a ti y a tu familia con un golpe frontal, el problema no es solo suyo. ¿No te parece?
- Accidentes laborales: los consumidores de alcohol cuadriplican su riesgo de padecer un accidente con respecto a los no consumidores. Aparte del impacto que causa en los compañeros que alguien muera o se ampute un miembro, reza para que el que tiene el accidente no esté manejando maquinaria pesada o transportando mercancía sobre tu cabeza.
Y así, podríamos seguir. Yo no abogo por prohibir nada, sino concienciar. A mi me bastaría que a alguien le molestase el humo, para que el fumador no fumase en su proximidad, porque es una cuestión de respeto y civismo. Y no creo que prohibir reduzca el consumo (lo traslada a otros ámbitos u otros colectivos, por regla general o genera un mercado negro, agrandando el problema en otros ámbitos).
Ahora, si se trata de prohibir lo que hace daño, prohibamos todo lo que hace daño, incluyendo los alimentos procesados. Prohibamos el choped y la pizza congelada también.
Las muertes por tabaco rondan las 60.000 anuales en España,
seepidemiologia.es/wp-content/uploads/2023/04/20230427_TabacoSEE.pdf
y por alcohol rondan las 15.600 anuales
Monografía. Alcohol 2021: (pag 101)
pnsd.sanidad.gob.es/profesionales/publicaciones/catalogo/catalogoPNSD/
Se estima que en el conjunto de los residentes en España de edad ≥15 años durante el período 2010-2017 se produjeron por término medio 15.489 muertes atribuibles a alcohol (MAA) anuales
La infografia es de 2017 por ahí
Que uno se beba una botella de orujo me da igual, el daño se lo lleva el. Pero yo no tengo porqué respirar el humo de otros.
#17 Yo estoy a favor del impuesto al azúcar. A ver si la gente empieza a comer un poco mejor y ganamos todos en salud y nos ahorramos costes en sanidad.
¿O del vecino que cada vez que viene borracho le da una paliza a su mujer o a su hijo?
A mi me parece muy bien que cada uno se drogue con la sustancia que le plazaca, el problema viene cuando se obliga a los demas a compartirla.
"En realidad, todo esto de fumar es como llevar zapatos demasiado estrechos con el único fin de poder sentir un placer cuando te los quitas"
Me alegro de decirles que están muy equivocados y a la pura estadística me refiero. Es más, yo tengo la impresión de que se atacado mucho más al consumo de alcohol que al del tabaco. Nadie te dice nada por fumar en el coche o por salir a fumar en el trabajo, intenta lo mismo con una copa.
Siendo fumador me parecía una barbaridad (eso sin pensar en la contaminación, etc)
Sea para fumar o sin fumar… por el simple hecho de estar en la terraza mientras está nevando. Ridículo
Hay estudios científicos internacionales a fondo y serios (sin ir más lejos hay uno extensísimo de la Universidad de Valencia) que demuestran sin ningún margen de dudas cosas como que no existe el vapeador pasivo, que el vapeo perjudica al vapeador apenas un 1% que el tabaco, que el aerosol exhalado no contiene nicotina ni ninguna de las 4000 sustancias nocivas del cigarrillo, que no produce humos, que no propaga olores, e incluso que no ensucia.
Con nicotina sigue siendo perjudicial para quien lo consume, pero es que SIRVE PARA LIMITAR UN DAÑO MUCHÍSIMO MAYOR. El objetivo del vapeo no es meterte un 1% de daño, es eliminar el 99% adicional de daño que causa el tabaco. Así de simple.
El vapeo con nicotina se debería prohibir terminantemente para cualquier no fumador, y especialmente a los menores. Pero equiparar con el tabaco el mejor remedio antitabaco que existe es no tener ni puta idea. Y meter en el mismo saco el vapeo sin nicotina, que ya no causa daño ninguno, eso ya ni te cuento.
En ese sentido esta ley es el sueño del lobby de las tabacaleras. Estigmatizar y prohibir toda competencia tecnológica que pueda acabar con el consumo de tabaco. ¿Qué podría salir mal?
Copia para #17.
Y lo de los vapeadores?? Cuaidan al de alrededor del que vapea? O como va eso?
Es cuestion de respeto a los demas.
De verdad, que pereza me dan...
Por consecuencia deberíais ser igual de intransigentes con los vehiculos de combustion, fábricas, etc...
En las encuestas en España no se ha reducido el consumo del tabaco debido al incremento progresivo del precio, y la evolución es plana:
pnsd.sanidad.gob.es/profesionales/sistemasInformacion/sistemaInformaci
Lo decís como si fuera completamente imposible dejarlo. Sé que es chungo, pero lo han hecho millones de personas.
En California esta prohibido fumar en los restaurantes ( nicholas van orton a su hermano Conrad que enciende un cigarrillo ) que jodan a california ( su respuesta )
Aquí vale unos 4-5€.
Que contento estoy de no ser ya fumador, pero ni por dinero ni por salud si no por dejar de ser esclavo.
"Tú vienes con una idea prefijada y la realidad te suda los cojones"
No, no es cierto, yo vengo con una idea construida tras años de debatir sobre éste tema con mi tío, quien tiene una tienda de vapeadores, y soy rígido en mi opinión porque considero que es la correcta por las razones que ya te he explicado y que insistes en ignorar. No he cambiado mi opinión porque no me has aportado ningún argumento que no haya oído ya, tan fácil como eso. Eres tu quien viene con una idea preconcebida y no la vas a cambiar, y como ninguno va a cambiar de opinión (tu porque no me escuchas y yo porque no me estás diciendo nada nuevo) pues si quieres lo dejamos aquí.
"Yo no he visto un chaval vapeando en la puta vida"
Es irrelevante, yo no he visto nunca pornografía infantil pero entiendo que hay que tomar medidas para proteger a los menores de ella, aunque sea ilegal. Pues salvando las distancias con el vapeo es igual, da igual que tú no lo veas, los chavales vapean, son el target de las empresas de vapeadores, sea ilegal o no, y no sabemos qué efecto tiene vapear en ellos. Es así de fácil, pero como siempre, no lo vas a entender. Lo de ser "moralmente superior" ya son traumas tuyos en los que no voy a entrar, la verdad
El olor del tabaco ahora por suerte me da asco, con lo que tengo bastante tranquilidad de no volver a caer.
Pero a breves leo comentarios de no fumadores que me sorprenden de lo viscerales que se ponen. "No quiero que me echen el puto humo a la cara". No sé a qué terrazas vais, pero a mí no me ha echado el humo a la cara nadie en la vida. Igual me ha caído de rebote alguna vez, y en ese caso he pedido que lo echen a otro lado y todo bien. Que parece que veáis a los fumadores como malvados distribuidores de cáncer, macho
No sé si esos comentarios son pensamientos reales o se retroalimentan de otros comentarios que leen en redes sociales, pero de verdad que me flipa esa visceralidad creciente que veo últimamente.
A mí sinceramente no me molestaría que siguieran permitiendo fumar en terrazas. Si alguien fuma puedo pedirle que eche el humo a otro sitio. Si no doy con alguien con educación, puedo decirle al dueño que me voy por ese cliente, y si ese cliente está siempre ahí, puedo no volver nunca más. No es tan trágico, creo yo. Y como dice uno de los comentarios de este post, no veo que por un poco de humo muy muy de vez en cuando, me vaya a morir de cáncer.
El número de fumadores va en descenso. Como con los toros, yo soy más partidario de dejar que desaparezca de forma natural, pero bueno.
No hay más preguntas. Tú mismo estás respondiendo a que pesan más otros motivos para dejar de fumar que el precio... Y si fuera el precio, todos los fumadores de tu entorno que no sean ricos ya habrían dejado de fumar pero me temo que no es el caso. Por lo tanto, se sabe que los fumadores son adictos y que las subidas no van hacer que dejen de fumar pero si que se va a recaudar más.
Estaría genial poder decapitar a los capitalistas que destruyen el planeta y a los yonkis maleducados que me joden la merienda, pero como todo no se puede, nos conformaremos con inculcar un poco de higiene y convivencia a los yonkis.
Ante la estupidez y la avaricia, si no hay honor y respeto tendrá que haber leyes y castigo. Por eso en Japón funcionan unas cosas que en España serían impensables.
Sé que meto el dedo en la yaga pero esto no es más que una medida recaudatoria hacia un sector de la población que va a pagar sí o si por seguir fumando ya que es pura adicción. Se intenta camuflar con otras cosas pero, van a por la pasta.
Y ni siquiera voy a terrazas porque aparte de estar en contra de la hostelería plañidera actual, normalmente las terrazas están llenas de guiris o de subnormales que no tienen otra cosa mejor que hacer que sentarse en una calle concurrida, con tráfico fluido de vehículos, a perder el tiempo. Qué quieres que te diga pero prefiero un buen restaurante o viajar. Para ti las terrazas y te lo dice uno que come de menú todos los días desde hace una década. Todos los días me dan de comer, me quitan y me ponen el plato.
Claro que no todo es blanco o negro pero alguien que vaya bien a final de mes, no dejaría de fumar por el precio porque no le afecta... Y me consta que muchas personas que viven holgadamente han dejado de fumar...
Al final es algo recaudatorio pero no van a reconocer que son así de HDP y que se aprovechan de la adicción de los fumadores para recaudar más porque los fumadores van a pasar por el aro.
Desde casa de mis padres, que está a 37 km de barcelona, se ve toda Barcelona. Cuando no ha llovido ni hecho viento en unos días se ve claramente una nube amarilla encima de barcelona, a veces hasta deja de verse la ciudad. Me da a mi que eso es mucho peor que el humo de tabaco...